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【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart134
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0001日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 21:36:25.35ID:9TasDxd8
【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin

【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/


※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart133
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1600480272/
0136日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:41:59.98ID:7DvI4vFw
左馬助ってほんとに有能なのか?
パシリしてる画しかないんだけどw
0137日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:42:26.60ID:lISPwVsE
>>114
そういや超真面目だから、そこは正直に報告しなきゃダメか

座して死、座して待つ、座してが今日は繰り返されてたが
十兵衛にもはよ立ち上がってほしい
0138日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:42:55.22ID:RMoBa7GE
>>97
光秀は信長と出会って信頼を築くも徐々に破綻して行く様子さえ書けば主人公としてはそんなに問題はないように思う
でも思ったよりここの二人の関係性まだ動きないんだよな
0139日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:43:15.76ID:IQtABMyK
上杉さん改め長尾さんが早々に北陸に来ていたら
朝倉さんも滅びずにすんだかも
0141日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:44:38.21ID:pzonPzre
>>137
この光秀は、道三に対して、どちらかといえば嫌いと言ってしまったくらい馬鹿正直だからねw
0143日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:45:27.88ID:lISPwVsE
>>122
さっきいつもの画像(>>86)編集してて気が付いたんだけど
関白様と駒の背景色が一緒なんだよな・・

これもしかして、そっち方面に所属するやもしれんな?
0144日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:46:20.47ID:pzonPzre
上杉の名跡を引きついだ長尾景虎に対して、
斯波を名乗ることを辞退した織田信長
という対比はおもしろいやね
0145日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:47:23.08ID:pzonPzre
>>143
おお・・なるほど
0146日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:50:46.08ID:49swHGzU
やっぱり滝藤とオノマチは存在感あるなー
半沢の堺雅人といい、映画クライマーズハイで名を上げた俳優たちが活躍しているね
0147日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:51:02.70ID:IQtABMyK
でも、光秀が見限った義景さんも、今回駄目の烙印を押した義昭さんも
ともに優秀に描かれてる、描かれる予定だから、光秀さん見る目ないよねって感じになってまう。
0148日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:52:04.18ID:P2pHJmoe
生涯唯一のドラマ出演かもしれない玉三郎を担ぎだしておいてトメにしないのは
いくらなんでも失礼なんじゃね
実力でねじ伏せて歌舞伎女形トップに君臨してきた御仁とマチャアキなど比較にもならない
0153日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:55:45.58ID:CC6WQlsZ
伊呂波をウロウロ庶民の家まで探しに来る関白ワロた。めっちゃ敬語だったしw
将軍後継を事実上決定した伊呂波すげえw
0154日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:55:49.98ID:IQtABMyK
先様にげるなら赤松も出てくるのか?
0155日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:56:19.09ID:VTH7/AAB
>>142
本能寺の変の理由の一つに光秀の母さんが信長のせいで死んだからってなかったっけ
0156日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:56:20.19ID:h6fzIWUZ
詳しくないんだけど、公家言葉ってあったんだよね?
武士も公家も同じに話してるのがなんか違和感なんだけど
そう言っちゃ、ぜんぶ標準語っておかしい、とかいう話になっちゃうけど
0157日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:56:40.26ID:pzonPzre
義偉・・・じゃなくて義栄は、この調子だとキャストとして出てこないのかね
0158日曜8時の名無しさん
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2020/09/20(日) 23:56:56.18ID:zo8G1SWR
>>130

