【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part99

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 12:21:14.79

テンプレは、>>2以降に。

前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part98
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1652312041/

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:09:50.37

>>808
高橋ひかるもだな
大河女優として記憶されてなさそうだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:09:56.25

まあ頼朝と義経の争いは後白河の調略にはまり、そして頼朝がむしろそれを利用した感があるなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:11:30.71

>>845
英雄岳飛が前の時代だっけ
あっちは文武両道だけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:12:03.96

>>804
更にいっけいの弟役が一茂ww

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:12:29.48

>>852
後白河のやり方って、単なるクソガキのやり方だしな
後白河法皇が治天の君でさえなければ誰も引っかからないような手

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:12:30.38

>>840
最初義経のジンギスカン伝説は義経が金に渡って
将軍になる話から発展した。金は蒙古と近く
のちに蒙古(元)に滅ぼされるし。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:12:31.33

政子が義経にも慕われる情に厚い人間に描かれているのは
頼朝亡き後の鎌倉旗頭になる為でしょ
人望を集めていくんだろ……と見せかけてじゃね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:12:45.11

>>424
先に弓を向けられたから機転を効かさないと危なかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:12:49.82

>>829
ガッキーより若い女優はブサイク使う縛りでもあるんじゃね？
ガッキーより年増なら美形(宮沢りえとか鈴木京香とか)使ってもいいみたいだがw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:12:57.32

行家って昔の漫画日本の歴史では源氏の常識人でいい人扱いだった記憶が

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:13:25.61

後白河は大天狗というよりただの陰湿な卑怯者ってイメージ
色々策謀を練るがあまり上手いこといってない感じ
本当に異質な策謀家は龍馬みたいなのを言うわけで、それでいておそらく善人だった

2022/05/15(日) 22:13:35.18

>>821
農民を矢でだまし討ちしたときだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:13:41.48

>>427
オリキャラじゃないの⁈

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:14:08.41

>>839
三浦と一緒で本格的な戦にはならないと踏んだ上で手挙げたんじゃね？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:14:25.32

>>860
頼朝の元に以仁王の令旨もってきて
挙兵を促したら出番なかったんじゃね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:15:03.39

>>863
ウィキでちょっと読むだけでも
濃くてお腹いっぱいになるくらいの人物です

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:15:29.28

>>839
頼朝が誰かに言ってほしいと思ってたことを、そのまま口にしただけ。三浦でも畠山でも誰でも良かったが、頼朝視点から見れば本来あれは比企が言うべきセリフだっただろうね(このドラマ内では比企は義経の舅だから)。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:16:33.88

義時も時政も義経と別れる時に感情をあまり入れていなかった
いちいち悲しいとか言ってられないよね自分たちが生き残るだけで精一杯

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:17:08.38

>>839
前回の時点で義経を陥れようとしてる描写なかったっけ？計画どおり…みたいな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:17:15.05

頼朝の元に以仁王の令旨もってこなければ
頼朝が起つこともなく、平氏が討たれる事もなかったからな。

**名無し刑事** · 2022/05/15(日) 22:17:53.93

>>799
そうだよ。
俺は、あんたみたいに己の身分を隠したりはしない。あんたは、爺だと指摘するとすぐに爺ではないがとか見苦しい言い訳をして、己の身分を隠そうとする。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:18:00.10

>>862
あいつ農民じゃなくて野武士だからね
家には妻と腹すかせた子供が5人、みたいな罪のない猟師さんって感じでもなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:18:02.83

>>868
義時とかはなんで挙兵なんかしたんですか！？
って言うかと思ったけど特に何も言わなかったな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:18:13.78

>>839
実は大将(メイン)をやりたかった景時という設定？
1回梯子を外されて、その原因になった義経を討つのは他ならぬ自分感が出てた

お得意のカケ演出だったのかもしれないけど
誰かの影で堅実に細く長く生きることを悟っているのかと思っていたから、ちょっと意外だった

やっぱりハシゴが外れてしまったので
天運的にはメインプレイヤーには慣れないと悟りつつも諦められない感じなのかな？
後半の乱はこの辺も絡めて描かれると面白いと思うけど…

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:18:21.11

>>749
やっぱ上総介にも刀奪い返して反撃して欲しかった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:19:09.53

>>871
あんた青天スレどれだけ荒らしてたか自覚してる？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:19:47.10

>>873
確かに、もっと感情的に言って欲しかった
義経追討の令がが出てますっとまああっさりと

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:20:34.00

後白河は本当に義経を可愛がっていたわけではなかったの…？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:20:56.47

>>872
そもそも弓矢向けられてる時点で弁慶が微塵切りにしてもおかしくない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:21:55.33

