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【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part139
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0001日曜8時の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b758-W4I/)
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2022/08/14(日) 08:08:32.98ID:v+X5eRsQ0
【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ！


【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/

※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1658903428/

前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part137
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1659951195/

関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/
0418日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:51:06.88ID:iPtONQOA
比企って実は結構孤立してたんじゃないのか
ほとんどのメンバーが比企を攻めていたじゃないか
0419日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:51:14.63ID:kKnEO+3g
比企が滅んでスッキリしたわ^ ^
0420鎌倉殿の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:51:21.72ID:Xn/IXKd+
OPクレジットに「頼朝（回想）」「宗時（回想）」ってあって、
義時と語り合ったときの映像使うんだろうなと想像してたら
あの　突撃～　ﾎﾟｶｰﾝ顔　のとこの映像だけで終わるかと思って焦ったｗ
0422日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:52:00.04ID:tIaWH0Do
>>371
黒澤明の「乱」で野村萬斎が扮してた鶴丸も
仲代達矢にそれやられた設定だったな
0423日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:52:00.99ID:gX+nX3Tn
太平記だと、北条高時が足利尊氏挙兵の時に源頼朝由来の白旗をあげるんだよな。この時、北条家は平氏だったと再認識し、あれが高時の失策だと思うわ。
0425日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:52:14.58ID:iPtONQOA
大江とかも納得していたかんじだったな
0426日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:52:24.50ID:yAk05t2i
話は面白いけど大泉菅田ガッキー佐藤浩市がおらんなってから画面が地味感は否めない
0427日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:52:25.19ID:XL+ClCbp
畠山さん格好いいし北条のため頑張ってんのに殺られちまうの可哀想
時政パパは大事な娘婿なんだから守ったれよ
0428日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:52:45.63ID:e7YPAolL
時政のたまに迫力出すのいいなー
まあここから狂っていく一方なんだが
0430日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:52:48.64ID:1q6cCRSa
>>413
中国の北魏だったっけ？
息子が皇帝になるときその実母は殺されるんだよな
何か鮮卑族の風習らしい
0431日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:53:13.45ID:/W6JuQYQ
>>419
本それwww
0432日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:53:22.34ID:Oh/qLkqV
比企が他の御家人たちに支持されてなかったのは、頼朝の旗揚げに参加してなかったのが
大きいんだろうなあと思ってたけど、きょう本人もそれを口にしてたな。
0433日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:53:23.49ID:S0p1O6Vb
だけど長く昏睡してたのに、目覚めたらちゃんと喋れるってすごいな
昔なのに
0435日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:53:32.23ID:iPtONQOA
比企能員って北条の館に行ったけど、殺されることはまじでないと思ってたの
0436日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:53:41.53ID:lAqhRBWb
泰時に詰められた時
義時「比企を滅ぼさないとこちらが滅ぼされる。」的な台詞で来ると思いました。
0437日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:53:52.76ID:gX+nX3Tn
>>415
あの時点で出家してたから、修善寺に出せた
0438日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:53:54.73ID:bXFwJCOY
義時と泰時てなか悪かったは史実なんか？
聞いたことないが
0440日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:53:54.85ID:Oe5bO7L/
>>427
あの…時政パパが畠山を滅ぼすんですが…
0441日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:54:06.90ID:LpXkR+cW
佐々木の孫ってジジイと同じ役者だったよなw
あれが六角や京極の先祖になるのかな？
0444日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:54:36.97ID:Oe5bO7L/
>>434
歯並びも
0445日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:54:40.60ID:gX+nX3Tn
>>435
鎧着てたじゃん
0450鎌倉殿の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:55:06.15ID:Xn/IXKd+
>>436
自分は「比企の世にしたくないだけだ」みたいに言うのかと思ってた
「当たり前だろう！」は予想外だった
0452日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:55:14.14ID:iPtONQOA
>>430
無茶苦茶な風習だな
0453日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:55:21.83ID:FmwfNgIW
今回でひとまず大一番は終了かな。
あとは政子の演説くらいだろ、大きな見せ場は。
0454日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:55:24.68ID:KfR15hlF
義時みたいに見た目だけは筋を通しつつ自分は正義の側だと思わせながらめちゃくちゃする奴が現実でも一番怖い
0456日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:55:54.62ID:/1WRUH9r
能員が時政からの呼び出しを拒絶して戦ってたら北条の方が滅んでたよな？
0457日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:56:00.07ID:Oe5bO7L/
>>448
それは失礼。知ってたうえで、やめたれよって事はですね。
0458日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:56:00.58ID:4A3hVcRw
可愛いもんだわ。八王の乱ぐらい真っ黒な一族争いをして欲しいわ
0459日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:56:06.38ID:j9ivLlpS
>>416
そうだよ

姫の前（比奈）の子が北条重時
伊賀の方（のえ）の子が北条政村
泰時の孫が北条時頼
北条得宗家の対抗勢力名越北条は姫の前の子朝時が初代　
0461鎌倉殿の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:56:35.12ID:Xn/IXKd+
頼家の復活を信じてたよ。
全成さんの呪詛が効くはずがなかろう。
0462日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:56:43.80ID:iPtONQOA
>>440
今からの展開で考えられんわ
0463日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:56:49.78ID:yAk05t2i
佐藤二郎は狂気の演技は昔からうまいよね
福田雄一のせいでムロとセットに思われてるけどムロは大根
0464日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:56:53.58ID:bkgNVIx8
>>336
次回の相関図では一幡は故人になってないね。まぁ次回善児に殺されるんだろうな。
0465日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:57:14.72ID:+rxTzutx
比企館襲撃の際、善児が一幡を確保した時に泰時が立ち会ってたけど、一幡抹殺にGOサイン出したの?
もしそうなら、泰時も黒化待った無しなんだが。
0466日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:57:14.86ID:tIaWH0Do
>>384
首刎ねたと思ったら遺体がペヤングにすり替わってたりとか！？

