【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part139
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【放送予定】2022年1月9日~
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ!
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1658903428/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part137
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1659951195/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ >>456
屈服しますという書状ですぐ戦にはならんだろ
後日ならあるが >>545
ああ、それで頭に手をやって愕然としてたのかw 結局北条は、将軍を源氏から持ってくるのではなく、自分達の言う事のきく将軍に首をすげ替えて、その下で執権と言うポジションを作り出して政治を行う。こうなると三浦もあとは滅びるしかない。 ウザい大根がようやくログアウトしていよいよ北条無双か
やっぱり比企能員は何をやるにしても全て中途半端だったのが文字通り命取りになったな
それにしても頼家のタマタマがどうなるのかちょっと気になるわぁ… 仁田殿もこんな時代生きてたら疲れただろうな
切腹するのも頷けるキャラだ >>561
鎌倉殿が倒れてる時点で横の繋がりが無いと勝てる数集められん 坂東武者はなぜ曽我兄弟の時の頼朝といい、今回の頼家といい死んだと早合点してあとから焦るのか
史実だから仕方ないが 北条が天下獲っても今度は得宗家と他の北条で
争い続けるという正に闘いは果てしないね それにしても北条もあんなやり方でこれからよくうまく実権握るまで成功したよな >>546
基本的には嫌われる=死なのはいつの時代もそうやろ
ガチて命取られるかはさておき >>553
足利は全国の武士達に自分達の一族は武士を統べる特別な一族だと刷り込むことに成功したある意味恐ろしい一族。 >>290
でも、後北条氏が出るくらい坂東では名家になるんだけどね >>531
比企能員は京生まれじゃない
確か房総の方だったと思う
彼は養子 武士は実力がないと御家人を抑えられないんだよ
頼朝様の息子だから
だけでは言うこと聞かない
アイツ気に入らねーとなったら追い出される
北条得宗が子供でも武士を抑えられたのは得宗家自体に力があったからで よくある斬首シーンみたいに「えい!」って斬るんじゃなくて
刀を首に当ててその刃を裏から手のひらで押し斬る演出、めっちゃ怖いんだけど >>569
もうじき鎌倉にやってくるで。実朝の教育係やね。 >>527
仏事で坊さんに会うから非礼にならないようにと帯刀してなかったんだよね
そこをぶっ殺す北条
まさに外道(´・ω・`) 一幡は守ると見せかけてからの即刻殺せ発言もだけど比奈なら比企に出入り出来る発言も無常でいいなあ
昔なら義時反対してたろうしもし八重さんがあのポジだったら今でも絶対危険な真似はさせなかったろうに >>584
まじか。時政は坂東生まれじゃないと言ってたw あれだけシビアなやり取りした後に、能員は何で時政の屋敷に行ったの?時政が何か妥協案出したの? ラスボス比企滅んだから
北条氏の敵と呼べる存在皆無だな
ドラマ盛り上がらんぞ 北条贔屓の和田のオッサンも義時に殺されるんだから
切ないよな >>569
仲章は宇多源氏の流れを汲む御家人
のちに鎌倉に来て実朝を補佐するが鶴岡八幡宮で実朝とともに公暁(善哉)に討たれる >>321
史実として眺めた時、時政って隠れた名将の域なんだけどな
頼朝挙兵、頼朝と袂を分かつと一旦身を引き、それでいていつのまにか政府の中枢に立っている
頼朝死後の比企討伐の段取りの良さは政治家として優れている
結局妻と実朝の扱いを失敗しなきゃ息子娘に島流しにされる事なかった っていうか京都に居た全成さんの子供まで殺されるとか 実衣かわいそうすぎるだろ >>588
平治物語絵巻で具体的な絵があるぞ
首は押さえつけてゴリゴリやって取るんだよw >>493
まぁでも義村にお前と頼朝は似てるって言われてたから、元々そういう性質ではあったのかも でもこのドラマは能天気な人達だった北条を頼朝が変えたって解釈だよ 史実どおりとはいえ比企のおじさんがノコノコ行き過ぎるw
しかも鎧を隠して着けてるから大丈夫だと思った的な情けなすぎる理由で >>594
正直史実の謎としか言えん、あの段階での比企の一人での北条訪問 しかし北条から比企に最後通牒みたいに突きつけて宣戦布告状態なのに丸腰なら殺られないって比企も甘すぎやろ
騙し討ちが史実通りなら本来はもっと殺られるわけないと思わせる状況を作るんじゃないのか? 実際のところ、ノコノコ一人で北条邸にはいかんと思う。
普通に合戦で負けただけじゃねえのかなあ。 >>589
かなり癖の強そうな役
となると実朝暗殺の描き方もどうなるか・・・・・ >>601
当時なら切れ味も悪いだろうしね。 のこぎりみたいなもんかな >>594
比企が勝ち確になったし北条が送りつけてきたのは詫び状(表面的には)だから驕って油断したんやなあ 今回吾妻鏡通りだって言ってる奴いるけど
吾妻鏡通りなら比企は意識のある頼家と北条抹殺を謀議したんだろ
そしてそれを盗み聞きされて時政に待ち構えられてるとも思わない状況で時政に会って殺されちまう
頼家の意識がないうちに比企と時政が談判して喧嘩別れしていながら
そのあとまた丸腰で比企が時政にあうような
この大河の間抜けな流れは吾妻鏡とは全然違うじゃん 比企能員も言ってたけど、もし何も武装していないおれを殺したら汚名が残る、
殺すとかするはずがないって言ってたけど、よく汚名残らなかったな
家康も秀吉が自分の城に来た時、殺す話出ていたと思うけど家康にはできなかった >>595
ラスボスは朝廷だが
それまで身内同士の殺しあいが続きます 北条腹立つから太平記の北条滅亡シーン見て
溜飲下げるわ >>607
それなら吾妻鏡に戦で勝利って書くんじゃない? >>602
そのうち義村に「よう、頼朝」って軽口言われそう >>607
暗殺現場にいた御家人が一部始終見ていて記録残してんだよ
能員は平服でやってきて時政亭の門前で討ち取られた 比企氏は組織的な反抗もほぼ無いし
北条側に完封されすぎ
結構な勢力あったのに兵も集められない >>588
仁田がチョップで首を寸断したように見えたのがすごく怖ろしかった 非情になった方が勝つんだよな。能員はまだそこまで切迫してる認識がなかったんだろう >>580
義時の能力が凄かった
梶原や時政レベルだったら果てしない抗争が続いただろう
今の自民党もなあ
義時レベルで味方増やしたり敵を叩き潰したりして政治を進める
パワーが欲しいわ
ただ仲間内でなあなあで美味い汁吸うだけでなくてさ 義時の比企滅ぼすはまだわかるんだけど
北条が天下取ったるでーの考えになったのはいつなんだろう?
