【2023年大河ドラマ】どうする家康★105
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【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレは、ネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
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【2023年大河ドラマ】どうする家康part3【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1682385951/
ネタバレスレは、こちら。
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
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NHK大河ドラマ総合スレ★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1683091576/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★102
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1688852081/
【2023年大河ドラマ】どうする家康★104
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1688967668/
【2023年大河ドラマ】どうする家康★103
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1688906098/ キモブサイク😁ミジメ😁ミジメ😁
モテモテ王子の俺様の圧倒的な優勝だな😁😁😁（笑）ｗｗ 人を信じるなと育てられた人
人を信じなさいって言われた人
信じる方が強い、イッセー尾形のが正しいってことなのか
あそこで信長が幼少期思い出してたのは家康のその言葉が刺さったってことなんだろうな
何だかなぁ
そしてまず本能寺の事後流しといてからの来週ネタばらしという安定の古沢パターン >>848
今いる徳川家臣団の中で大坂の陣まで生きていたのはいないから 実際のところは、信長の死を知った家康はどうしたんだろう？ >>871
あれ信じたから少人数なのか？
だとしたら家康にはやれない、俺を支えろってのは信長にとっては精一杯の信頼表現だったのか >>908
とうとう、成功する奴が出たかｗ
やったぜ、ひゃっほーーーー！
あっ、ワシも命がヤバイじゃん！
・・・・・・・・こんな感じ？ この家康なら石川数正が出奔するのも仕方ない
と思わせるための布石なんだよきっと
現状秀吉に勝ってるところがひとつもない 家康が信長に殺意を抱えてるという心境は別におかしくないけど
この状況で暗殺に行くのは無理だって
勝家、秀吉、光秀ら重臣たちに即包囲されて自害させられるのがオチよ
あーこんなの書くのも馬鹿馬鹿しい 来週のあらすじ見たら昨日のラストからその日の昼間まで一旦戻すんだな
この手法勘弁してくれ >>906
安土には同行してないけど
ジャイアン守綱は大坂の陣の頃まだ生きてる >>888
この家康は秀吉とは事前になんかしらの意志疎通してそうなのがね 光秀の狙いは家康だと思っていた家臣がいたみたいな話入れてくるのかな 現代よりもはるかにシビアな
権力と領地と命の取り合いをしてるこの時代で
後付けの回想をベタベタ貼るんじゃねえよ
テメーの話作りの腕の無さを取り繕うとするな 鳴門秘帖なみに、はっちゃけてくれたら、実況だけでも楽しくなるのに 公式サイトあらすじ
＞信長が本能寺へ入ったという知らせを受け、家康は堺へ向かう。
＞堺の商人たちと手を結び、家康は信長を討ったあとの体制も盤石に整えていた。
無理だって。なんで何の関わりもない堺の商人がお前に協力すると思い込んでんだよ。
堺の商人が光秀や秀吉や勝家に対抗する武力もってると思ってんのかよ。 本能寺に討ち入りする気満々なのに、やっぱり史実通り堺に行くのか >>912
いやー、この感じだと数正の出奔もたぶんひねり入れるんだと思うよ
家康に見切りをつけるとかではなくて家康の命でとか家康のためにとかそんなんだと思う >>898
だがいだてんの数字は安定ではなく最低だったな 堺の商人さえ味方につければ信長あの状況で討っても天下が取れる盤石な方法がどんな方法なのかはちょっと気になる
信忠は放置っぽいしまず無理だろ >>927
討ち入る気満々であんな風に京で潜んで待ってて、本能寺に入ったら堺に向かうって段取り悪いように思うな
そら先越されてもしゃーないわって感じ 家康としてはとりあえず信長が死ねばそれでよくてその後のビジョンはそれからという感じなんだろう
前回秀吉がなんでも相談してと言ってるから相談行くんじゃね
家康秀吉共謀説に通じる感じはある 不勉強で申し訳ないけど京都と堺で50kmくらい離れてるよね？
伊賀者は残して伊賀越えしただろう30人ちょっとだけ堺に行ったとして当時ならどのくらいの時間で行けるもんなのだろうか >>934
金ケ崎の退き口で秀吉にふざけたことやられたのに
相談してたらほんまもんのアホやw シエ「大河世界は、幼児だって伊賀越えできる世界だから可能です。」 >>928
家康と瀬名の関係をあそこまで変えた脚本ならあり得るな >>928
滝田版はそうだったな
原作の山岡荘八がそうなってるし >>930
信長襲撃は、堺の広告代理店や人材派遣業者に丸投げ・・・・・みたいな感じ？ ********
自分の妻子を助けるために身代わりの誰かを殺すなんて、
現代感覚では恐ろしい内容です。
何が慈愛の国だと噴飯ものです。
主君第一の戦国の価値観と平和第一のが現代の価値観が頻繁に入れ替わることが、
見ていてストレスになるなとまさに納得です。
家康も悩んでいたというコンセプトは良いと思うんだけど、
悩みというよりもあのように頭が悪いのでは、
家臣に殺されているだろう、滅ぼされているだろうというところも、
見ていてストレスです。ストーリーが賢くないんだな 漫画へうげものでは秀吉と利休が黒幕だっけ
織田家に稼がせてもらってる堺の商人が信長を裏切るとは思えんけどな ど家は何を画してようが後のことを考えてなさすぎるから馬鹿にしか見えないんだよ >>924
これで家康の人徳すごいになるね
やったね どうせ、本能寺の変後
誰かがきて、ノッブから言付かっていたものです
家康、号泣
こんなんだろ？ >>624
すぐ西には光秀の大軍、信忠も二条城に2000の兵
どう考えても無理 おい、誰か古沢に 二条城に信忠が1000人以上軍勢率いていたって教えてやらなかったのか？
筋が決まってきた段階で教えるべきだろう。
これは、都合が悪いから無視したってレベルじゃなくて本当に知らなかったっぽい >>948
殿ー、信長様よりこんな文がー
「たすけて。信長」 そもそも、このお花畑物語の中ですら、信長は一言も瀬名や信康を殺せと言ってないのに、
理不尽に殺したみたいになってるのもおかしいし。
ほとんど、赤穂浪士が吉良を恨むのと同じくらいのレベルの逆恨み >>310
＞「ハッキリ言わせて頂くと、史料も論文もちゃんとした歴史書もカバーしていない人は、自重したほうが賢明だと思う。まぁドラマの感想や想いは自由ですが、史実で斬り込んでくるのは、無謀としか」（平山氏のTwitter、原文のママ）
＞日本中世史の専門家以外は「どうする家康」の史実問題に踏み込むな、という意味にも受け取れる。受信料で制作されている大河のスタッフの姿勢としてはいかがなものだろう。
＞大河の制作には巨費が投じられている。2023年度のNHK「収支予算と事業計画の説明資料」を見ると、1話当たり7900万円。民放の1時間ドラマの制作費がおおむね3000万円なので、2倍以上もかけている。無論、大河を観ない人の受信料も使われている。
＞また、日本の教育課程では義務教育修了までに日本中世史も学ぶのは知られている通り。学歴と学習歴によって受信料の額が変わるわけでもない。法と公序良俗に反しない限り、誰もが史実や時代考証を含めて“大河を語る権利”を持つはずだ。 >>953
つまり加藤茶、信長
志村けん、家康ですね？ 平山も難しい立場だろうが、なんで勝頼が戦死した回で「ドラマではああでしたが、資料では一族と共に自害したことになってます」の一言がいえなかったんだろ。
「史実は史実、ドラマはドラマ」って割り切っとけば大勢から支持されてたと思うんだけど >>912
現状の秀吉はうふっとかぐふっとかぐふぇふぇとかばっかりなんだよなぁ 昨日のトークショー
――ここまでの反響は。
磯CP「これまでの大河以上に、幅広い世代に見ていただいている。歴史ファンから、非常に若いお子さんまで見ていただいて、今までの大河ドラマにはないような大きな反響です」
これほんとかな インチキ講談家はケチがつくことを一番恐れてるからだよ プロの講談師でさえ「オレの歴史認識にケチをつけるな」なんて馬鹿なことは言わないもんだ ジャニーズ事務所問題やらなんやらテレビ業界の悪い面が前面に出て失敗作になった悲しいドラマ 自分が認識してる資料は100%正しいという前提なのは発達障害なんだろな >>601
事実や史実はそれ自体がストーリーなのに
アホ言ってんじゃねえよ クソみたいな駄作垂れ流しといておいて
時代考証の犬に火消しさせようとしたの本当終わってるな
素人に突っ込まれるレベルの歴史無知をテレビ放送で全国に晒したことを
専門家として恥ずかしいとは思わないの？？
ｗ よく勉強されてるドラマです
みたいなコメントみたんだけど、今回の展開褒めてる歴史学者って当人以外で本当にいるのかね >>624
すぐ西には光秀の大軍、信忠も二条城に2000の兵
どう考えても無理 時代ショーコーの人はTBS大型時代劇見たら吐血しそうだな あのTwitterのやり取り見てみろよ
発達としか思えん文体 「虚実皮膜の感ちゅうてなぁ・・・」
元禄繚乱の最終回ラストで、浄瑠璃作者・並木千柳（笑福亭鶴瓶）が、
仮名手本忠臣蔵を書くときに、史実と違うと文句を言った岡島忠嗣爺さん（吉田栄作）に、反論したセリフを、
今年の大河の制作スタッフや歴史考証家は、繰り返し聞いてもらいたいわ。 >>970
この脚本家、信忠が2000人の兵と近くに居るって知らなかったっぽい 「こんにちわ、小和田哲男ちゃんねるです。本日はどうする家康２８回「本能寺の変」を解説させていただきます。私が今日お話しするのは「茶器名物自慢大会」「幻の一戦？三コウ無勝負」「誰がためにカエルは啼く」の三本です。」 また長時間宣伝してる
こんなに長時間番宣する大河は初めてじゃない ホモ好きなのに直政とのそれらしいシーンはやらないんだな >>982
家康は瀬名一筋の設定だったし(ただし側室はいる)
三河武士は家康を中心に楽しく仲良くやってる設定なのに
遠江からきた少年に手を出したらパワハラ上司っぽくなるからな 昨日用事あったから見れなかった
プラスで見るか悩んでとりあえずここで様子見 タイトルがサイコパス家康君の無責任天下取りなら内容に合致してたと思う 古沢 ｢このような私の作風をファンタジー、あるいはなろう系であるとそのように解釈されるのであれば、それでも構いません。きっとそういう方々には私のドラマは不要でしょう。｣ >>978
直政は芝原合戦で功を挙げ
高天神城でも小姓ながら忠勝康政パイセンと共に先陣を務めて功を挙げて2万石加増されたり
伊賀越えでの活躍で一人だけ孔雀尾陣羽織を貰ったりしているのに
ど家では戦見物位で終わっている
無口で立ち居振る舞いが素晴らしいとされている武将なのに全く違うキャラになっているな 昨日のは信長さっさと死ねよと思った
人気あるから出番引き伸ばしましたって訳でもないし家康主役なのに7月になっても本能寺の変起きないの異端だわ
それなら最初から信長主役の大河で良かったんじゃないの？ >>990
信長の前に瀬名だな
瀬名を半分まで生かしてたのがおかしい 信長の夢のシーンで蛙鳴いてたのは、香炉の蛙が鳴いたエピソードからかな？ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
