【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part139
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0001日曜8時の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b758-W4I/)
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2022/08/14(日) 08:08:32.98ID:v+X5eRsQ0
【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ！


【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/

※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1658903428/

前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part137
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1659951195/

関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/
0661日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:25:09.74ID:bkgNVIx8
>>614
北条滅亡の回は大河ドラマ史上屈指の出来と言われてるね。切腹をためらう高時を周りの人達が取り囲んだ時に、空撮になったのが良かったな。
0663日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:25:16.46ID:fFascnlF
>>607
従者は逃げ帰って能員受難を比企一族に伝えたらしい
それで一幡の邸である小御所に一族立て籠もる

これを聞いた北条政子が「謀反であるから討ち取れ」と下知し、戦争勃発。
政子は実はこのときからゴリゴリに軍勢を動かしている
0665日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:25:30.83ID:2shlHXuu
>>658
うんだから比企能員の生まれは史実はハッキリしないけど
このドラマ内では京になってるということ
0666日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:25:55.54ID:upHUeyUH
>>625
そうとしか思えないね
じゃなきゃのこのこ平服で時政んとこに行かない
0669日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:26:21.88ID:SneapI6H
>>629
愚管抄の阿波国出身説を採用したんじゃないの？
安房の間違いじゃないのって言う人もいるけど
0671日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:26:40.68ID:I1ZC1laz
ウクライナのニュースと先の大戦のドキュメントに
挟まれたら
鎌倉殿なんてぬるいぬるい
0675日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:27:23.06ID:usbjcEMJ
>>612
鎌倉は130年間も同士討ちばかり続け北条得宗家は肥大し続けた
あの三浦や安達も全て北条氏に滅ぼされ最期は源氏の傍流である新田や足利に滅ぼされた
0676日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:27:29.59ID:iPtONQOA
次回がめっちゃ楽しみだわ
頼家がどう反応して、御家人がどう対応するのか、全く想像できんわ
まさか頼家を幽閉するのか
0678日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:27:39.20ID:GtzlV5Rr
>>650
あれはクジ引きで選ばれたから舐められちゃいかんという強迫観念に囚われてたから
0680鎌倉殿の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:27:50.30ID:Xn/IXKd+
なんか乗り気しねーなー　って、和田さんは変わらないなぁ
0681日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:28:02.44ID:gX+nX3Tn
太平記の真田広之は、カッコよかったけど、海外に追いやったのはすごい損失だな。
0682日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:28:06.49ID:2shlHXuu
>>673
ちゃっかり2人いて驚いたw
ヒナの子は全然出てこなかったからいないことになってると思ってた
0683日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:28:14.57ID:IGudE35r
>>672
嘉吉の乱は花の乱ででてくる
萬屋錦之介山名宗全が御所様ッって助けようとするが絶命
0686日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:28:43.30ID:F6krhw3u
>>624
悪い根を断ち切るこの私が！
て先週言ったあたり
全成殺されてブチ切れた
その前に畠山が誰かが強い力で率いないと鎌倉はおさまらない言って
その時は頼家様がやるて義時は言ってたが頭の片隅にあったんだろう
実際義時執権になってやっと落ち着くからな
0689日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:28:56.97ID:gX+nX3Tn
あの高時は鶴太郎がハマり役だった。
0690日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:29:42.51ID:9lhErIsv
>>660
泰時くんのここ数話くらいの表情見てると「御成敗式目作らなきゃ」って決意したことへの説得力が凄いw
