プロジェクトＸ４Ｋリストア版★3
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プロジェクトＸ４Ｋリストア版「男たちの復活戦 デジタルカメラに賭ける」
6/5 (日) 0:25 ～ 1:08（43分）
世界で初めてデジタルカメラを大ヒットさせたのはカシオ計算機の若き技術者たちだった。最初の商品は静止画をテレビ画面に映せる電子カメラ。しかし動画の撮れるカメラがはやり始めたため全く売れなかった。プロジェクトは解散となったが、本社に黙って闇で研究を続ける。会社の壁をこえ、ライバルメーカーの技術者との勉強会にも参加。試作品は重さ３キロだったが、小型化に成功。パソコンに接続できることが大きな武器となった。
【司会】国井雅比古，膳場貴子，【語り】田口トモロヲ
※前スレ
プロジェクトＸ４Ｋリストア版★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1654347791/
プロジェクトＸ４Ｋリストア版★2
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1654358110/ >>987
女に機械は扱えないの反例にはなっているだろ 前スレ>>980
変換もレスポンスもグローバルパスポートもよかったなあ
>>1
乙 サンヨー製品で最初に買ったのは
カドニカ充電式の懐中電灯 (´･ω･`) 手があかぎれしてる人は居なくなったな
飲食店とかだと居るのかな サンヨーは母親が嫌ってたな
どうにも相性が悪いらしかった 【悲報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446ﾚｽ)
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1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-829E) 2017/10/14(土)17:01 ID:hTBzEMr+0(1) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
衆院神奈川3区 >>28
まあ実際耐久性は低かったと思うよ
他社より安く売ってる分部品代はけちる必要があるし(´・ω・｀) アメリカではまだあのからまん棒現役
あれ服痛むんだよんｗ サンヨー製品でパナソニックに吸収されて生き残ってるのはエネループとゴリラ ハイパーダッシュモーターである
赤い悪魔と呼ばれた http://iup.2ch-library.com/i/i021942577515874711257.jpg
下積み時代の志村けんも愛用していた手回し式洗濯機(カモメホーム製)
スタジオパーク出演時に「今思うと洗面器で洗っても同じだったな」と回想してた 働き方改革とか言って残業は許さん5時には帰れ、休暇を取れとしつこく言われ必死に働く奴を社畜とか馬鹿にしてる今何でこの番組なん >>42
しかし、人間としての根本的な部分が抜けている >>28
なんとなく
松下、東芝、日立、三菱 = 一流
サンヨー、シャープ = 二流安物
マルマン、フナイ = 三流激安
ってイメージがあったよね(´・ω・`) >>10
ゴム手袋を着けたら手袋内側の加工で手が荒れた(´・ω・｀) >>73
カドニカ懐かしいねえ(´・ω・`)
黄色いNi-Cd電池。ラジコンとかで使ったねえ >>48
A級の部品は東芝とかが持ってっちゃってB級C級のを使うんだもんな 日本人はこうやって
実機でちまちま家電を作ってる時代は強かったけど
現在のプログラミング時代では致命的に適正がないんだな >>63
結局、時間掛けないといい仕事できないんだよなあ サンヨーの全自動洗濯機を現役で使ってるよ 20年以上ノントラブルすごい >>69
東芝日立三菱が新製品を開発して
松下がそれを上手にマネシタっていうイメージ >>69
それが今は生活家電だけなら
パナとそれ以外になった感あるわ >>69
AIWAとかいうソニーのモンキーモデルもあったな >>97
昔は放送用のマイクとか作ってたのになあ(´・ω・｀) そんなの自分で1か月洗濯を引き受けてみればすぐわかるじゃん