駒って身分の高い武士や公家には目がない肉食系女子だと思ってたのに、結局独身で終わるんかいw
0161日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:00:05.46ID:NTVVk0r2
>>159
だとしたら光秀酷くね。
家族も養ってもらって、松永さんに書状まで送ってもらい、あげく今回の路銀もだしてくれてるのに。
0163日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:00:46.27ID:pezxeR2o
「向井さんの義輝には畳より障子が似合う」にワロタ
『麒麟がくる』義輝の最期、“畳に名刀”説を再現しなかったワケ 演出家が明かす
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a6b7ba12a484b2110786008cd73bdd5c5590238e
0164日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:01:20.93ID:HqMPrssp
先週はひでーと思ったが今日はなんとか見れたな。朝倉サンタマリアもなかなか良かった。
0165日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:02:47.48ID:qBbGwni8
義景サンタマリアいいよな
何考えてるのか分からない曲者感たっぷりで
0166日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:03:16.57ID:6V7MCY80
畳じゃないけど…
0167日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:04:09.75ID:3MdAt3Ho
来週の信長って美濃平定を終えた後かな?
0168日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:05:15.48ID:jSjyILod
>>162
そうなんだ。ありがとう。

・・・そうなると、大河に出ていない足利将軍が一人減る感じやね。
まだ出ていないのが、義満、義持、義量のみなのかな
義輝義昭の祖父父親である、良純・・・じゃなくて義澄、義晴もでてないか
コンプリートまではまだ道半ばやな(´・ω・`)
0169日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:05:42.52ID:NTVVk0r2
>>167
来週平定するんじゃないかな
0172日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:07:25.86ID:jSjyILod
>>167
美濃平定をする以前に、義昭からの1回目の上洛協力要請があったことが、近年はっきりしてきた。
まだ美濃と戦っている最中で、斎藤と和睦してともに上洛に協力してくれという内容。
おそらく今回の大河は新しい研究成果を小ネタてきに織り込んできてはいるから、
そこはちゃんと描かれるんじゃないかな
0173日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:07:43.49ID:RltLgcIn
>>148
マチャアキとかは序列に拘っても玉三郎は気にしなさそう
一度もテレビドラマに出なくてもあれだけの功績がある役者だし
魑魅魍魎の歌舞伎の世界で、一般家庭出で成り上がった玉三郎にしたら取るに足りないことのような
0174日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:08:08.03ID:3MdAt3Ho
稲葉って明智の与力になんの?
0175日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:08:31.67ID:NTVVk0r2
>>171
別になんとも思わないんじゃないの。
勢力争いに負けて国外に逃亡した浪人としか。
0177日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:09:39.72ID:jSjyILod
>>174
明智と稲葉は家臣引き抜き問題でかなり面倒くさいことに(´・ω・`)
0178日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:10:37.94ID:/3LpcrFm
>>161
あそこの二人は5割本音5割嘘って感じじゃないかね
お互い本音で話す間柄でもないし意外と駆け引きめいてる印象
0180日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:11:29.32ID:6V7MCY80
稲葉一族
織田家の家臣へ
0182日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:12:44.72ID:q0kR+H+l
「1565年6月19日付フロイス書簡」に見る永禄の変
https://monsterspace.hateblo.jp/entry/eiroku-coup-in-frois2

>かの暴君たち(三好義継、三好三人衆、松永久通ら)の悪事はますます増長し、その心はいとも邪悪な望みをこれ以上延期することに堪えられなかったので、彼らは宮殿に火を掛けるよう命じた。公方様(足利義輝)が自ら出ようとしたが、その母堂(慶寿院、近衛尚通の娘、前久の叔母)は彼に抱きつき(引き留め)た。彼女は我らを大いに歓迎した尊敬すべき老婦人であった。しかし、彼は火と必要に迫られ、家臣とともに出て戦い始めたが、腹に一槍と額に一矢、顔に二つの刀傷を受け、その場で果てた。