0691日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:29:52.26ID:iPtONQOA
>>675
おい、安達は滅ぼされてへんやろ
0692鎌倉殿の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:30:00.87ID:Xn/IXKd+
義時の命令通り一幡殺したとしても、逆らってこっそり生かしてたとしても、
政子に相談しに行きそうな気がするんだよな泰時。
政子が鬼のように義時を怒鳴りつけそう
0693日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:30:07.67ID:yywjM5gn
まあ、吾妻鏡で一番史実語ってないのは比企の変から頼家の死までなんだよな
0694日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:30:25.33ID:gX+nX3Tn
義村はコント枠じゃないのか？
自分が書きましたって
0695日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:30:29.17ID:upHUeyUH
肥満児は流石に討伐軍には加わっていないんだな
0696日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:30:34.14ID:1q6cCRSa
>>648
頼全が討たれる前から弟の時元が正妻阿波局(実衣)の子で嫡男とされていたから頼全は実衣子ではなかったのかも知れないな
この時元も実朝暗殺のあとのどさくさに挙兵し義時に討たれているんだよな
0697日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:30:47.41ID:s06y/JiV
一幡畠山に匿われる展開なのか、それとも公暁でなく一幡が実朝殺すのか
0698日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:30:54.10ID:3QEg5K0E
>>612
鎧つけてたのは一応武装じゃないの？オフェンス的ではないけど
そういう中途半端な所がダメなんだと言われているのかと思った
0700日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:30:59.89ID:Z6v8hOFR
比企能員があまりにもマヌケに書かれてるから北条側の大本営発表じゃないのこれ
実際は帰宅途中の道すがら暗殺してそのまま比企の館に攻め入ったとかじゃ？
0701鎌倉殿の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:31:03.36ID:Xn/IXKd+
丸腰言ってたのに鎧着こんで短刀持ってたのもコントだからね
0703日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:31:09.93ID:e8+6FG7Q
>>607
合戦じゃなく夜討ちをかけたんじゃない
夜討ちだと武士として恥ずかしいし
0704日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:31:47.23ID:GtzlV5Rr
分割相続案、比企が飲むよと言ったらどうするつもりだったんだろう
分割OK、ただし西国は千幡じゃなくて善哉だなと言われたら
三浦を味方に引き入れようとしたらそれなりの餌もいるぞ
幕府中枢の東国さえ握れれば西国はどうってことないし
0705日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:31:48.07ID:FYQmQ7KX
今日で北条アンチ激増したな
義時やってることヤクザやマフィアと変わらんだろあれ
次回からは畠山、和田の良心コンビを応援するわ
0706日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:32:04.98ID:SneapI6H
>>675
結局、関東って江戸幕府が開かれるまで戦乱が続くよね
0708日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:32:45.21ID:WJHV3m/T
初見なのでよく分からなかった部分があります。比企邸襲撃のとき、一幡君に優しそうなお爺さんが近付いていく場面でシーンが変わりました。その後、あの子をお爺さんが保護してくれたのでしょうか？義時も生存っぽいことを政子に説明してたし。
0710日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:32:46.96ID:yywjM5gn
明らかにアンナ間抜けな比企は死んで当然という筋書きだからな
0713日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:33:40.57ID:upHUeyUH
>>707
あれは誓書なんて何枚でも書いてやると言った草燃えるの義村のオマージュ
0714日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:34:01.48ID:yywjM5gn
>>708
あのお爺さんはね、死神なんよ
0716日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:34:07.26ID:iPtONQOA
一幡って後の公暁なのか
0717日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:34:43.62ID:0tc1V8G/
実際には頼家は比企にべったりで一萬も次期将軍で、幕府の比企支配が濃厚だったので北条が他の御家人と図って頼家もろともクーデターを起こして御家人支配を取り戻したのではないかな？
0720日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:34:52.21ID:yywjM5gn
>>713
あの何枚も出すコント、刑事コロンボで見たな
0722日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:35:04.49ID:F6krhw3u
>>666
後で三浦と北条がバリバリ対決してる中で時頼がノコノコ平服で
三浦館に行ってたよ

