>>800
なにもないところから会社作って大きくしてってのは快進撃じゃないのかね？
ってかずっとつながってる話をあなたが知りだしたアイマック頃に囚われて聞く耳持たなくなってるだけでしょうに
信者なんて言い出してることこそオカシイんだって気づかないと 0809公共放送名無しさん2022/06/05(日) 02:15:17.97ID:RCxPoNg2
>>807
へー
三菱グループでもあったのか
移転予定もしてるのか
まぁバス停の名前も変えてしまうと位置もわからなくなるもんね >>809
今はバスの方向転換の見張りを旭硝子の警備員が担当してるけど
会社なくなったらそれをやる人がいなくなるのも困るだろうな(´・ω・｀) >>808
＞なにもないところから会社作って大きくしてってのは
それはたいていの成長企業はみんなそうでしょｗ
ジョブズの評価のメインはwinが天下取った後やIT化の時代での独自の戦略
つまりはスケルトン以降 0812公共放送名無しさん2022/06/05(日) 02:23:01.10ID:kvX6XtnP
>>790
知らない人がいるから電気工事屋さんが儲かるのだと思うけど >>811
>ジョブズの評価のメイン
あなたの主観でしょ？
あなたがその前を知らなかっただけじゃない
当時からもうビル・ゲイツとジョブズは大きい存在でしたよ
NHKで特集もやってましたしね
だいたいスケルトンスケルトン言ってるけど
あなたの言うニュアンスでいえばアイポッド～アイフォン以降じゃないの？ >>813
ひろゆきじゃあるまいしくだらん質問しないでくださいね
90年代までジョブズの高評価なんて実際ほとんどなかった
ある意味AppleよりNECとかのほうが上のPC時代もありました
全体の歴史知らないまま先にジョブズ本とか読んじゃうとこういう信者になっちゃうのかね 0815公共放送名無しさん2022/06/05(日) 02:38:05.82ID:kvX6XtnP
CEO ネクタイしないをはやらせたひと
というか日本人が衣装を真似したｗ
>>814
PCの話になれば必ずApple IIの話になり
その後のMacintoshの開発指揮の話が出てって
ちゃんと高評価になってますよ
だって追い出されてすぐ作った会社NEXTでも商用OSで成功し
結局次期OSを作れなかったAppleに売ることが出来たんですから
無いって言ってるあなたが自分に都合よくそういう評価を見てないだけですよ
実際検索すれば当時の記事だって今でも出てくるんじゃないですか？
>AppleよりNECとかのほうが上
いまそんな話してました？
だいたいそれ言ったらアイマック出したときだってシェアは全然上がってないですよ、今でもMacのシェアは全然PCより低いし全然わかってないじゃないですか だいたい仕事でＰＣもMacも使っててその頃の話をしているだけなのに
知らない時の事を言う人＝信者、なんて言ってるあなたがおかしい
>>816
その文面ってジョブズ本に書いてあることほぼそのままなんでしょうね
まさに盲信
その文面の経緯って当時の経営者としてはそこまで秀でたものでもないですよ
数字も比較しましょうねちゃんと
アイマックはスタイリッシュを打ち出した事で画期的だったわけですよ
iPodからiphoneまで、今も結局はそのスタイリッシュ性が戦略の基本なわけですわ >>818
あなたが本読んでるんじゃないのｗ
当時からのことをなぞって言えばこうなりますが？
あなたのようにいい加減な聞きかじりからの主観ではなく
こっちは客観的にあったことしか言ってないですから
Macintoshは最初の一体型の当時からずっとスタイリッシュって言われてましたよ
知らないんですか？
あなたが数字と言い出すなら自分でまず言いませんか？
そういえば黙ると思ってるんでしょうけどｗ
NEXTを採用していた会社は検索すれば簡単に見つかりますので数字もいらんでしょう あと他の方が途中でピクサーの話も出されてますが
それも知らないんでしょう？
そうそう、当時NeXTcubeもスタイリッシュ言われてましたね
別にiMacでいきなりスタイリッシュ路線になったわけじゃなく
