【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part139
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0001日曜8時の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b758-W4I/)
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2022/08/14(日) 08:08:32.98ID:v+X5eRsQ0
【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ！


【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/

※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1658903428/

前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part137
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1659951195/

関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/
0167日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 18:55:32.46ID:/W6JuQYQ
善児の13人を期待してるw
確か一幡で12人目
0168日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 18:55:45.64ID:O6S6UaY9
そもそも乳人制度をしいてるのが争いの原点
それと初代は仕方がなかったにせよ、
2代目に御家人の娘を入れたのは決定的な過ち
あれだけ用心深い頼朝は考えていなかったのか、、
0169日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 18:55:59.67ID:6saT+zto
トウが刺した時の善司の顔困惑してるようにも見えたけどどんな感情表現なんだろうな？
0170日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 18:56:05.76ID:Cn16m4uQ
だいぶメンツが寂しくなってきたな
まだまだ退場者は出るけど
0172日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 18:56:31.81ID:xzTFknTk
なかなかのアウトレイジで面白かった
最後のオチびっくりした
腹を括った義時が頼朝みたいなグロいことやって
やっと終わったと思ったらすごく面倒なことにww
0174日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 18:57:25.71ID:rtqDKO3X
>>126
そもそも頼家が跡継ぎは一幡言ってるんだから
なんで断ったのは比企の方で大義名分が立つんだか
0175日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 18:57:39.38ID:+naag4RQ
そういえば、比企は何かの時も服の下に鎧を着てガチャガチャさせてたな。
0177日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 18:57:53.97ID:QveVPuI4
>>159
男が女を殺すと狼藉みたいな画になってクレーム入れる馬鹿がいるんだろう

>>164
頼家を浴室で殺す為の女殺し屋かと思ってた
0178日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 18:58:26.10ID:O6S6UaY9
頼家、、
目が覚めたら
妻も子供も殺されて
自分も居場所を無くしてた
世界が一変してたって
どんな気持ちだろ
0179日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 18:58:45.27ID:io72aYIT
>>174
頼家健在時でも御家人の抑えきかなかったのに
病気で明日死ぬかも状態じゃな
0180日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 18:58:47.00ID:QveVPuI4
>>174
どう見ても大義名分立たんわ
無茶通してるの北条だもんな完全に
合議衆が完全に北条の味方について比企が孤立してるようにも見えるし
0183日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 18:59:25.71ID:KfR15hlF
>>126
実際頼家が死んだとしたら長子の一萬が次の鎌倉殿というのが恐らく当時でも一番理に沿ってるだろうし頼家の意志でもある
比企が調子に乗るのが気に食わねえという理由で一萬まで殺す北条が鬼畜すぎる
0184日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 18:59:29.81ID:+naag4RQ
真っ赤なほっべの、いたいけな一萬さまが殺められたと思うと辛いな。
0185日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 18:59:32.04ID:QveVPuI4
>>178
郷ひろみの時は鎌倉を全て焼き尽くしてやる母上も焼き尽くしてやるって政子に恨み節言ってたよね
0188日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:00:31.31ID:/K8gEgXR
比企領