こちらの方が史実に近い義輝の最期。弓矢による射殺かよ(腹の傷はとどめ?)
0183日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:13:00.31ID:HqMPrssp
ここから十兵衛の快進撃だな
明智「やられたらやり返す!倍返しだ!」
0184日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:15:06.17ID:XTm0prUo
>>168
義澄は花の乱で子役がいた
明応の政変で細川政元が
義材(義稙)様は少々大きすぎるって
話て挿げ替える
0185日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:15:23.57ID:HqMPrssp
>>182
薄いよなあ。三好パートが薄いから背景の分かりづらい薄っぺらいシナリオになる。
0186日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:16:02.51ID:3MdAt3Ho
稲葉は織田の直臣になるんだな
安藤とか不破あたりは?
竹中は秀吉だけど
0190日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:18:14.84ID:3MdAt3Ho
細川は初期は足利の一門というよりは家臣の扱いだったな
上杉とともに戦乱から成り上がった
0191日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:18:48.19ID:jSjyILod
>>184
へー花の乱は明応の政変までやったんだ。
あのあたりの動きは、北条早雲主役にして関東の動きを含めて多角的にドラマにしてほしい
0196日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:28:50.15ID:pgCTxyeA
細川家は生き残り選択の達人。北条家は信長についたけど秀吉に歯向かってアウト、とかだいたい
何個かある〇×クイズで不正解出して滅亡する。関ヶ原でミスって滅亡した家もある。細川家は常に正解するw
0197日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:29:00.65ID:6reb4Ei7
信長は将来の越前攻めを考えてただろうから、
越前から光秀が来たのは渡りに船だったろうな
朝倉氏や越前の軍事力、要衝、重臣の能力その他越前攻めに必要な情報を全て光秀から聞き出せる
これ程重宝した家臣はいないんじゃないか
信長の初期の光秀に対する優遇もうなづける
0198日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:29:17.89ID:8m0LDEBP
いつの間にかビビットカラーの衣装ではなくなってる
何だったんだ序盤のあのいかれた衣装は
0199日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:29:45.82ID:qBbGwni8
>>186
美濃三人衆はみんな信長に臣従する
半兵衛も史実ではあくまで与力だったはず
0201日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:31:09.44ID:3MdAt3Ho
けど幽斎の細川って和泉細川家っていわれてるけど怪しいんでしょ?
0202日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:31:26.57ID:rsKev1xu
関白近衛前久にとっては叔母は自死し、妹は災難に遭ったのだから被害者である。ドラマで被害者の面は描かれなかった。光秀は義輝の横死によって最初の「麒麟」候補を失った。義輝次弟の覚慶が次なる「麒麟」候補にふさわしいか見定めようとするが、どうも疑念を抱いた様子。今後の展開は?
0203日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:31:33.49ID:CcdgCfm8
>>194
そういや最初の方で帰蝶がリス捕まえてたのは金華山のリス村がネタ元なのかな
0204日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:31:47.60ID:8m0LDEBP
吉田鋼太郎の迫力ある芝居を見たあと
マチャアキ麦を見たくなかった
本当に見たくない
0205日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:32:11.32ID:jSjyILod
>>196
ただまぁ政元の後継争い以降、本家たる京兆家は衰退の道をまっしぐらだったけどね
傍流に過ぎない幽斎が運よく生き残れた感じやね
0207日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:33:34.12ID:jSjyILod
>>201
もとは大原氏なんじゃないかって説も聞いたことあるな
0208日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:34:56.40ID:HqMPrssp
>>204
マチャアキパートなんてあったか?アレは太夫とサキ様のパートだ。あとはモブ。そう思えば醜さも半減するだろう。
0209日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:35:13.60ID:CcdgCfm8
藤孝本人は実は足利将軍のご落胤なんて説もあるんだっけ
信憑性のある話なのはただの俗説なのか知らんけど
0210日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:36:52.63ID:3MdAt3Ho
明智と稲葉は織田家臣になってもバチバチにやり合うんだなw
明智があんなに大身になって稲葉も悔しかっただろうな
本能寺後はさっそく明智を潰そうと画策する稲葉w
0214日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:43:41.11ID:pgCTxyeA
>>210
大身になり過ぎても危ないよな、天下取るのが引きずり降ろされるから一番危ないけどw 
家康みたいな勝利者は稀有な例だからな。空気読んで勝ち組について、幕末まで何となく生き残るのが一番理想w
0215日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:48:07.74ID:jSjyILod
生き残りゲームでムリゲーだろと思わせるのは
やはり観応の擾乱前後やね
ありゃ先読むのは無理だw
0216日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:48:46.80ID:lcfegaNf
津藩「勝馬に乗るのが理想」
0217日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:48:58.17ID:T3Bc7g5+
>なんで十兵衛が将軍の器かどうか判断しないといけないの
あくまで直接義昭を目にしたのが朝倉勢で明智だけだから
0219日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:56:37.58ID:wgiRp4vi
>>217
京に近いから近臣を偵察に派遣しやすいし、公家や文化人の疎開先でもあるからめっちゃ情報入るのにな
縁の薄い浪人に託す。コレが貴人の酔狂と言うものかw
0220日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:58:44.53ID:ieOjXQI4
榎木さん渋すぎるだろw穴山梅雪から転生
0222日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 00:59:42.19ID:NKapa034
光秀如きの判断を鵜呑みにし裏付けを取ろうとしないやはり無能な義景
0223日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 01:01:12.39ID:NTVVk0r2
>>222
とったから越前に来るんじゃないの?来週。
0224日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 01:04:01.26ID:jSjyILod
>>222
まぁ今回の様子をみてると、義景は自分の中でほぼ結論は出てる感じに見えなくもなかったな。
「そのとおり」、「わかるよ」、と言ってほしいだけの女の子の悩み相談みたいなかんじでw
0225日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 01:06:07.47ID:Aj9nLbU8
「侍のことは民にも公家にも関係無い」とか、薄っぺらい反戦思想だな。
元々、侍は公家が軍事・警察力を放棄したから必然的に発生したものだし、
武士がいなけりゃ、野盗の荒らし放題になる。
武力を政治がコントロールすることが大切なだけなのに。
0227日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 01:08:12.33ID:ieOjXQI4
>>203
義昭はダメだけれど、道三の推しメン信長を側に置いて天下を統べれば、麒麟がくると考えたんじゃない?
0228日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 01:08:49.78ID:T3Bc7g5+
まああの流れでほぼ牢人ふぜいが将軍の弟指して器じゃないと言い切るとは思わなかったろうけどなw