行きずりの女性に聞くよりも >>88
シャープ 「奴ら 所詮は雑魚」 (´･ω･`) 洗剤の使用目安が30、45、55、なのに
洗濯機の水量のメモリが25、30、35、40、50、57なのどうにかしてくれ(´･ω･`) >>81
部品メーカーにつとめてた友達の話だけど
パナが一番検品が厳しいって言ってた
パナに納品できなかった部品が他にいく >>79
そういえば昔四角い乾電池売ってたよね。よくおもちゃとかに使われてた。今売ってないのか 全自動じゃなくてもフットペダルや手動で回して洗えるだけでも助かるだろうなあ >>87
そうね。洗濯機とかエアコンは日立とかもまだイケるのかなあ。 >>69
アイワもお忘れなく
実際は、三洋電機は他社のOEMをやっていると聞いてから、
アイワ亡き後は、三洋を選ぶようにした ヨーロッパの洗濯機は熱湯で洗えるのが常識ってあったな >>85
>>90
ありがと(´・ω・`)
>>105
それか(´・ω・`) >>105
嬉しい～白で～す～
ブル～ダ～イヤ～♪(´･ω･`) ノートPC用のウルトラワイドモニターって、何がええやろね？ >>69
東芝日立が一流
三菱松下が二流
サンヨーシャープが三流ってイメージ 「せんたっき」じゃなくて
きちんと「せんてくき」って言ってる >>113
通りでパナはなかなか壊れないわけだわ(´・ω・｀)
うちのBDレコーダもテレビも10年以上楽勝で持ってる こう見ると昔の女性は
大変だったな
今の女がどれだけ怠けて堕落してるか
よく分かる。 >>69
アメリカンサイコって小説読んだらフナイが異常なくらい物に拘るヤッピー主人公が好むメーカーの中に入ってた 俺にとって三洋は東京三洋電機
三洋祭が夏に行われて花火が上がった昭和の思い出 うわー－－商品より力の入ったマニュアルｗｗｗｗ
この当時お名残か これでもか！これでもか！と細かいエピソードも隙あらば美談にしてくる
聞いてられんわ >>97
実はAIWAは健在(´・ω・`)昔とはべつものだけど
https://jp-aiwa.net/
液晶テレビ持ってる >>134
ビクターはVHS専用メーカーのイメージだった >>119
家庭用でお買い得な価格帯だけの話なら
国産ですらないしどこも同じでしょ サンヨーのI'tsシリーズの冷蔵庫とレンジ、今も現役だわ >>105
あれ洗剤の中に入っているのかと思ってた >>153
ソニーの関連会社がブランド買ったみたいだな(´・ω・｀) >>79
２００２年ころに買った単三１本だけまだつかえている
昭和のニッカド充電式懐中電灯はもうだめ >>125
NECはパソコンとオーディオ以外、レアだったもの(´・ω・`) これがサンヨーのいい所であり悪い所であった
コスト重視 >>57
前スレの話
Mac以前の話知らんのか？
Apple IIがあったから会社が大きくなって今につながるんだぞ >>138
紙おむつなんてぜんぜんSDGSじゃないよな
どうせ自動だから布おむつを洗濯機で洗えばいいのに >>122
AIWAって、オーディオメインだよね？
自分も初ラジカセはAIWA(´・ω・`) 三洋は一流じゃないけどたまに痒いところに手が届くような商品があったイメージ >>121
あれはクセがあるから無闇に勧めたらいけない >>163
ケロッグだかシスコーンのおもちゃみたいにね(´･ω･`) >>167
うちのLED照明はNECだわ
安かったのよね(´・ω・｀) この時代にこの人たちに今の全自動洗濯乾燥機見せたらどう思うんだろう(´･ω･`) >>119
エアコンと冷蔵庫は今なら日立おすすめって家電売り場のにーちゃんが言ってた サンヨーの二層式は良かった
後に東芝の二層式に買い換えたが
サンヨーの前はナショナルｗ >>158
ビクターといえばまだらのわんこ(´･ω･`) >>134
うう、ビデオなら松下かビクター（あとから三菱）、ソニーだったもんね(´・ω・`) >>115
9V乾電池なら今も普通に売ってる
パワーが要るものにはいいのよね。単3とかにしたら6本要るからスペース取るし >>165
この間押し入れ整理してたら
AIWAのMDが出てきて 通電したらしっかり動いた (´･ω･`) >>193
なんかモーターものが日立ってのはわかるんだけど
エアコンはうるさくてイマイチな印象がある(´・ω・｀) >>131
松下が二流って今思うと違和感だわ(´・ω・`) >>176
落としきれてないうんこが付いたものと一緒に洗いたくないなぁ みんな戦争経験者。死と隣り合わせの時代を生き伸びた。 >>190
PC用の外付けオーディオ装置を2つも買ったな
山古志村で作っているとは知らなかった >>176
自動っつったってついてるうんこはただ取り除いて下洗いしてからじゃないと洗濯機入れられないぞ >>140
海外だとFUNAIブランドで出してたんだよね(´・ω・`) 昔はスーファミのカセット１本１万円とかしてたし、6万位なら革新的な製品ならバカ売れするわ ステンレスの流し台でもプレスして割れるのに悩んでたな >>199
マジか(´・ω・｀)
もうNECはコンシューマー向け事業をやる気はないのかな ユニクロの服なんて今の全自動洗濯機でも数回洗えばクタクタだけどね >>159
そうね、国産品は見なくなったね(´・ω・`) >>209
H.264を開発してから家庭用の映像機器を制した感覚 >>204
すげーな
MDのメカってけっこうやわなんだよねえ(´・ω・｀) >>169
知ってるけどその時代はウォズニアックの技術ありきでしょっていう話 今日立の洗濯機使っている
ベルトをDIYで交換したら調子良くなった >>227
今の若いのにそれ言ったら
ガチャに比べたら激安ですねとか言われそう 手抜き用の贅沢品ってイメージがつくのは仕方ないわな >>242
初期はPCで扱いづらかったから嫌だったな(´・ω・｀) ミラブルプラスで本当に汚れが落ちるなら
あれで洗濯機つくればいいのにと思うけど >>193
エアコンと言えばDAIKINだが以外に富士通も良い
住設で定評がある(´･ω･`) >>165
十和田電気だよね。ソニーのラジオとか下請けしてたところだ(´・ω・`) 膳場ちゃん紐を引っ張ったら胸があらわになりそうでエロい >>158
俺もビデオ好きでいろんなメーカーのデッキ使ったけど、ビクターは格別だったなあ、ソニーのHi8とのダブルデッキを別にすれば確かに似て非なるもの、リモコンも含めて最強だった >>228
ビュッフェのサラダ入れるやつつくってんの >>223
近所のランドリーにそのまま突っ込みましたw いいものを安く作る為に苦労をするのは素晴らしいけどその苦労の対価を正しく取らなかった事が今思えば誤りの始まりだったのかもしれん 埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い率は異常 [4791836] (149ﾚｽ)
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u. >>166
Ni-Cdは頑丈だからな(´・ω・`)
単三で700mAhくらいだっけか >>197
今も売ってるんだ。ナショナルの青い乾電池がおもちゃに入ってたの覚えてる >>279
そうそう(´・ω・｀)
ソニーのアダプターとか見るとTOWADAって書いてあるのあるよね >>185
あ、おいらもリビングのLEDシーリングはNECだよ(´・ω・`)
リモコンがカッコいいから好き >>273
トムソンチップを使わざるを得なかった録画機がどれも不安定な中、
自社開発したエンコーダで勝負した松下が
安定性と機能性で最終的には圧勝した このじいちゃんたちも7年後に三洋が消えると聞いてショックで泡吹いたんかな 三洋の携帯使ってた好きだったな
未だに捨てずに持ってる >>288
富士通ゼネラルルージュの凱旋(´･ω･`) >>193
日立は昔からモーターがとか言ってたけど、今でも通用するのか…
ウチはエアコンは富士通ゼネラル。WiFiモジュール付けてスマホで操作が便利(´・ω・`) >>254
いやだからスケルトンがなんちゃらいうなら
Apple Iがもっと売れると判断して商売にしたんだから
技術も大衆が知らなきゃ無いのと同じ
だろうに
知ってないよ君 >>195
リッパーだっけ？ワイヤレスイヤホンにマークが付いてるよね >>313
ほんとに汚れ落ちるか不安で仕方ないだろうな >>304
GHシリーズは安定してて撮影する分にはありがたかったね(´・ω・｀)
HDVとかのmpegは外国製のチップだったのかな >>302
