【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part61
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【放送予定】2022年1月9日〜
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可）
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part60
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1647345859/ >>1
いちおつ、得体の知れない人がどんどん増えている 【三谷幸喜】鎌倉殿の13人 キャスト予想スレ Part.27 【小栗旬】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1646113632/
出演してない関係ないキャストの話題はこちらへ もしかして山本耕史は三成のときと同じく大事なときに腹壊すキャラになんのか？ｗ >>12
さすがに草餅のくだりは、山本耕史に、他の仕事が入ってたんだと思うよ。
山本の予定が空いてるのに、わざと腹こわさせたんなら、三谷幸喜は山本を
おもにコント要員にしようとたくらんでるのかもな。 >>10
だから、１にくさった草餅を食わせようとするのは、やめろって。
次スレ立たなくなるぞ。 >>14
確かに、ドラマ上では、山本耕史が従軍してなかったのは、くさった草餅のせい。
でも、山本耕史の予定が空いてたんなら、そういう設定にはせず、腹もこわさせず
従軍させてたんじゃないかってこと。三谷のコントなら、笑えないストーリーだと思う。 この時代をコメディを交えてって、かなり無理があると思う
例えばゼレンスキーは元コメディ俳優だけど、実際に有事になれば人を笑わせるどころじゃないでしょ？
当時の戦乱で命を絶たれた人は実際コメディどころじゃなかったはず
せめてウクライナが侵攻されている間だけでも放送中止にして欲しいわ >>16
三浦義村は実際はまだ元服前の子供でこの時期まだ史料に現れないため
衣笠合戦にもいなかったりわざと義村が従軍してないシーンを作ってる >>14
義村があの戦にいたら義経より先に良い策を進言する可能性がある
義澄が「息子がいたら」って言ってたし
義経に策を披露させるために頭脳派は邪魔だったんじゃないか 脳筋だらけの中で義経が目立つシーンだから
いなかった義村はいると邪魔なんだよな >>19
参謀キャラというとたとえば本多正信みたいに「軍事はからっきし」とすることもできると思うが
競合しちゃうから外したということなら「軍事も有能」キャラなんだろうか このドラマだと20歳を超えてるみたいだから
いない理由を付け足さないといけない >>17
お前の言う通りだと思うけど、三谷幸喜は、相変わらず、コメディを交えた脚本を
書き続けてると思うよ。本気で三谷を変えさせたいなら、NHKふれあいセンターが
クレーム等をメールや電話で受け付けてるので、そっちに意見を言うのがいいと思う。 >>19
などほどな。そういうことなら、山本耕史がいなかった理由も納得できる。 >>18
元服前ってのは確定では無いし初登場時から酒飲みまくりだからもう少し上に設定してそう
公式ガイドによると「女の扱いに長けている」らしいし >>19
年老いて骨の折れる事かな・・
倅がおれば・・ 三浦と上総介と佐々木爺ちゃんって平治の乱以来の知り合いだよね 暴力と奸計にまみれた北条家を、ほんわかファミリードラマ風に描くことにもムリありすぎ >>17
美濃尾張を与えるとかダジャレかまして惨殺するのに？ 亀の前とか姫の前とかの「の前」って「御前」みたいな意味なの？ >>25
今回の大河での義村は義時より年上設定だろうが
だからといって義村が記録のない合戦に出て大活躍なら
吾妻鏡の記述を大幅に変えてしまう
だからわざと理由を作って従軍させてないんだと思うぞ 別に従軍したから活躍しないといけない理由はない。献策しないといけない理由もない。
それなら畠山も従軍させてはいけなくなる。 >>20
この合戦に居なかったはずの義経を
無理やりネジ込んだ為、本作では切れ者の三浦義村が弾き出されたわけですね
同じ扱いされたのが上総介。
吾妻鏡では上総介が金砂山の裏手へ回って佐竹を城から叩き出した。
上総介最大の見せ場なのにドラマでは義経が妙案を提言して良いところを持っていってしまった。
まるで上総介が合戦の発端を切ってお笑いのネタにされてる。
三谷幸喜は坂東武者の格好良いところをことごとく
コントに仕立ててバカにしているように見える。 >>32