>>219
そらメタ的にいえば主補整がでかいだろうが、
あれで三好家中で大きな勢力を持つ松永や傍流とはいえ幕府近臣の細川兄弟と面識あるんだから大きいだろうよ
しかも家族を世話してやってるから客相手以上に強くもの言えるし
0229日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 01:12:17.68ID:pgCTxyeA
>>226
普通の大名は上洛なんかしたくないな、豊かな三好の兵力と戦うなんてめんどくさいし。信長が頭おかしいんだなw
上洛の意味が信長上洛後の呼びかけの時なら、それはすべきだったが
0230日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 01:14:33.18ID:Q9eiOgl0
義景の中で実はある程度答えが先に出ていて
光秀がどんな人物評するか試されていたとかはない?
0231日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 01:16:56.79ID:PiE1pA9a
>>224
あのシーン元はなんか別のエピソードだったけど撮影時期がずれて再現できなくなってしまったからリスになったと聞いたことがある
0232日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 01:17:45.74ID:xXLssHfa
>>229
信長は地元を留守にしてもそれなり大丈夫な状況ではあったから頭おかしいというわけでもない
他の大名が信長ほどの余裕が無かったってだけで
0233日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 01:19:02.08ID:NTVVk0r2
>>229
なんで信長上洛後の上洛よびかけに他の大名がいかないとあかんのか?
0234日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 01:19:38.30ID:NTVVk0r2
>>230
それあるな。
0235日曜8時の名無しさん
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2020/09/21(月) 01:19:45.39ID:pgCTxyeA
>>232
その後めっちゃ苦労したやん。結果上手くいったけどよ。割拠主義で勝ち組に付いた方がずっと楽だよ
戦国大名なんて自分の領地領民維持出来りゃそれでいい人が大多数
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