武蔵国 半国
上野国
下野国
信濃国
越中国
越前国
越後国
能登国
加賀国
若狭国
佐渡国

クソ雑魚北条領

伊豆国
駿河国
0189日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:00:57.38ID:QveVPuI4
>>183
一幡殺したからこそ千幡が次の後継になった訳で
一幡生かしてたら普通に一幡だよ
比企を殺して一幡も殺すことにより強引に千幡を担ぎ上げた悪党が北条時政
0190日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:01:07.81ID:io72aYIT
>>177
三谷ははっきりと同時代大河の「草燃える」を意識して書いてると言ってるし
頼家が風呂で殺害された説を
「草燃える」は採用してないからなあ
0191日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:01:08.29ID:Cn16m4uQ
比企が族滅して一幡殺したらあとはどうとでもなるのよ
やったもん勝ち
0192日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:01:20.22ID:O6S6UaY9
>>188
まじで？
こんなに差があったのか
これはもう一発逆転のクーデター以外なにものでもない
0195日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:01:40.57ID:qijt8YBN
これでひと段落したと思いきや親父も和田畠山や仁田もやられちゃうんだと思うとつれえわ
0196日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:01:49.37ID:wyWouKym
頼家の意識が戻っても医者以外誰も喜んでないのが凄い
0197日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:01:54.51ID:ym0triiY
頼家の中の人が平清盛で後白河法皇を演じた人に何となく雰囲気イメージが被る
0198日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:02:06.11ID:gX+nX3Tn
他の御家人にとっては、北条に付けば、比企の領地が貰える
0199日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:02:20.15ID:kABkOcaP
>>183
比企を殺すだけだと千幡は将軍になれない
一幡をどさくさで殺した建前で残った千幡を将軍に出来て時政が実権を握れた
ケダモノと言われるだけの事はあるよ時政は
0200日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:02:24.72ID:+naag4RQ
>>188
これじゃ、東と西を半分ずつなんて提案されても飲めないね
0201日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:02:43.18ID:/7MoF1Ir
草燃えるを見たことが無いんだけどここまでの展開は同じ感じなの
0202日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:02:46.95ID:72VHz4C3
全成の息子殺したの突然の生田斗真でびっくりした
銀杏で斬られる人だっけ
0204日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:03:22.57ID:s06y/JiV
一幡生きてると思わせておいて、善児があの場でやったんじゃないか
そんな気がしてならない
0205日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:03:45.54ID:io72aYIT
>>200
まあ比企が一幡かついで鎌倉牛耳ったら
北条と千幡や善哉なんて
こっそりプチプチされてただろうからな
0207日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:04:15.93ID:bLXZIlS3
一萬が成人してれば問題ないだろうけど、跡継ぎがみんなまだ幼いから、結局はバックについた家同士の権力争いになるからな
0208日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:04:24.90ID:2k4HnkNM
>>195
親父はやられない
牧氏事件で失脚して出家の上、伊豆の館へ隠居させられた
0210日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:04:48.58ID:O6S6UaY9
なんで北条だけ少ないやん
0211日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:04:54.49ID:io72aYIT
>>197
ギョロ目でハゲになってもイケメンに見える系の俳優て
なかなか居ないよな
0212日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:05:14.96ID:7LzNFg94
>>201
似た感じだけどもっと北条が黒く描かれてる
目覚めた郷ひろみが憐れだった
0213日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:05:24.09ID:qwDJirYQ
北条義時がヤクザ化してたな
飲めない条件出して断ったから滅ぼすとか無理ある
0214日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:05:38.52ID:p6gslqGQ
史実なら一幡はもう死んでるんだよな
しかし義時は政子に嘘ついて政子の孫を殺すとか、一気にダークサイドに堕ちてしまったな
0219日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:06:43.35ID:Cn16m4uQ
親父夫婦がいなくなったらOPクレジットの最後は誰になるんだろ
0220日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:07:10.02ID:/W6JuQYQ
>>195
和田畠山はどちらもお気に入りキャラなんで、辛いわw
0221日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:07:22.20ID:bqigq00h
　
筋で言うと、頼家の弟が鎌倉殿になるのではなく、長男の一幡がなるべきだと思うんだよなぁ。
　
0222日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:07:33.89ID:gX+nX3Tn
政子が一幡を殺さないでと言ったので、行方不明にしたが結局コロス
0223日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:07:40.61ID:io72aYIT
>>217
そういや草燃えるでは
あの時点で三浦善村の異母弟が登場してたな
ともに頼家の取り巻きだった比企の息子が
哀れっぽく命乞いしてた
0226日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:07:54.36ID:O6S6UaY9
しかもダークサイドに落ちた言い訳が
頼朝様は正しかっただからな
0227日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:08:06.46ID:PPq8Pxyn