◯の前、◯御前
どちらも女性への敬称で、同じように使われる
平安末期は御前が流行りだったらしい
一応、御前は男女に使える
前は女性 という違いはあるみたい
鎌倉殿では、亀、姫ともに一般名詞じゃなくて、女性の名前だよってことがわかるようにしてるんだと思う ヤマコーは新選組の土方の時だって
初期はちょっとやらかして源だったか近藤父だったかに「歳っ！」って叱られ
やっちまったって顔していた場面があったし
今回のも違和感はない
>>20のような思惑はありそうだね 源氏が平氏にリベンジしたかったように
プーチンも西側にリベンジしたいんだよ >>38
安心しろ義経は一の谷で報復されるw
きっと梶原と土肥あたりの会話劇で一の谷は終わる。 >>17
この時代戦は日常みたいなもんなのに有事とかアホかな？ >>39
どもども
ずっと疑問だったが、ようやく解消された。
ありがとう！ >>41
アフガン侵攻がソ連崩壊につながったみたいに
泥沼に足突っ込んじゃってる気がするけど
中世と現代戦じゃ違いすぎるが このドラマの義村も歴史修正能力には勝てなかったか
草餅買ってみたら美味しいね
スタッフの映り込みがニュースになってるのかw
正直全然気にしてなかったから再放送で修正されたらプチお宝映像になりそう >>43
また戦争が日常になりそうだぞ
リアル露助殿が挙兵したし 2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
＠nhk_kamakura13
いつも「鎌倉殿の13人」にたくさんの応援や感想をいただきありがとうございます。
3月13日(日)に放送した「鎌倉殿の13人」第10回において、スタッフの映り込みがありました。申し訳ありません。
ご指摘くださった皆さま、ありがとうございました。
3月19日(土)の再放送では修正して放送いたします。
午後6:00 · 2022年3月18日
https://twitter.com/nhk_kamakura13/status/1504744417114132482
・・・・・・・・・どこに映りこんでたん？？？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>38
コントというか戦だとキャラ(あえてこの言い方)を出しにくいので、会話劇でキャラ付けをするための演出かと
義澄は慎重派
時政はギャンブラー(逆張り屋)
義盛は猪突猛進
重忠はインテリで天然？の皮肉屋
広常が体面を傷付けられるのを何より嫌う(恐れている)のを、同じ気質の義経とぶつけることで強調したのかなと思う
演劇ならありがちだけど、鎧着て会話劇の虚しさよ
バトってメイクドラマして下さいとは思うけど…
ヒヨドリじゃないツグミだったは
戦さ場は描かない、戦場の雰囲気だけ
全部会話劇で行くって前フリかも知れない 上総・佐竹の交渉破棄からの階段を攻めあがる場面にカメラマンが映ってるらしい 結局源平時代や戦国時代や今も
天才肌で目立った活躍を華々しくするやつは早々に消されてしまう運命なのでしょうか？
そして昔も今も周りの人間の出方を慎重に見ながら地味に辛抱強く腹黒く権謀術数張り巡らす人間が
長く社会に君臨するものなのでしょうかね？
義経とか信長とかは前者で、
北条義時や徳川家康とかは後者？ >>38
そうかねぇ
義経の奇策と対象的に、実践と駆け引き慣れしてる上総って感じがして、義経ねじ込みのために上総の見せ場がなくなったとは思わんかったが >>53
修整は可能でしょ。麒麟でも光秀が木に斧を入れるとこで英語のルビが入ってたことあったしね >>56
斧の英字なんて塗りつぶしゃいいだろうけど
割とガッツリ後ろに写りこんでるし、修正でなんとかなるん？
別アングルで回してたカメラ映像に差し替えとか？ >>54
相手の言葉に逆上してつい殺してしまう上総のどこが
実践と駆け引き慣れしてるのかとｗ >>60
どこまで計算だったのかはわからんやん
実際あっという間に膠着状態から脱して方が着いたわけだし >>48
これ、ＯＡの時に気付いた人いる？
録画しておいたのを見てみたけど、一瞬でまったくわからなかった
そこだ、と言われて初めてスローにしたらわかるくらいだった 青天みたいにInstagramでオフショット流せば俳優オタの女も釣れるだろうになぜそれをしないんだ？ >>48
修正てどうすんだろ
確かにCG技術の進歩凄まじいけどNHKがやれるのか 朝ドラのオフショット好評なのにな
これで家康にはあったら無能 >>62
佐竹と内通してたってことは双方であいつは斬り捨てていい奴ってことになってたのかな >>64
オフショットはDVD-BOXの特典で売上を稼ぐための餌なんだから安売りせんじゃろ
