【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part139
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ！
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1658903428/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part137
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1659951195/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ 一幡は殺すけど頼家の他の息子はみんないかしてた
殺せばよかったんだよ
そしたら実朝は無事だった 変に病気で長く休むもんじゃないってこの出来事が物語っているよな 善次さんもう歳なんでと言いつつ大事な場面に要るの笑う >>786
子作りしたら先例通りみんな養子にだしちまえば良かったのに御三卿なんか作って諸悪の根源だよな >>746
紀行で能員の息子がお堂を建てた話してたから地方にいたのが生き残ってたんだろ
後の毛利も宝治合戦で一族殲滅されたけど地方にいた経光が残り元就に繋がる 史実では消息不明のおばば様をまだ（また）登場させたというのは、
一幡の今後のキーパーソンとしておばば様を利用する思惑からかもしれませんね 義時はたちが悪い怖さだな
能員が時政よりもむしろ小四郎ぉ…！って激昂してたが、こいつの算段かって分かったんだろうな こっから承久の乱までは北条のピンチはもうないまま粛々と粛清して地盤固めのターンかな？
和田合戦は一応追い詰められそうになったんだっけ？ >>794
それが幕末でのパワーバランスを微妙に崩すから歴史はわからんものだけどな
徳川があまりに一強のままだったら日本は幕末の外圧に対抗しきれなかったかもしれない 全成回の次にしては比企回なんか微妙だったな
これが佐藤二郎の怪演ですよ的な見せ方もちょっと強すぎる気がした >>780
平日朝の暴れん坊将軍で尾張出てきたらめっちゃ盛り上がるw 来年の大河どうでもいいから、このまま泰時の代を来年やって欲しいわ
霜月騒動直前の時宗に繋がるところまで 比企能員の末子の能本は赤ん坊だったので助命されてるよ
基本赤ん坊は助けられる
義経の赤子を埋めた頼朝が残酷言われるのはそのせい >>744
それは過小評価しすぎ。
胆力と本質を見抜く力はあるよ。
なんだかんだ人望もある。
腹芸できないのと後妻溺愛が弱点。 >>793
やっぱり息子に子殺しやらせるのは酷だから義時が善児を向かわせたんだろうか
それとも泰時がちゃんと遂行するかどうかの見張りかな >>786
世の中の揉め事の初めは子沢山はあるな
嵯峨天皇が子供50人で嵯峨源氏が出来た
そのせいで後々武士が生まれたようなもんだわな 比企も比企で「北条の者は全て滅ぼす」と言ってるから、一手ズレてたら滅したのは北条家だったのよね >>801
徳川美術館は尾張家が作ったからなそれは評価してあげてｗ
松平春嶽の息子義親 >>799
御三卿作っといたおかげで、現代でも徳川家は安泰なんだから。 >>547
結局将軍ってなんぞや？ってなってくるよな。いつもどこでも1番上はお飾り >>810
徳川宗家の人って選挙に出て落選してたよねw >>791
善哉(公暁)は若狭局(せつ)の子ではなく辻殿(つつじ)の子だからそんなのに手をつけたら義村が黙っとらんだろ
それに善哉は叔父の貞暁の弟子になって仁和寺にいくはず >>808
権力極めた男はヤリチンになって
子種を残すことで満足したがるからな
中国には皇帝の血筋の人が山ほどいるからな >>810
てか江戸幕府滅んだのは大体吉宗のせい。 >>554
メイクもあるが、正面じゃなく斜め気味が多かったからじゃ無い？横顔は鼻高いしキレイだもん >>806
このドラマでは最初から過小評価されてる
この時期の北条は時政主導なのに義時の手柄にされてる >>648
違うよ
全成実衣のラブコメにするためのドラマ補正
という事で今回は実子 エモリの連投がキモすぎるせいで放送終わっても1スレ消費してないんだな >>807