仁田忠常は一幡の乳母夫で比企は味方と思ってたんじゃね
そいつが能員殺すんだから要するに味方を作れなかったんだよ
頼家も仁田を味方と思って北条討伐命じたし
0724日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:35:52.15ID:iPtONQOA
どうもこの頃から長男は子供でも殺すという風習ができた感じだな
0725日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:35:53.19ID:1q6cCRSa
>>700
まあ吾妻鏡自体が北条家大本営発表みたいな史書だからな
これはしゃあない
他に当時の史料といえば「玉葉」(九条兼実)か「愚管抄」(慈円)ぐらいしかない
0726日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:35:57.39ID:e7YPAolL
善次は最後兄の仇ってバレて義時にやられるのかね？
まあ善次は淡々と仕事してるだけではあるんだけどな
0729日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:36:39.37ID:GtzlV5Rr
>>682
三幡の時もそうだった
比奈、まったく妊娠出産した形跡がなかったのにいきなり子供登場
三幡懐妊してた時期の政子も腹が大きくなってなかった
0730日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:36:48.15ID:usbjcEMJ
室町時代は関東から畿内へ政権が移って数十年で戦国時代到来
0731日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:37:20.72ID:5p8TcGLe
能員が死ぬ場面では範頼を見捨てたときの事とか先週の全成のとか回想で入れて「ワシの番か」とか言って死んでほしかった
0732日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:37:37.36ID:IGudE35r
>>723
あれ太平記で引きこもってる尊氏に
後醍醐天皇からの追討令出てるって偽書状佐々木道誉が書状出す場面思い出した
あれは離れてから道誉自身が破り捨てたけどｗ
0733日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:37:45.20ID:gX+nX3Tn
善児はトウにやられるほうがいいと思う
0734日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:37:49.62ID:Z6v8hOFR
善子はあのすごい立ち回りで暗殺するのかと思ったらサクッと刺すだけで笑った
そこはもっとすごいアクションしようよ
0736日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:38:03.92ID:iPtONQOA
頼家は比企能員はともかく嫁も殺され、子供も殺されているのがわかったら、逆に
北条をお前なにしてるんじゃって責め立てるだろ
0738日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:38:10.49ID:kKnEO+3g
予告で抱き合っていたのは義時と比奈？
0739日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:38:23.27ID:ugDDiiva
山本耕史だし義村もっと暗躍するかなと思ったがまだコント係だな
0740日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:38:35.42ID:V1A+2nyw
平清盛が源頼朝以下を助命した結果、滅ぼされてから、遺児は皆殺しが定着した。
0742日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:38:59.90ID:uun/Yoez
北条も後を継いだ足利も一族同士で殺しあったけど
その後の徳川は表立っては御内同士の争いはなかった
どうしてなの？
0743日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:39:11.06ID:GtzlV5Rr
>>715
というか足利は源氏より北条の血の方がはるかに濃厚
直系でないだけで高時より高氏の方が時政の血ははるかに濃い
0744日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:39:27.01ID:FTLilUkh
時政って
やる気のある能力のない人っていう
カテゴリ最下位の人的に描かれてて気の毒w
0751日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:41:04.88ID:iPtONQOA
>>740
こんな前例が出来たらもう容赦なく殺すわな
0753日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:41:25.05ID:SneapI6H
>>742
徳川家康が鎌倉、室町、織田信長、豊臣秀吉の失敗を参考にしたから
0754鎌倉殿の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:41:25.16ID:Xn/IXKd+
比企が滅んで北条がTOPになって来週からどうすんだと思った矢先の頼家復活はさすがにﾜﾗﾀ
0755日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:41:31.03ID:/W6JuQYQ
>>733
善児が13人暗殺完了したら、トウに殺られると予想w
0756日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:41:32.22ID:t8gY1bT9
今回、神回だった。
ゴッドファーザーのような緊張感があった。
義時が躊躇なく子殺しを決断するのが良かった。
0758日曜8時の名無しさん
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2022/08/14(日) 21:41:50.88ID:fFascnlF
>>742
いや徳川も身内の争いあったよ

御三家、御三卿なんて、江戸城内で延々権力闘争をしてたじゃん
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