>>416
伊東四朗は比奈の後に迎えた嫁との子供だっけ？
0468日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:57:32.15ID:OMww8gfR
早くやったもん勝ちやなあ
0469日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:57:38.02ID:9lhErIsv
>>456
どうやろな。結局は比企は北条攻めるのにワンテンポ遅れたと思うわ。というか時政の思い切りが良すぎた。
0470日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:57:38.66ID:F6krhw3u
>>438
仲良いよ
泰時は口で何言ってもパパ助けるために身体はる男
0476日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:58:31.50ID:SneapI6H
>>438
和田合戦後の恩賞問題でも揉めているし、義時が寺を建てようとしたり北条氏の家人を御家人に取り立てようとしたりするのを泰時と時房が猛反対したという記録が吾妻鏡にある
0479日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:59:05.65ID:j9ivLlpS
>>438
むしろファザコンで有名

まあ坂東武者のゴタゴタを見続けたから法による統治をおもいたったのだろ
0480日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:59:07.10ID:upHUeyUH
道と能員仲いい夫婦だったよなー
0482日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:59:13.31ID:V1A+2nyw
北魏は外戚に乗っ取られるのを防ぐために、生母を殺した。

源頼朝も外戚の比企や北条にやられてしまう。
0483日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:59:33.41ID:1//EIiwi
ずーっと暗闘
これからも暗闘
面白いが視聴率が上がらない要因だろうな
0484日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:59:50.32ID:H1LnN5A4
頼朝が生きてて範頼やられて、今度は息子も。周囲の段取りを狂わす親子ｗ
0485日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 20:59:50.36ID:FqpEs2gA
>>329
比企が潰れればその領土が回ってくる御恩と奉公システム
比企は頼家の命令受け入れてもっと御家人の味方増やしていれば
0487日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:00:08.35ID:26KQEIbl
「諦めの悪い男」ってタイトルにした割に二郎の諦めの悪さ中途半端やな
と思わせといて
頼家のことでした
ってうまいな
0490日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:00:36.72ID:1q6cCRSa
>>469
三浦の協力がないと北条を倒すのはきついな
何しろ13人の御家人のうち北条2二人、三浦3人それに加えて安達も北条党だからな
0491日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:00:54.98ID:fFascnlF
すごく人間関係が複雑になってきた今のほうが
頼朝存命までの史実をなぞってた前半よりおもしろいね
前半の布石が効いてきてる感じ
0492日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:01:02.93ID:0tc1V8G/
これ、史実なの？
頼家が意識無い時に比企をだまし討ちにして妻もろとも滅ぼして、実朝将軍にしよおとするなんて、そして頼家も…
北条ひでーな
0493鎌倉殿の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:01:14.10ID:Xn/IXKd+
昔は筋を曲げてでも相手を助けようとしてたのに
断られるの前提の案を出して「相手に非がある」って滅ぼそうとしてんだもん
変わったよな
0496日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:01:27.97ID:LW7rwnPW
せつ、ニンニンジャーの共演者に暗殺される
0499日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:01:43.23ID:+rxTzutx
>>188
比企が持ってたそれらの所領や地頭職を、北条や三浦達が分捕ったのですな。
0501日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:01:52.50ID:F6krhw3u
比企は頼家がいないと味方を集められない
北条は三浦和田畠山小山伊豆御家人と勢揃いで比企を攻めた
0502日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:02:22.74ID:t0yGnccG
ドラマじゃ出てないけど安達がアッサリ比企裏切ってるのも大きかったんやろな
0505鎌倉殿の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:02:49.38ID:Xn/IXKd+
まああんな説得で三浦を仲間にできると思ってたのなら比企も全然戦況が読めて無かったね
0507日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:03:09.70ID:2shlHXuu
>>438
仲悪いんじゃなくて父親の変貌に付いてけないんだろ
泰時は真っ直ぐだから
0509日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:03:41.06ID:fFascnlF
>>492
法要の相談にかこつけて呼びつけた丸腰の比企能員を殺して
そのまま比企屋敷に大軍で攻め込んで皆殺しにしたのは史実らしい
0511日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:03:49.62ID:iPtONQOA
比企をあんな殺し方して誰も文句言わない状況を作り出した北条が凄いわ
0512日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:03:53.30ID:KfR15hlF
>>473
義時　最後まで比企との妥協点を模索した
能員　もう逃げ場がないのに無駄な抵抗をした
頼家　誰にも望まれてないのに生き返った

…ということか
0513日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:03:54.44ID:yywjM5gn
>>220
今日は仲よかったなw
0514日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:03:55.99ID:9lhErIsv
>>492
北条義時は日本史における悪人番付ではいつもトップランカーやからな。まぁ粛清の嵐に加えて朝廷軍をガチで負かしたってのも大きいが。
0515日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:03:56.87ID:F6krhw3u
>>401
道理による政治はこのあと義時が作るんだよ
そしてそれを成文化したのが泰時

だから武家政治の理想が義時泰時と言われるのさ
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