今日の紀行は今までで最高の出来
美しく悲しい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:21:57.01

行家に対し　あながが言いますか　に同意

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:22:08.78

>>810
そんな事に気づかないとは何と情けない事か。
私は、己を恥じ入るばかりです。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:22:29.22

>>878
後白河法皇はゴミ
行家が死神なんて言われていたけど法皇はそんなレベルではない

**名無し刑事** · 2022/05/15(日) 22:23:40.39

>>876
無論です。俺は、己の罪を自覚しています。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:23:44.16

この糞後白河の血が今の天皇にも流れてるんだなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:23:49.77

頼朝と後白河の対面場面が楽しみ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:24:51.83

そういや西田敏行はずっと座りっ放しだな
前半の方よく覚えてないけど立って動いてたシーンあったっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:25:25.09

>>878
頼朝の弟と平家滅亡させた実績から利用価値あると思ってただけ
義経自身がアレやったから踊らせる前に終了

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:25:36.60

後白河ってめっちゃ策士やん
大狸じゃんか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:26:04.01

>>773
なぜ？
麒麟の本能寺すごい良かったけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:26:09.00

>>883
兄の崇徳院は日本国の大魔縁となると宣言し
弟の後白河院は日ノ本一の大天狗と指さされる
まこと待賢門院の血はおそろしい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:26:35.16

>>884
じゃあもう道連れに出てって下さい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:27:47.90

最後は結局定型的な義経だな。サイコパス設定必要だったか？ｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:28:08.90

>>868
義時は上総介ので完全に違うスイッチ入ったからな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:28:43.75

>>889
法皇でなければ５～６回殺されているレベルの男
言ってみれば地位の悪用

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:29:04.31

>>863
キャラ設定はかなり脚色入ってるけど実在の人物だよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:29:04.37

>>893
サイコパス設定なんて最初からなかったからな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:29:23.57

>>878
目障りな頼朝と潰し合いをさせるためのコマとしか思ってない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:29:38.29

>>887
義仲が京から落ち延びる前に御所に寄ったとき、屏風の後ろに隠れてる場面はあった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:29:42.57

>>890
染谷がこれでもかっつーくらい信長無双しとったしなw

**名無し刑事** · 2022/05/15(日) 22:29:59.42

>>892
そうできたらどれ程良いか。いくら俺や皆様がそう望んでいても当の本人が動く気無いとなれば、どうする事も出来ません。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:30:15.72

慶喜が日本一のなんとかって薩長に悪口言われてたよな
なんだったか思い出せない
西郷は慶喜にイモって馬鹿にされたけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:30:34.41

>>874
メインになりたい願望と言ってもいいのかな？
壇ノ浦までの義経が天才すぎて自分を責める言葉は本音だったという前提で
最後にその義経を討って超えたいというのはあるかなと思ったんだが、考えすぎか
今回の大河はそういうところ答え合わせもないしね
義経が義円に言ったことが自分に返ってくる展開もなんも触れないし
深読みしたければご自由にってとこか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:30:36.40

>>861
＞後白河は大天狗というよりただの陰湿な卑怯者ってイメージ
＞色々策謀を練るがあまり上手いこといってない感じ

坂井先生だったか本郷先生だったかの著作では、「大天狗とか呼ばれて、したたかな政治家とか策略家とかの
イメージがある後白河法皇だけど、実は史料を読むと、単にその時その時力を握った者の要求に流されているだけ」
とか書かれてるね
後白河法皇に限らず、実は当時の都の殿上人や公家たちは、「清盛や頼朝と違って、日本全体をどうしたいなどの
ビジョンはなく、単に私利私欲を求めているにすぎない」そうな

藤原氏による摂関政治も、システムとして定められていたわけではなく、あくまで道長など個人の器量によって
娘を帝の後宮へ送り込むことで権力を握っていただけ」なんだとか
当時の日本って、こんなんで、どうやって回ってたんだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:30:44.15

>>849
奥州征伐終了したら井浦新が仕掛けますよ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:31:07.04

>>773
ターニングポイントとして「秀吉」のはすごい重要だったから歴代屈指の出来なのは納得出来る
麒麟は山崎をナレで終わらしたのが問題ある

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:32:04.97

>>904
まわってないから刀伊の入寇がおこる
藤原隆家いなかったらどうしてたんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:32:09.06

>>901
絶対いなくなる事はないって分からないのか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:33:55.20

>>891
待賢門院に白河法皇が手をだしたのが発端？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:34:12.27

平家討伐で義経の副官みたいな形で一緒に戦った梶原が
義経討伐で総大将に名乗りをあげるって、まあ周りから嫌われるし後ろから斬られるよね
一言でいえば、性格わるい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:34:15.89

