【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART77
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【放送】2021年2月14日〜2021年12月26日
【主演】吉沢亮
【脚本】大森美香
【制作統括】菓子 浩 福岡利武
【音楽】佐藤直紀
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>>980を踏んだ人が次スレを立てて下さい
立てられない場合は声掛けを
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ワッチョイ導入議論スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1633823368/
前スレ
【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART75
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1635253162/
★煽り荒らし、江守爺は徹底放置。放置できない者もその同類です。
【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART76
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1636093210/ >>469
伊藤の退場はやっぱりナレかなぁ
ハルビン駅やったら画期的 >>529
大河デビューの獅子の時代を見ると隔世の感あり >>522
そんな女なら最初から妾にならないだろ
妾をいいように解釈しすぎ
千代がいた頃の妾って大内くにだけだろ 五大さんの妾の話は出てこないだろうね。
渋沢に勝るとも劣らない女好きなんだけどなあ。 岩崎弥太郎の妾6人も出てこないよな
この時代は当たり前だけど 主人公以外はそこまでやらないでしょ
だから栄一だけが極端に女にだらしない人物になっちゃってるけど…
井上や伊藤あたりが派手に遊んでるシーンや妻たちの女子トークで話してれば栄一だけじゃないってなったのにね ちなみに当時の西洋社会はキリスト教による厳格な一夫一妻制だったかのように勘違いしないように
公妾は普通に存在したし婚外子もいる人には沢山いた。
福沢諭吉は洋式化にあたって一夫一妻制を強く唱えたけど
古今東西理想論に過ぎない >>555
まず当時の妾を今の不倫と同じと思ってはいけない。
当時くには十代だった。ドラマでは夫は行方不明（鳥羽伏見で戦死）で身寄りがない。その状態で子供が出来た。赤子の面倒を見ながら働けるか？金銭の援助だけでやっていけるか？不安だろ。おそらく栄一もそう思った。だから連れてきた。
千代から見ればくにはちょうど貞子（中ん家で一緒に暮らしてた栄一の妹）とほぼ同年齢だ。その娘が困ってる。しかも原因は栄一w
まぁ、くにや千代が何を考えていたかはわからない。しかし、同居をし、くにが家を出てからも娘の歌子とは付き合いが長く続いたことは事実だ。そこから悪意に満ちた想像をするか、そうではない想像をするかは自由だよ。ドラマでどのように表現するかしないかはわからんけどね。 >>392
遅ればせながらご教示多謝
そうかロミジュリはないのか（まだ言うか）
ドラマでは描かれるかな 妻妾同居って当時珍しくないけどな
広岡浅子の家もそうだったよね
一部の金持ちは別家に住まわせたりしてたけど くにはもうモブキャラ化してるけど、このままフェードアウトさせるのか、他に行くのをやるのか
栄一はもう存在を忘れているかのような扱いで くにの2人の娘はそれぞれ良いとこに嫁いでるんだよな
銀行頭取とか日本の製紙王と呼ばれた人とか
どちらも栄一の義理の甥になるけど 兼子がクニに嫌がらせをするような展開ならホームドラマでも面白いかもしれんがそこまで尺ないからな
そういう演技は大島優子は上手そう クニは兼子と折り合いがよくなくて家を出たのかな
そういえばクニが2人目を産む場面はないな クニの娘2人の嫁ぎ先は千代の親族だから
千代との関係は良好だったろうと推測できるけど
後妻とは上手くいかなかったのかな >>566
兼子がいびって追い出す展開の方が物語としては映えるだろうね
イナゴの佃煮を間違えたふりしてゴキブリの佃煮食わせたりとか 嫌がらせのためにわざわざゴキブリを佃煮にするなんて手間ひまかける奴はおらん。 おくにさん情報
くに 嘉永六（1853）、一二生、東京、大内仁見養姉
どうもくには大内家に養女として入ったらしい。くにの娘婿（織田雄次）からたどり着いた情報ですw 渋沢家は追い出されたと言う形なのかな
まあ娘2人は良縁に恵まれたし、なに不自由無い余生だったと思うが
栄一はどう思ってたんだろ 妾はさすがにいなかったとするわけにいかないから、最低限の描写に留めたんでしょ