オフショットではないけどカマコメは出してるし >>62
確かにあれは本当に逆上したのか、それとも初めから義政を殺すつもりで会見をしたのかどちらだろう？
佐竹義季の調略が既に済んでいたから裏切るのに邪魔な義政を殺したようにも見えるしね。 >>71
おれとしては、あれは見た通り解釈でいいと思うなぁ
佐竹殿の挑発に、ついうっかりカチンときちゃった、と
現に頼朝たちが頭を抱えるような膠着状態になっちゃったわけだし
その後、頭を冷やして義経をいさめた通りに裏工作に軌道修正した、ということでは >>71
切った時の顔が嬉しそうだったから最初から殺害するつもりだったんじゃ フヒヒ、やってやったぜって顔してたなw
おのれ、上総介ええええええええええええ >>71
それとも初めから義政を殺すつもりで会見をしたのなら
その後できちんと殺害した理由を上総が頼朝に報告するだろうし
頼朝があんなにファビヨるわけもなく、陣営もあんなに大騒ぎにはならんよ。 >>72
俺も見た通りの解釈でいいと思う。
このスレ、ときどき深読みしすぎる奴がいる。だけど、三谷幸喜は単純な人間で、
深い意味を込めた知的な脚本なんて、書けないと思うんだけど。 頼朝と三兄弟との謁見の時、頼朝が義経の幼少期として延々別の兄弟のエピソードを話す場面
パッと見は全然兄弟のことを覚えていない頼朝のギャグシーンかと思いきや、兄弟にしか分かりえないエピソードを知っているかで義経以外の身分確認を行ったって解釈を読むに、それが本当なら上総の佐竹袈裟斬りもギャグに見せ掛けた…って理論が成り立つ気がする >>78
俺も、そのエピソードも深読みのしすぎだと思う。
そもそも、深みがあって知的な脚本が書けるなら、「ドタバタ・コントしか
書けない三谷幸喜」なんてレッテル貼られないだろうし。 >>78
来週が「許されざる嘘」だからな、そう深読みするのも無理はないと思う。どうなるかはお楽しみ 三谷幸喜が深みがあって知的な脚本が書けると主張している奴らは、
ぜひソースを示してもらいたい。実際にインタビュー等で、脚本を
ほめられ、何にヒントを得てどんな知的な脚本が出来上がったとか
三谷が自慢してる例とかを教えてくれよ。 上総は源氏の義時（と脳筋和田）、平家の梶原を鉢合わせて俺がつく方が勝ちだと煽り利を絞り出させるあたりだけを見ても、学は足らんが戦においての頭は切れるほうだろ ID:dYVyrVgu
三谷sageに必死すぎんか 修正ってどうするんだろうな
CGで消すとかかね
全然気にならないしそのまま放送しなよ 4兄弟揃い踏みのシーンを更に深読みすると「間違えた頼朝こそが偽物」w
源偽朝である >>84
BSに見逃し配信もあって視聴率はどうしてもバラつくから、制作サイドがどういう評価をしてるかは分からんしなぁ
今回特に次が気になるからBSで先取りして見てる人が多い印象なんだが、どうなんだろうね >>89
俺みたいに6時と8時に2回見てる人はあまりいないだろうしね。 面白くなりそうな感じになってきたときに入るしょぼいコントで
気持ちが折られるのは三谷ドラマの仕様か？
まあ、最後のほうはさすがに真面目に作るから
盛り上がって終われるんだけど 上総の介が佐竹義政を切ったのは短慮じゃなくて
調略の邪魔になりそうな奴をさっさと片づけたのかな
実際あれで動揺して寝返り者が出たりしたんだよね >>13
回り回って義時のせいで腹を壊したのに
バカですね〜と義時が言ったのがワロタ 小栗筍さんみたいなイケメンでも
悩み事とかあるのだろうか？ 北条の数百倍大きな所領の経営者で
伊豆や相模より上位の国司が来る上総で在庁官のトップやってるのに
広常が無教養で野卑たバカに描かれてるのがわからん >>92
俺的広常
若いイケメン重忠に先陣取られて鬱憤溜まってた。頼朝の意向なんか無視、和議なんかクソ喰らえで最初から戦やるつもり。「俺がやられたら弔い合戦、盛り上がるぞ！」はうそで建前。殺される気全くなし。
「お前老けたな！」でカチンと来たがこれぞ渡りに船、先手必勝で満面の笑みで斬り捨てる。やっちまった事に後悔はしないが思いの外砦は難攻不落、自分の尻拭いを他人にやらせるほど野暮じゃない。仕方ないから頭捻って調略してなんとか帳尻合わせましたとさw 運動ヲンチで陰キャな三谷には武芸に秀でた者は脳筋にしか描けない >>86
コマ送りしたら気付くけど、それを踏まえて通常速度で再生しても全くわからなかった
この程度なら修正なしでも全く問題ないというか、かえってネタとして残しておいてほしいね >>98
自分の分身が大泉で
生まれ変わりたいと思うのが山本 >>58
今どきスマホでもそのくらいの修正出来るわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