この後いざこざがすぎるから源氏滅ぼすってのが
実朝暗殺で固まったのはまぁわかるんだけどね >>614
再来年は紫式部なんかやらんで新太平記やって欲しい >>607
実は三浦が警備っぽくついて行ったけど、肝心なところで裏切った
とかありそう 一人でノコノコ行くとか詰めが甘いの能員
先週自分で詰めについて語ってたのに甘ちゃんすぎる >>584
房総だと坂東生まれになるから
このドラマでは京生まれなんだろう
実際よくわからないし 政子やみいの子孫が若くて皆死んでしまうのに、義時は子供が16人とか恨まれそう。時政も子どもが15人だけど。 いやぁ今日の比企は悪い顔が多かった
善子はいい感じで育ってるな
当たり前だ!は腹から声出ててよかったw >>620
草燃えるが仏事で呼び出してたな
時政が猫撫で声で比企を誘ってたw >>600
誰も恨んではいけないよ、って言われてても無理だよねぇ 殺人なんて
悲惨なのに
お菓子食べながら
楽しめるね
どんどんころせ 太平記もう一回やるなら後醍醐天皇主役にしてほしいけど
天皇主役は無理かな >>546
上総介みたいに、嫌われてないのに殺された人もいる 史実はこうだったってレスする人がいるけど
このドラマは史実どおりにしてない部分がいままで結構あるぞ >>621
あの人、仕事人みたいに撲殺しそうだよね 笑いながら >>612
元々鎌倉北条は汚名残りまくりじゃん
主の源氏から権力奪い取って源氏滅亡させてるし
今回の大河で源氏だけでなくあらゆる邪魔者を汚い謀略で葬ってたことも皆に知れ渡ってしまったし >>608
しかしまぁ自分の息子殺した人間を自分が乳母やってる実朝の教育係にって実衣も頭おかしなるでw >>635
太平記全部カバーするとなると
佐々木道誉→細川頼之のリレーぐらいやらないと無理 >>594
歴史探偵でも取り上げられていたが、ありえんよな
そもそも比企能員が北条屋敷におもむく理由が弱い
今回の場合政子がいっしょという口約束を鵜呑みにして鎧着れば大丈夫と思っていた比企が甘いとしか言いようがない
もうちょっと三浦がそのへん暗躍すると思っていたが >>616
吾妻鏡も絶対に正確に書いてる保証ないんよね
100年位後にできたもんだからね >>633
頼全って実衣が産んだ子供なのか?
時元はそうだけど >>622
ドラマの能員と道は政略結婚と陰謀でかき回しっぱなしだったからな。
義経、蒲殿、全成、頼家。
そして嫁いだ娘等。
どんだけ犠牲になってんだ。 >>628
後の世に度を越してキツく当たってる部下の家にノコノコ遊びに行って無事暗殺される将軍様もいるし多少はね 比企も色々準備してたんだろうし、比企能員が殺された時、比企派が集まって北条らを
攻めることはなかったのかね >>620
確かそう
仏像見せるとか呼び出すんよね >>644
大河空白の足利義満時代をやってもらわないと >>629
阿波と書かれてるんじゃなかったか
ただ西国はありえないから安房のことではと言われてる 雷禅ってめっちゃ格好良い名前だな と思ったら頼全だった ヨーロッパのようなキリスト教的倫理観がなかったから日本の武士は法で縛るしかなかった
日本の武士の倫理観が確立したのはこのあとの御成敗式目と江戸時代の武家諸法度のおかげだろ >>614
北条滅亡の回は大河ドラマ史上屈指の出来と言われてるね。切腹をためらう高時を周りの人達が取り囲んだ時に、空撮になったのが良かったな。 >>607
従者は逃げ帰って能員受難を比企一族に伝えたらしい
それで一幡の邸である小御所に一族立て籠もる
これを聞いた北条政子が「謀反であるから討ち取れ」と下知し、戦争勃発。
政子は実はこのときからゴリゴリに軍勢を動かしている >>658
うんだから比企能員の生まれは史実はハッキリしないけど
このドラマ内では京になってるということ >>625
そうとしか思えないね
じゃなきゃのこのこ平服で時政んとこに行かない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています