【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part139
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)後付とか屁理屈言わずに必ず守れ！
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1658903428/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part137
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1659951195/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ >>775
あの元ナチドイツの魔術師か
あのおっさん確かもう一作品コロンボの犯人役で出てたな 次回目覚めた頼家に妻子が亡くなったことを誰が告げるのか地獄の役目だな
やっぱり政子かな、その流れで北条を信じぬ→時政を討ち取れになるんだろうけど
実衣も先週と変わって冷徹な顔になってたな あんなに北条方が武装してるとまで思わないにしても鎧着てたところでひとりでどうするつもりだったのか >>839
実朝は、京と仲良くし過ぎたのも良くなかったかもね。後鳥羽上皇とかはそこを狙ってたフシもあるよね。 >>845
比企も北条は族滅するつもりでも尼御台には手を出す気はなかっただろうな >>846
我々世代は「いい国作ろう」を刷り込まれてるから
鎌倉幕府はいい幕府みたいな妙なイメージがあるんだよなー
全然そんなことないのにw >>827
本来は時政と能員がやり合ってないといけない >>794
あれ本当に徳川家康からの御三家潰しなんだよな
将軍家全部紀伊の血統で占めたい吉宗の野望 >>832
比企氏の末裔カヒミ・カリィが追善供養コンサートやったとこね 京都と違って建物とか古いものは遺していないだろ鎌倉は でも北条は善政の代名詞だよ
だからやっぱいい幕府なんじゃねw
足利も手本にしたし家康も手本にしたし
権力闘争なんてやって当たり前でびびるようなもんじゃない >>846
今は1185(いいハコ)だから、やっぱいいヤツ殺そうで覚えるのが一番良いんだよｗ >>855
そういう細かい設定じゃなくて頼朝挙兵に駆けつけなかった事の比企の度胸のなさを演出しただけの描写なんじゃね？ >>860
なんとなーく横暴な平氏が率いる貴族どもを倒して庶民のみかた源氏が新しい世を切り開いたというイメージを子どもの頃持ってたと思う >>810
紀州筋の殿様いなくなったら真っ先に裏切ったな＞尾張 トウがマツケン上様の「成敗！」で悪人をやっつける人っぽかった >>855
善児対策だったんじゃね？
殺しに掛かってくるとしても善児使うレベルだと考えてたのかも >>865 権力闘争なんてやって当たり前でびびるようなもんじゃない
ほんこれなんだよね。
藤原氏とかだって一族内での権利闘争すごいし、ただ、武士じゃないから流罪くらいで血生臭いが少ないくらい。 >>846
まあ初めての武家政権でいい国を作って行こうとしてたということで。。。
結果はともかくとしてだ >>860
作ろう、であって、作れたとは言ってない いつになったらエモリ爺は寝るんでしょういなくなったかなと思ってスレ来たのにまだいるし >>865
上でいくら殺し合いをしようと庶民には関係ないからな
呂后も三大悪女とされているけど宮廷内で政敵抹殺やりまくっただけで
庶民には重税を課したり弾圧したりといった悪政をしたわけじゃないし 平安以前と比べてフェアな社会になっていったとは思うぞ
少なくとも武士たちの実力主義はより確かなものになったはず しかし善児とあずみは居なくても全然困らなかったやろ >>866
征夷大将軍もらってないのに幕府はおかしい
1185年がOKなら織田の安土幕府や豊臣の大坂幕府と呼称していいよね >>842
仕事で小池と知り合いになったタイのおばあちゃんが小池が横に寝そべった水着のポスターを部屋に貼って拝んでいたのがおかしかった。
確かにタイの仏像に似てるのよね。 >>860
でも鎌倉幕府って150年続いてるんだぜ
成り立ちは殺伐でも安定政権を150年維持したのはいい政府よ >>848
もう範頼の時から比企に嫌悪があったんだろうし、頼家を二代目に推したのも、比企が髙転びするのを期待してたからじゃなかろうか >>851
鎌倉で散っていった者たちの怨念のせいかな >>855
あの鎧は、やることが中途半端の象徴。
後の時頼や石田三成のように胆力があるならほんとうに丸腰。
もしくは、誘いに乗ったと油断させて軍勢で北条館を急襲。時政、義時だけでなく千幡も政子も殺す。 鎌倉は飢饉があったら減税したり米の流通を促したり
経済政策やってたやんw
貴族たちは変わらず贅沢しながら死体が多いと嫌だねえと文句言うだけだが >>878
平安以前の武士はまさに、"公家の犬"だったからね。 >>880
歴史学者はなんか新しい説出さないと食えないから。
出しても食えないけど。
珍説ほどウケるマイナス効果。 つくづくジャニさん死んでジャニタレのゴリ押しが功を奏さず、舞台系の面白い役者がいっぱい出るようになって良かったよ 今更ながらだけど善児に関しては梶原が義時に渡した兄貴の形見？が伏線になってるのかね
中身は見てないと言ったけど実は見ていて用済みになったところで善児を殺して仇を取る
それがいつのタイミングなのかは分からんけど >>879
武者が女を斬り殺すと絵面的に良くない
女同士でやってもらった方がいい >>877
則天武后とかロシアのエカテリーナ２世は単純に優秀だからな
その分、男性関係も盛んだったがｗ 鎌倉の抗争をヒトラーやスターリンと並べてる奴は、連中が関係ない女子供まで責め殺していたのを忘れてないだろうか さすがに朝敵の義時さんは日本史でも屈指の悪人だわな 時の権力者もなんで天皇以外の公家を消しちまわなかったんだろう >>872
武士じゃないから流罪ぐらいというノリだったから陰謀企むことは
相変わらずでただ配下の武士に戦わせて責任取らせて処刑させて
犬と見下してたんだろ
平治の乱で少し状況変わったが体質が相変わらずだったんで
承久の乱がおこった >>891
確かにありそうだなあｗ 義時ほど猜疑心強い人間が、見ずに返すわけないよな 幕府というけど鎌倉のは大倉御所、室町は室町御所
幕府は江戸時代にそういえば昔、鎌倉や室町に今の幕府みたいなのがあったよなということでついたのが「鎌倉幕府」「室町幕府」という歴史用語 >>890
比企と最後の談判の後の時政の目つきがさすがの演技だった。 まあしかし次々とイベント起きるから義経とかがかなり昔に感じるなw >>897
頼朝の鎌倉幕府成立では、武士の地位はまだまだだったんだね。 >>903
そういや菅田出てたな、くらいのイメージになってるな 京都は町あげて古いものや景観を保存していったからな
関東の人は東京も鎌倉もあんな景観を損なうような高層ビルをじゃんじゃん建てちゃダメだよ >>872
流罪なのは武士じゃないからではなく建前上は廃止されてたからだな >>902
一幡がどうなったか、おばば様がどうなったかはあえて曖昧にしてますね
おばば様が関係する形で一幡が実は生き延びる展開もあり得そうです >>903
義経だけで大河になるネタなのにねwww >>906
いやいやいやw
今の京都のざまは何よと >>833
北条方と比企方の2人の鎌倉殿で日本を東西に分ける。
例え中立的な立場の人間だって、あの案を聞いたら日本をまた源氏と平家の騒乱の世に戻すのかって
大反対するだろうな。 朝廷貴族の権謀術数で殺し合いをさせられていた武士が、
そうされないようにしたのが鎌倉幕府なので、
その権謀術数を鎌倉に持ち込んだ比企能員が殺されることになった。 >>733