時政も義時も自分では手を下さない
だから泰時に一幡を殺せと言ったのも
泰時自身で殺せと言ったわけではないだろ >>811
現在は安泰でも
維新までは権力闘争の源だったよね
でも党内派閥による闘争が党自体を活性化させるというのはあるかもね 録画観たけど、義時の東西分割案はすげえな
そりゃ、比企じゃなくてもあんな愚案は破りすてるわ
それで、譲歩案を蹴ったのは向こう側、これで大義名分が立った、比企を滅ぼす
で、やり方は騙し討ち
やり口がウクライナへ侵攻したロシアのプーチンまんまやないか とりあえず次スレは爺以外の書き込みもかるから立てたらいいよな
その次からの平日はどうせ江守爺の異常性癖のゴミレスしか無くなるから
来週日曜まで立てる必要はなし >>699
頼家「よお、みんなどうしたん？」
一同「どうすんのこれ・・・」
頼家「なんかハゲてんだけど！？」
つづく >>821
なるほど、あの「殺せ」って命じてたのも「お前が指揮して殺させろ」ってことなのね 一連の御家人討伐は時政によるものだとと思ってたがドラマ見たら義時主導と思ってしまうな >>809
だねぇ
だから、これでよかったかはわからんけどこれしかなかったってのは正しい >>812
お飾りでいるのも、いろいろ才能が必要なんだよ。 >>809
義時にお前は比企の娘婿でもあるから時政を倒したら北条の所領はお前にやるよ
このままではりくの子供に全部持ってかれるぞ、それでいいのか
共に手を携えて一幡様をお支えしようではないかと懐柔すればよかったのに >>806
その思いきりのなさが
ってところ良かったよな
今作の時政は頼りなさそうでやる時はやりきる力が魅力 妙本寺っていいお寺だよね
今行くと、幼稚園が門の右手にあって、、ちょっと中世の寺をもし多様な不思議な建物になってる
鎌倉はいいね
オールシーズンいい
あの寺で春に散る海棠を見たんだよな小林秀雄と中原中也が >>823
あの分割案で一旦手打ちしたような説を知ってたけど、やっぱ蹴るよな 堀内敬子のインタビューが面白い
> 現場でメイクしながら「いつ死んだの？」なんて悲しい会話も多かったんですよ。「あ、先週ですか。私きょうです…」みたいな。それがなんとも独特でしたね(笑)。 >>830
義時はそこまで力がなかったと思われる
このドラマでは主人公の義時をフィーチャーするために時政の功績を著しく矮小化しているような気がする >>822 維新までは権力闘争の源だったよね
それで良いんじゃない？身内闘争にはなるけど、いろんな意味で"強い"人が残ることになるだろうしね。 >>830
これは、あっただろうね
義時は蹴ったんだろう 義時の衣装が
緑から黒に変わったが
これは闇堕ちを暗示しているのか
比企能員誅殺から闇堕ちしたということやな >>829
実朝なんかお飾りでいる能力あった将軍だと思うけどね。アレでもダメなんだから
鎌倉は恐ろしい所よｗ >>832
なんで鎌倉は世界遺産にならないんだろ🤔 >>817
小池栄子は美人だよ。タッキー義経の巴御前役がかっこいいな、て思ってたけど、政子役、めちゃめちゃ合ってるよね！ >>830
あんなに誰でも懐柔する比企能員が
比企の娘を正室にした義時だけは攻めないのはよくわからんな
北条とは別枠になってるのに 思うことは今まで色々あったろうけど飲み込んで
政子が道の肩を抱くシーンが良かったわ こんな殺伐とした時代を「いいくに作ろう」とか言って覚えさせる日本の教科書やべーでしょ >>839
近年の研究の説を取るみたいだかは実朝はそれなりに実力発揮した将軍として描かれるっぽい >>830
後で和田合戦前に三浦を懐柔したのがその論理だろうな
でも義時は多分のらなかったろう
比企を見切ったんだな
梶原追放と全成処刑の比企の動き見てアカンとみた >>842
こんなこと言ったら悪いけど杏の方がいいわ >>841
一応登録申請は出したものの、登録基準には適合せず、顕著な普遍的価値が証明されていないとする非常に厳しいものだったらしい >>775
あの元ナチドイツの魔術師か
あのおっさん確かもう一作品コロンボの犯人役で出てたな 次回目覚めた頼家に妻子が亡くなったことを誰が告げるのか地獄の役目だな
やっぱり政子かな、その流れで北条を信じぬ→時政を討ち取れになるんだろうけど