>>180
まぁ、他の御家人にしても北条の味方をした方が比企が守護を務める広大な領地をぶんどれるしな
三浦や小山と違って比企単体なら兵力もそこまで多くないし
坂東武士は弱った獲物特に肥太った獲物には容赦しない種族だから
0228日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:08:10.80ID:+naag4RQ
>>211
それ。
坊主頭が逆に色気になって見事なイケメンぶりだったわ。
なのに、周りの人たちの困惑したような冷たい表情…。
凄いシーンだった。
0230日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:08:30.12ID:p6gslqGQ
畠山は時政に嵌められるはずだけど、今作だと義時も一枚かみそうな暗さがあるな
0232日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:09:57.00ID:qwDJirYQ
比企の乱じゃなくて北条のクーデターにしか見えなかった
二朗の言ってた通り北条は源氏を滅ぼして権力奪った汚い一族という印象は定着してるのも納得
0235日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:10:09.69ID:/7MoF1Ir
頼家の人、烏帽子姿より坊主の時の方がイケメンに見える珍しいパターンだな
0236日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:11:03.69ID:io72aYIT
>>231
自身が嫡男を切腹させた家康が
孫世代では年長の竹千代（家光）が３代将軍であると明言する皮肉
0237日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:11:05.95ID:s06y/JiV
モモニンジャーはキキョウに殺されたんだな
旋風は先週退場だし
0238日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:11:19.63ID:O+hv9rGJ
一同の「え？お前生きてるの？」って顔良かったなw
0241日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:11:49.45ID:bLXZIlS3
大河の主人公にありがちな、泣き言と言い訳並べなから史実通りの非道な行いをするよりは、今のブラック義時のほうがいいな
兄貴の言葉を思い出すところで、心情は伝わるし
0242日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:11:54.56ID:qwDJirYQ
頼家が回復したと言われたのにガッカリする政子が鬼畜すぎる
おまえ母親だろ
0243日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:12:01.57ID:X1MpA4YC
>>196
時政役の人の「なんで生き返っちゃうんだよ～」と言わんばかりの表情がうまくて、吹き出してしまったｗ
0244日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:13:04.94ID:io72aYIT
>>243
ここまでドラマ映えする素材だと
もう既に色々と出演のオファーがきてるんだろうな
0246日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:13:37.39ID:qXtrSSeD
北条のクーデターにしか見えなかったのはよかった
時政追放も義時が畠山関係なく好機到来でやったと思うんだがどう描くかな
0247日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:14:03.95ID:+naag4RQ
>>240
使う木まで変えて、焼く気まんまんだったね、八田さん
0248日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:14:49.03ID:qwDJirYQ
実際クーデターだったからな
三谷の脚本をもってしてもその印象は拭えなかった
0250日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:15:32.35ID:A4XVfXF4
今日特に小栗がギア入れて義時の顔が悪くなったのよかった
若い頃の義時から徐々に表情が黒くなっていくのちゃんと演じ分けてるんだな
0251日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:16:04.14ID:s06y/JiV
>>218
先週まで数話の流れからすると、今回は無茶苦茶というか雑というか
比企がノコノコ北条館出てきた理由が弱いし、鎧着てないと史書に書いてる理由を捜さなきゃいけないし
なにか今回はさすがに三谷も息切れして適当に埋めた話な気がする
いや現場でいろいろ盛りすぎたかもしれないけど
0252日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:16:35.21ID:KfR15hlF
>>224
最初は平家の下でもみんな平和に暮らせるならそれでいいと言ってたのに
やっぱり平家に坂東を牛耳られるのは嫌だと頼朝の夢を実現するために働いて
最後は結局坂東は坂東武者（北条）が治めるべきという兄貴の意志を継ぐ形になったな
比企が元々は坂東武者じゃないというのも伏線になってたな
0253日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:16:47.72ID:qwDJirYQ
和田さんは比企を平家討伐で共に戦った仲間だから攻め入るのはしのびないと言ってて癒されたわ
0255日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:18:52.90ID:PPq8Pxyn
>>192
いや、比企が持っている領地は守護国だから幕府の許可がないと領地の御家人を徴兵出来ない。
そして、その許可を出せる人間は頼家が倒れた時点で政子だけ。
比企単独だとおそらく動かせる兵力は頼朝挙兵時の三浦氏と同じくらいだからそこまで差はない。
ただし、一幡が将軍に就くまで北条がモタモタしていたら一幡から許可をもらっていただろうからギリギリの勝負であった事は変わりない。ら
0256日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:19:08.76ID:/W6JuQYQ
このドラマの暗殺される人って、殺されるけど実はこんなに良い人だったって描かれ方していたのに、比企は無しw
0261日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:23:02.20ID:6MnQRxbo
義時の顔が回を追うごとに物理的に黒くなっている気がしてならない
0263日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:23:41.76ID:wyWouKym
政子と義時はもうアウトレイジの道しかないね
0264日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 19:23:58.38ID:KfR15hlF
>>256
いい人化までは行かないけど坂東武者が丸腰の相手を手にかけんだろと言ってるあたり少しは人を信じたり名誉を重んじる心が残ってたんだなと思わせた
結局服の下に鎧着てたけど
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