それこそApple IIからずっとなんですよ
>>819
そんなこと知ってるに決まってますわ
Macintosh 128Kからの一体型が今でもデザイン的に珍重されてます
ですが結局はクリエイティブ系職業ならちょっと高値でもMacを使いましょうみたいな
そのぐらいの定着にしかならなかったわけですわ
それに比べて5色iMacなんかは廉価にしてもっと一般の生活にスタイリッシュを提案する
PCとして画期的な経営戦略だったわけですわ
こういう解説をできないでしょあなたは？ 全体的な歴史を知らないで
ジョブズ伝記だけ暗記して信者になってるからだと思いますわ
だからまるで教えて君みたいなレスなんですわ ついでにいうとジョブズがAppleを去った後も
Macintosh Classicなどこの路線はしばらく踏襲されたから
そもそもこのデザイン性はジョブズの発案でもなかったというのが濃厚ですわ
>>822
改めて何を言ってるんですかとしか言えないわｗ
何やら調べていたのか時間がすべてを表してるわ
だいたい最初の一体型からiMacとでは社会環境変化を無視してるじゃないですか
パソコン使う層が増えた後との時間軸を無視したそんないい加減な解説笑っちゃいますよ
それが「あなた知らないでしょ？」ってことが見えてる部分なんですよ
さっきから結局ジョブスの本ジョブスの本ってあなたがそこに頼ってるのもそうです
そんなもん読みもしないし当時からPC雑誌読んでればみんな知ってることなんですよ >>823
>そもそもこのデザイン性はジョブズの発案でもなかったというのが濃厚ですわ
濃厚ですわ←なんて濁す言葉を使ってるのがいい加減なことを言っている証拠
調べればデザインの事へのこだわりは前から持ってることもちょっと調べればいくらでも出てきますよ
あなたの言うジョブスの本なんか読まなくてもねｗ Appleを去ることになった理由の一つもデザインにもこだわりまくり
それにかかる費用が膨れ上がったことが当時の経営者の懸念材料になっていったのです
即座に返せないなら「また反論材料の調べ物してるんですか？」ってなりますよ
>>824 >>825
いやいやｗ 残念ながらジョブズは技術者でもなければデザイナーでもないですからね
正直言えば何をもって彼を高評価すればいいのか世界の誰もが悩んでいるはずなんですわ
ちゃんと客観的にモノを考えたい人ならね
ジョブズ直筆の単純なデザイン画すら残されていないですからね
なんか「PC雑誌読んでればみんな知ってる」とか言ってますが
私はシリコングラフィックス社のPCとか扱ってましたからねｗ
Macの歴史なんか知らないわけないんですわ >>828
だからデザイナーやエンジニアだけで庶民が手にする製品化できるんですかって話でしょうにｗ
あなたが言ってるのが「減価が～」って言ってる奴と同じような事ですよｗ >>828
ちなみに知ってる人ならシリコングラフィックス社のものはＰＣではなくワークステーションと言います
これ私の職場にもインディが有りましたｗ 次々と「これを言えば相手は知らないだろう」って容易に読める話を出して墓穴掘ってますよ
慌てて調べた知識じゃそんなもんなんですよ
なんかあれですよね
ひろゆき…なんて言葉出してたとこみるとロンパごっこに興じる人なんですかね
彼はそれなりの知識を最初からもってるからね
彼の真似したって一般人は検索して調べるしかなく、そんな付け焼き刃はすぐボロ出るし
無理ですよ
>>830
私もINDYですわｗ
で、結局何が言いたいんですか？とにかくジョブズがすごいと押し切りたいんですか？ｗ
デザイナーやエンジニアでもなかったジョブズがどう凄かったのか
貴方のレトリックで表現すればいいだけじゃないんですか？
貴方の主張は、ジョブズはスケルトン以降ではなく生まれたときから天才的で凄かった
みたいな事ですよね？ それを是非表現してくださいｗ >>833
あなたの言うことがおかしいですねと
客観的事象を並べているだけなのは見てわかりませんかねｗ
彼の主導でスタッフを動かし作り上げた製品群でしょうに
あなたそんな事もわからないってほんとに会社で働いたことあるんですか？ 凄いとか凄くないとか主観に頼った発言してるのはあなたですよｗ