武家政権が続いたのは政治したからだよ
公家は祭り事だけやってるみたいなさ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:34:26.13

行家は戦で一人で逃げたり今回も最低描写だけど現代に縁者がいたら三谷が訴えられるレベル

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:34:43.28

>>907
摂関政治の尻拭いを摂関家出身の隆家がやってる状態

**名無し刑事** · 2022/05/15(日) 22:36:53.33

>>908
あんたみたいな爺の取り巻きがガッチリ爺をガードしてるからね。鎌倉殿の本スレで本能寺の話とか。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:36:56.79

結局八重は何やってんの？
孤児院みたいなこと？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:36:58.06

公家は何もしてないやろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:37:34.12

>>915
孤児院みたいな活動だろう
多分それが退場理由になるかと

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:38:12.55

>>894
義高逃亡に失敗してからじゃね。スイッチ入ったの。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:38:36.21

八重の孤児院から続々と殺し屋が育ったりしないよね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:39:35.70

>>919
八重は寺子屋の先駆者みたいな感じに描かれるかもね
姫の前が出てきて若い体に溺れる義時に絶望し自分は身を引いて京で孤児を助ける尼になるとか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:39:37.84

おでこボンっ越えてにょ～ん！

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:39:38.92

>>915
光明皇后の「悲田院」に倣ったのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:40:31.86

今回姫の前が肉食女子に描かれるので若い体の虜になる義時を見て我慢できなくなるのだろう
最終回だけはまた義時の前に現れるらしいが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:41:09.55

>>239
ν髑髏は伊達じゃない！

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:41:20.62

八重が育てた子供たちが猛者の武士になり義時を助ける展開とか
北政所みたいになる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:41:23.76

>>918
１個ずつ１個ずつスイッチが入って
最後に八重の死でフルになる感じかね…？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:43:12.37

もう次回で平泉に泰衡煽りに行くとか唐突に感じる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:43:48.20

>>926
八重ってそんな重要なキャラなのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:43:55.33

>>794
こうなってからでは秀衡も打つ手なしだったはずだが、それでも義経を庇護したんだよなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:44:27.10

八重は一応ヒロインだからな
初回から出続けてるし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:45:04.25

>>929
なんで庇護したのかよーわからんよな。
自分から鎌倉に喧嘩売ってるとしか思えん。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:45:05.79

確かに考えてみれば八重がいきなり子供の世話してんのは
何かの伏線なんだろうな
出産直後に退場するのかと思ったら意外と長くいるね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:45:40.68

>>928
家族が死んで主人公が完全にダーク化なんて
よくあるじゃないか
ハリウッド映画とかな
ダーティーハリーみたいな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:45:41.08

>>928
このドラマの義時にとってはそうでしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:46:24.78

八重の退場理由があの子供たち育てるのに関係あると思うんだよな
子供を庇って死ぬのかそれとも尼になって義時の元を去り子供を世話し続けるのか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:46:47.56

>>933
えーそんな安っぽい3流シナリオになるの？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:47:28.10

このタイミングで大姫役が本役にバトンタッチするのか。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:47:33.94

秀衡も結局藤原氏滅ぼさせてしまうんだからな
偉人も先のことは見通せないんやな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:47:41.90

>>936
確かに安っぽいな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:47:48.03

>>936
まるで今までは安っぽくなかったみたいな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:48:11.38

>>915
鎌倉殿はあれ何で子どもたちに嫌われてんだろ
子供らに大人の汚さはよく分かんないだろうし

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:48:59.90

頼朝が以外に人情があるな
義経の死で完全にダークサイドに堕ちるのか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:49:00.77

>>941
子供だからこそ直感で分かるのでは
子供と動物は分かるっていうだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:49:07.58

>>941
実は八重が
頼朝への反感を吹き込んで
将来の反乱勢力に育ててる
とかだったりするんだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:50:05.17

八重へのスケベ心が子供に嫌われたんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:50:29.77

>>937
本役といっても3話程度しか出ないと思う
直虎の高瀬も子役の方が出番多かったしインパクトも断然強かった
大河板で高瀬と言えば大抵は高橋ひかるの事を指す

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:50:36.11

本作の静は、なんでこんなにバカっぽくしたのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:50:44.30

>>941
染五郎斬ったからじゃ？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:50:45.71

>>735
CSではやってる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:51:36.43

>>947
静の服装に違和感ある
あれだと野良女

**日曜8時の名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:51:48.46

>>804
高橋秀樹は自分は好きじゃなかったのに
あの秀衡は凄くかっこいいと思ったもんね