今の倫理観に照らせば、やればやるほど栄一のイメージが悪くなるだけだからね 兼子がクニを追い出す描写は入れて欲しい
維新以前なら毒盛ったりとか何だろうがこの時代だと流石に毒盛るのは違和感あるかな https://ja.m.wikipedia.org/wiki/織田完之
大内クニはこの人の後妻に入ったんだな
渋沢と印旛沼開拓で関わった人
>>くに - 国子とも。旧姓・大内くに。嘉永6年（1853年）に京都付近に生まれ、高倉寿子に仕えたとされる。渋沢栄一の妾であったが、完之が兼子と死別したことにより完之と結婚した
この兼子は渋沢の後妻とは別人 しかもあんな風に申し訳なさそうに連れてきたんじゃなくて、
実際は堂々と当然のように同居させたんだと思うよ
でもそれやっちゃうと…ね >>575
まあ千代の内心はどうあれ
当時は普通に妻妾同居もあった時代だからな まあ史実の千代はキセルをふかす
かなり女傑な人だったから、笑って受け入れたんだろ
そうじゃなきゃクニの娘が尾高家に嫁いだりしない 当時や千代自身はどうあれ、今見てるとくに女性視聴者の心証を考えたんでしょ >>574
くにさんは「兼子」という名の女性に縁がある星の下に生まれたようだなｗ >>574
面白いところで人はつながるもので、将門塚にある故蹟保存碑立てたのがくにの旦那である織田完之と琴子の旦那の阪谷芳郎だそうだw（二人とも将門マニア）
織田雄次の嫁はくにの実子ではなく、前妻の子供らしい…おそらく…たぶん…実子だったら怖い…すげー怖いw 明治編になってから時代劇感が消えて、作り物感満載の安っぽい再現ドラマになってしまった。 >>582
欧州の公妾は日本よりもさらに複雑で
貴族の正妻が王や別の貴族の妾になったりしてるからな
旦那的にはどうだったんだろとw >>551
朝鮮人を悪く描くようなことはしないよNHKは >565>568>573
黙れや、リョナ爺
>>569
多分、そんな下卑た発想をするのは、爺だと思いますよ。 >>586
嫌いな人間への嫌がらせのため、不潔な害虫をわざわざ捕まえきて手間暇かけて佃煮にして相手に食べさせようとする。その発想からして爺は仕事はおろか料理等の家事もろくにしたことがない無職ニートってバレバレよ。
ちなイナゴの佃煮の作り方を詳しく説明するブログがあったので紹介しときますやはりかなり労力を要する模様。
https://blog.hyouhon.com/entry/2018/02/09/235754
イナゴを佃煮にして食べる習慣は長野県や群馬県、山形県と宮城県の一部など、海産物が少ない山間部を中心に存在している。栄一たちの生まれ育った埼玉県深谷市ではどうなのだろうか。 >>475
そもそも渋沢を新一万円札の顔にしたのは、「優秀な人は、医者にばかりならず、
学者だけでなく、小手先の金儲け業者じゃなく、国民の食い扶持を作っていくような
画期的な起業家にもなってくれよ」というメッセージなのかな？ 朝ドラのストーリーが結構エグくて驚いた
NHKって現行ドラマの役者併用するのやめん？
へいくろーが土曜の夕方の主演で三野村も出演
土曜のへいくろーのとっさまがカムカムの主役のとっさま
カムカムの主演は天璋院 >>591
朝ドラの宣伝のために大河でたんでしょ
川栄とのモネ >>584
実は北朝鮮と韓国で見方が違う
韓国では伊藤が併合進めてて安重根が伊藤殺して英雄になってるが
北朝鮮では伊藤が併合に反対してて安重根が伊藤殺したために併合に進んだと言う見方 グラント大統領が商人が欧米の黄色人種を差別し戦争を仕掛けるって言ってたが、
あれってユダヤ人のことだからな
ユダヤ人って単語自体をあそこで出せず濁すしかなかったってことがいまだにユダヤ支配が続いてることの証左
それでもNHKが軍国主義でなくマネー主義こそが戦争の黒幕って描いた時点で物凄い進化 グラント将軍は南北戦争の時に
規制無視して南軍と商売して荒稼ぎしてた
ユダヤ人連中を追放してるからな 第一次世界大戦時も両掛けして儲けようとしたからナチスの台頭 >>593
朝ドラの上白石と川栄はオーディションで選んだとうたっているが
どっちも大河常連で（上白石は江、西郷どん、青天に出演、
川栄はいだてん、青天に出演）出来レース
他にも高畑充希は軍師官兵衛に出た直後に朝ドラオーディション合格
杉咲花は朝ドラオーディションに3度も落ちたがいだてんに出た直後オファーでヒロイン >>600
黒島結菜もそうだよ
いだてんで目立つ役やり朝ドラヒロイン ミンミン学徒
渋沢栄一
大倉財閥鉄砲屋死の商人
山田方谷
河井継之助
土方歳三
西郷隆盛
大塩平八郎
知行合一、即知即行
知識と行動は一致していなければならない >>601
黒島結菜は直近がスカーレットで主人公の弟子役なので朝ドラ脇→朝ドラ主役
黒島は大河にも出てるがいだてんより花燃ゆのほうが出番が長くて目立ってたな
高良健吾と夫婦役でその後本当に付き合いだした この次の朝ドラは五島列島らしいけど流石に川口春奈って事はないよね？ >>604
結菜の姉ででる
妹は上白石妹(前畑秀子)