例えば製品のデザイン面での決定権は担当デザイナーにあるんですか？
だいたいは違うでしょ
最終判断はプロジェクトリーダーが決めるんですよ
それはデザイナーじゃありません
エンジニアの件だってそう
エンジニアが作りたいものを作るんじゃない
発注を受けて作業するんです
凄いとか凄くないとか何言ってるんですかね？
そうした作業でトップを務め製品化したり会社を立ち上げて顧客を得たという結果を出してるでしょってことを言ってるだけじゃない
ほんと何を言ってるんですか
>>834
いやいや貴方ですよｗ Apple IIの時からジョブズが天才的だとか主張してたのは
エンジニアのウォズなんでそこらにいっぱいいたエンジニアの一人に過ぎなくて
それよりもジョブズがすごいんだと言いましたよね？
そこをもっと確固としたレトリックで表現してくださいよｗ >>837
ほら墓穴ｗ
私天才だなんてことは言ってません
ウォズよりジョブズがも言ってません
言ったのはあなたで「ウォズ～」って
だからウォズが製品化まで一人でやったんですか？違うでしょっていってます
すごいなんて単語も使ってません
あなたにロンパごっこは無理ですよ 例えばプロデューサーなんて言葉も
何やってる人なんかも
あなたはわからないんでしょうね
～は～より凄いんだぁーとか
そんな喋りする人は幼稚に見られますよ
>>838
いやいやここをはっきりしないとね
まるでエンジニアやデザイナーのような技能者はしょせんが下っ端で
経営者、特にジョブズみたいな下っ端を恫喝するようなタイプの経営者が
漠然とした業績なのにそんなに偉いのか？という死活問題になるから聞いてるんですよ
いいかげんな話でドヤ顔されたらエンジニアやデザイナーは困るんですわ
だから聞いてるんですけど、貴方はそこまで責任持てますか？持てないんなら敗北退場してくださいね
ジョブズは直筆のプログラムもデザイン画もなにも残してません
しかもよくわからない思想で西洋医学を受けずに死にました。これは経営者として失格だと思います。
これが事実です。以上ですがなにか反論は？ まあ作業の息抜きにはなりました
あなたの様子を浮かべるとちょっと面白かったです
私のネタ帳に入れて活用…する機会あるかな？ｗ
面白いですね～
今度は「下っ端」ですかｗｗ
スタッフを下っ端ｗ
あなた無職ですね
それまでの功績無視して「彼は病気で死にました～彼は失格者です～」
ギャグですか？
それで会社が潰れたならまだわかるんですけどね
あなたそんなんじゃ笑いものですよｗ
んで自分が突っ込まれてるところは全無視ですものねｗ
これ以上は無駄ですので好きにどうぞ
じゃあね
>>844
ちゃんと反論できる文章が書けないから
そうやってレスもしないボヤキモードになったという哀れな行動になったんですね
哀れですわ しっかり>>841 とつけるのもできなくなったんですね
まあ文章力不足な奴だなというのは正直わかってましたよ
こういうのはべつに生まれ持った能力だろうから私は責めませんよ おつかれ 「ちゃんとすべての医療受けてでも生きられる奴じゃないと経営者になっちゃいけないのよ」と誰かが言ってましたね
ジョブズはそこにも反してましたね
そりゃそうですわ
そこまでの覚悟もって経営支えてくれないと下がみんな急に路頭に迷うわけですからね
朝まで喧嘩しててワロタ(´・ω・`)ｗ
仲いいなｗ
0852公共放送名無しさん2022/06/05(日) 15:38:20.62ID:la6oskW0
カシオの昭和の電卓まだある
青い光電管タイプ
またカシオの昭和の腕時計、関数電卓
0853公共放送名無しさん2022/06/05(日) 15:41:40.18ID:la6oskW0
９０年代だったか、買ったはがきワープロもある
このインクリボンはシャープ書院とかのリボンと
共有
0854公共放送名無しさん2022/06/05(日) 15:44:14.13ID:la6oskW0
ポストランドだ
ネームランド、テプレ（他社）は仕事で
電装機器のケーブル配線ネーム札かわりｗ
録画するの忘れてた(TдT)
再放送してくれネかな？(´･ω･`)