善児が躊躇なくせつを殺したトウを恐ろしげに見てたね >>904
というか、政府の土地や荘園から不当に金とってるやくざ集団だな もう比企と北条は相容れないってお互いなったのに和議したいって話で尼御台も居るし平気だろでノコノコ行くの急にアホになったみたいでやっぱ引っかかる >>906
でも平安京の通りと今の通りって全然違うんだぜ >>908
そういう希望的観測を言ってあげるなよ…どう考えても、生きていたらマズい存在でしょ… 承久の乱の翌年には
鎌倉の威光のおかげで朝廷も輝き天下はチリ一つなく鎮まってる
て公家が書くレベル
武士を統率して公平に善政やってくれるんだからさ
公家自身も武家政権の恩恵にバッチリあずかってた
そら武家政権が700年続くって >>823
SNSとかでもマフィア北条怖いとか言われてるね
鎌倉北条はタダでさえ嫌われてるのに大河のせいで益々悪行が知られてしまったな 今回、これまで良い人だった義時が完全に吹っ切れて宗時の意思を継ぐことになったが、逆に泰時は父の変貌に困惑し、クライマックスの承久の乱で自身が吹っ切れるまで悩み続けるのだろうな。 >>925
北条め！と叩きつけるシーンは中の人の年齢考えてもドキッとした >>917
それを地元に還元してくれるならヒーローだな。地元に来た事もない都の貴族なんかより
よほど土地の実情に通じてるし、警察権も行使して治安守ってくれるなら尚更頼もしい 朝廷貴族の権謀術数のために殺し合いをさせられていた武士が、
そうされないようにしたのが鎌倉幕府なので、そんな権謀術数を
鎌倉幕府に持ち込んだ比企能員が謀反人として誅殺されることに
なった。欧米の貴族も、そういうことを軍人にさせる。
#鎌倉殿の13人 #NHK #Myanmar #Ukraine あの道ってのも相当に悪い女だよな
非道ぶりで言えば、大昔だが「武田信玄」に出てた八重といい勝負だわ 全て片付いて北条方全員が「これで終わったか…」という雰囲気の中で
「うわー超大変だったわー！死ぬかと思ったわー！えっおれ坊主？」って復活した頼家の空気の読めなさがすごい 比企一族が政権を握れば、北条一族は皆殺しにされたことだろう。 >>930
東国と西国で荘園と地頭の関係は微妙に違うな
東国だと武士が自分の領地を保護するために荘園として寄進していたものを鎌倉殿が安堵しただけであまり変化はない
西国は新たに地頭が任命されたからゴタゴタが多い >>896
大宝律令以来の職の体系がまだ必要不可欠だった 足利を滅亡させた織田信長は大人気
源氏を滅亡させた北条氏は不人気
謀殺しかしてない北条は印象が悪いんだろうな トウの役をなんのために作ったんだろうと思ったけど
善児は暗殺者としての育ての親でもあり家族の仇でもあるから
同じ家族を殺された仇である義時がトウに命じて
最後に善児を殺させる役なのかなと思うようになった >>903
あの頃が恋しい
正直今は普通の大河って感じで物足りない あれ、絶対前世の反省だよな
メフィラス「眠くない!!が駄目なら自分で書けばいいじゃない。
私の好きな言葉です」
義時「却下」 wiki見てきたらディモンティの出番あとわずかじゃねーか
なにがどうなってんだこの時代 雑な仕事で蒲殿と全成殿というホワイトな人を死に追いやったりと、比企も大概だからね…
正直、「まいいか、こいつはしんでいいやつだから」という気分で見送れました
>>940
暴れん坊将軍における成敗役なので、承久の乱まで現役が必要だからかと >>943
みぃ夫婦が頼朝の血をひいた最後のネタ枠だったなあ 平家も源氏も朝廷の権威を必要としていたのにその権威すらぶっ潰した北条は再評価されるべき 義経と義高の蝉の抜け殻あたりがいちばん好きだったな
今はただの権力闘争になってしまって余韻がない >>946
範頼はともかくインチキ坊主はホワイトなのか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