もうNHKの方針でしょう >>596
ハエニラウンコのせいで軽石漂流に歯止めが利かねえ >>603
煩いぞ、リョナ爺
>>607
スレチだけど、敢えて答えるなら、無いだろうね。
次の朝ドラに主要キャストで出るから、いくら冒険心の無くなった安定志向のNHKだって、連続で出演させ、かつ主演もさせるなんて事はしないだろうから。 ワッチョイが導入されれば名無し刑事の誤爆もなくなる >>610
爺っぽくないですか？
過去大河の話もそうだけど、余計な情報を入れてる点から考えて。 >>614
次女役に期待かな
グラビアでは結構谷間見せてる 池田朱那はいだてんにも出てたんだね
結構巨乳みたいだしそれなりにサービスシーン入れてくれると大河ファンとしては嬉しい いや大河ファンは若い娘の入浴とか着替えとか喜ぶだろ
こればかりは仕方ないんだよ
朝ドラみたいに女向けのドラマではないのでやはりそういうサービスは欲しい
池田朱那はグラビアで谷間見せてるし期待してもいいかな 大河ドラマファンのイメージを低下させる江守爺はとっとと失せろ！ そもそも男は本能的に若い女だけでなく殺人や強姦シーンを好むように出来てるからね
大河ドラマと言うのはその欲を満たせる役割もあったけど今では女がやたらと煩いから朝ドラ風大河が主流になったのだろう
今年も一橋家臣編は見応えあったけど他はやはり大河ファンとしては物足りない作りなのは否めない 江守ジジイこそ暴走バックジジイの車に轢き殺されてしまえばよかったのに。
何で善人ジジイが死ななければならないんだろう。
理不尽すぎる。
江守ジジイが何度も轢き殺されて事故現場に血だらけの死体がニュース映像に流れればよかったのに。 >615>616>618
黙りやがれ、変態リョナ爺 >>587
埼玉北部はほぼ群馬だから
イナゴを佃煮にする文化はあるよ
ただし昔の話、今はそんなことしない
血洗島出身の知り合い(70代)も食べたことあるって言ってたから
栄一も食べたことあると思われる 群馬は「き（来）ない」のニュアンスが違ってて「なっから」使わないらしいし
「煮ぼうとう」が群馬では「おっきりこみ」になるくらいの違いはある >>626
サンクス。
仏教の影響で肉食をあまりしなかった江戸時代の庶民にとっては貴重なタンパク源だったのだろうな。 群馬の埼玉に接してる地域の出だけど、なっからよく使うよ
言葉はだいたい同じ 北関東と甲信東海なんて色々ぐちゃぐちゃだよ
言葉も食べ物も共通だったり
物の呼び名が違う程度
ホウトウは基本的に味噌味
家庭によっても好みも具もかわるだろうし
グルテン質の弱いすいとんに近い物
伸ばした小麦粉を幅広に切り季節の野菜と煮る
おそらく東海地方には似た物はない
甲信にはある イナゴは千葉でも佃煮にして食べるしイナゴの佃煮でパッと思いつくのは埼玉よりも長野 長野は生きたまま茹でて甘辛く煮るけど千葉は天日干しの後に煎ってから煮るそうだ
千葉の工程のほうが旨そう 兼子がイナゴ以外の害虫を佃煮にしてクニに嫌がらせで食べさせるとか面白いかもね
害虫を手間隙かけて佃煮にしてる時の嬉しそうな兼子の表情を大島優子なら好演出来そう そう言えば昔こち亀でゴキブリの佃煮の話あったね
妾への嫌がらせならかなりダメージ与えられるな
兼子は栄一の前と他の人間の前では別人のように人が変わるような感じで描いて欲しい
栄一は骨抜きにされるがクニは虐め倒されるくらいのそんな女で見たい >637>638
お前が害虫なんだよ、蛆虫リョナ爺が。いや、蛆虫に失礼か。それ以下のクズだしな、お前。 クニって家を出たんじゃなかったか
それなら兼子が嫌がらせで追い出すような展開の方が映えるだろ
そもそも経済話そっちのけで女子会みたいな下らん話入れるくらいなんだから
兼子が嬉しそうな不気味な顔でゴキブリを煮て
クニが口にして嘔吐して泣くようなシーンあってもいいだろうに
他の時代ならば毒を盛るのだろうが 中年女は女が女を虐めで追い出すような展開好きだろ
朝ドラでの嫁いびりなんてのは大河で言う所の合戦シーンみたいなもんだろうに せっかく爺のクソレス(>>568)を栄一ら内陸部に住む江戸時代の庶民の食文化について真面目に考察する流れ(>>587や>>626)に持っていこうとしたのに徒労に終わったか(汗) 嫌がらせで汚物を食わしたりとかは今でもあるからな
源平戦国ならそれが毒になると言うだけで
イナゴの佃煮をゴキブリにして食わすくらい当然だろ
嫌がらせの為にそこまで手間隙掛けないとか言う書き込みがあったがそれは見当違いも甚だしい
嫌がらせだからこそ手間を惜しまず労力も喜びとなるんだよ
憎しみある相手に嫌がらせをするとなれば労力も金も全く惜しくはない物だ 兼子の子孫って吉沢がイケメンすぎて栄一に見えないけど見るならイケメンが良いと言った人だよな
発言ひとつとっても吉沢をべた褒めしてた千代のひ孫である人との違いを感じたんだよね
異様に大内くに擁護してる人って身内かなにかなんだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