実衣も先週と変わって冷徹な顔になってたな あんなに北条方が武装してるとまで思わないにしても鎧着てたところでひとりでどうするつもりだったのか >>839
実朝は、京と仲良くし過ぎたのも良くなかったかもね。後鳥羽上皇とかはそこを狙ってたフシもあるよね。 >>845
比企も北条は族滅するつもりでも尼御台には手を出す気はなかっただろうな >>846
我々世代は「いい国作ろう」を刷り込まれてるから
鎌倉幕府はいい幕府みたいな妙なイメージがあるんだよなー
全然そんなことないのにw >>827
本来は時政と能員がやり合ってないといけない >>794
あれ本当に徳川家康からの御三家潰しなんだよな
将軍家全部紀伊の血統で占めたい吉宗の野望 >>832
比企氏の末裔カヒミ・カリィが追善供養コンサートやったとこね 京都と違って建物とか古いものは遺していないだろ鎌倉は でも北条は善政の代名詞だよ
だからやっぱいい幕府なんじゃねw
足利も手本にしたし家康も手本にしたし
権力闘争なんてやって当たり前でびびるようなもんじゃない >>846
今は1185(いいハコ)だから、やっぱいいヤツ殺そうで覚えるのが一番良いんだよｗ >>855
そういう細かい設定じゃなくて頼朝挙兵に駆けつけなかった事の比企の度胸のなさを演出しただけの描写なんじゃね？ >>860
なんとなーく横暴な平氏が率いる貴族どもを倒して庶民のみかた源氏が新しい世を切り開いたというイメージを子どもの頃持ってたと思う >>810
紀州筋の殿様いなくなったら真っ先に裏切ったな＞尾張 トウがマツケン上様の「成敗！」で悪人をやっつける人っぽかった >>855
善児対策だったんじゃね？
殺しに掛かってくるとしても善児使うレベルだと考えてたのかも >>865 権力闘争なんてやって当たり前でびびるようなもんじゃない
ほんこれなんだよね。
藤原氏とかだって一族内での権利闘争すごいし、ただ、武士じゃないから流罪くらいで血生臭いが少ないくらい。 >>846
まあ初めての武家政権でいい国を作って行こうとしてたということで。。。
結果はともかくとしてだ >>860
作ろう、であって、作れたとは言ってない いつになったらエモリ爺は寝るんでしょういなくなったかなと思ってスレ来たのにまだいるし >>865
上でいくら殺し合いをしようと庶民には関係ないからな
呂后も三大悪女とされているけど宮廷内で政敵抹殺やりまくっただけで
庶民には重税を課したり弾圧したりといった悪政をしたわけじゃないし 平安以前と比べてフェアな社会になっていったとは思うぞ
少なくとも武士たちの実力主義はより確かなものになったはず しかし善児とあずみは居なくても全然困らなかったやろ >>866
征夷大将軍もらってないのに幕府はおかしい
1185年がOKなら織田の安土幕府や豊臣の大坂幕府と呼称していいよね >>842
仕事で小池と知り合いになったタイのおばあちゃんが小池が横に寝そべった水着のポスターを部屋に貼って拝んでいたのがおかしかった。
確かにタイの仏像に似てるのよね。 >>860
でも鎌倉幕府って150年続いてるんだぜ
成り立ちは殺伐でも安定政権を150年維持したのはいい政府よ >>848
もう範頼の時から比企に嫌悪があったんだろうし、頼家を二代目に推したのも、比企が髙転びするのを期待してたからじゃなかろうか >>851
鎌倉で散っていった者たちの怨念のせいかな >>855
あの鎧は、やることが中途半端の象徴。
後の時頼や石田三成のように胆力があるならほんとうに丸腰。
もしくは、誘いに乗ったと油断させて軍勢で北条館を急襲。時政、義時だけでなく千幡も政子も殺す。 鎌倉は飢饉があったら減税したり米の流通を促したり
経済政策やってたやんw
貴族たちは変わらず贅沢しながら死体が多いと嫌だねえと文句言うだけだが >>878
平安以前の武士はまさに、"公家の犬"だったからね。 >>880
歴史学者はなんか新しい説出さないと食えないから。
出しても食えないけど。
珍説ほどウケるマイナス効果。 つくづくジャニさん死んでジャニタレのゴリ押しが功を奏さず、舞台系の面白い役者がいっぱい出るようになって良かったよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