ホタルクスのだけど、安くて単機能なんだよな
そして明るい これって2002年の作品なんだな
日韓ワールドの
画質的にも題材的にも
もっと前の番組かと思ったわ >>316
俺もPHSを最初に買ったのは三洋のDDIポケットだった >>303
技術の価値までデフレさせちまったからな >>188
手洗いのプロが客に大勢いる時代、なんて言われるだろうな >>300
ええまあ
>>312
>>319
そんなことになってたのか 嫁や母ちゃんに先立たれたオッサンは
洗濯やごはんどうしてたんだ？
洗濯やごはんの為に後妻を取るの？ >>242
IXYとかPowerShotはキヤノンがAVCHDに踏み切れずに遅れた感じよね(´・ω・`)
動画を考えると当時はパナかソニーに絞られちゃってた 国内の食洗機の最初の頃のCMも「贅沢だよねぇ？」って夫に遠慮する風の妻の嬉しいって感じのだった
その出演女優が誰だったか思い出せないんだけど、知ってる人いる？
イメージ的には賀来千香子か鷲尾いさ子 >>330
そらそうだ
二層式の時代でも脱水機への移動あったしな >>297
唯一の純日本製だっけ
三菱は良いよ
うちの去年買った冷蔵庫三菱だけどかなりいいわ(´･ω･`) >>334
同じ
PCにつなげてモデムとしてもつかっていた >>299
コマ送りあったなあw 仲本工事の代表的なCMにもなってたw >>259
東芝だけど、以前買った冷蔵庫はお店のは日本製だったのに届いたのは中国製だったしなあ(´・ω・`)
ロットが安定すると海外とかあんのね >>323
俺は幾多の男たちを渡り歩いた今の膳場さんの方がソソラレル >>352
絞ってから入れるんだよな
入れ方が下手だと途中で偏って止まる >>345
キヤノンは社内競合を気にしすぎたのかな(´・ω・｀)
ビデオカメラでは一応AVCHD採用してたよね >>296
プレステは千葉の地名だったきがする(´・ω・`) >>197
006P使うもんってオレ人生で最初のラジオと導通マルチテスターだけだわ >>316
俺は変態日立のファンだった (´･ω･`) 使い捨てのおしめなくて手で洗ってたのがおまえらの母ちゃん >>351
通販とか健康食品番組は、売れない美熟女モデルを楽しむもの >>365
サンヨーのCMもそんな感じだったな
時短でヒットするまで似たことしてた記憶 >>331
そうそう。次買うときも多分NECにする(´・ω・`) >>326
昔商店街の電気屋さんの入り口にデカいあの置物がおいてあった
よく頭をなでてた(´･ω･`) >>333
手洗いなんて１回で服が痛むか汚れが落ちないか
あらうことより脱水の問題が大きい >>380
あれはソニーの木更津工場製だな(´・ω・｀)ｗ >>344
そうだよ
前に後妻に入りまくったあげく旦那ころしてた後妻業の女がいたけど
そういうオッサンがいるからこそ成り立つ職業
まあ普通はころさないだろうけど 日本のモノづくりは優秀かもしれないけど
日本の不動産業、建築会社って詐欺師みたいな連中ばっかじゃん
バブルのときにこいつらを主役に持って来させたんが日本をおかしくさせた元凶だろ？
なんで日本は不動産業の闇とかクズさ加減をもっと報道しないんだ >>374
ちゃんとならしてから脱水始めないとだめなんだよな >>375
そうみたい(´・ω・`)
AVCHD対応でもソニーだっけ、30分までとかヘンな制限付けてたような(´・ω・`) >>408
手堅く作ってるなあと思う(´･ω･`) >>325
ウォズと出会わなければ始まってもいないよ
ジョブズ信仰もたいがいにな
しょせんはNeXTとかで何度もコケた経営者だよ >>375
キャノンのビデオカメラでレンズ交換式のがあって
アダプターでEOSのレンズも使えたから
長時間動物の生態を追いかけるような自然映像カメラマンに売れた それより安くすれば売れる時代だったんじゃね？
三種の神器だったんだから >>399
あ。そうだ。KISARADUとか書いてあったんだ(´・ω・`) >>411
修理でも交換でも詰むらしいので試運転する意味がないな えーと
昭和で勝ち逃げもできず
令和に消えゆく企業の特集か？ >>322
ウチパナソニックが多いけど洗濯機だけはビッグドラムだ >>331
うちも先日ホタルクスの家電量販店特別モデルのペンダントライトが安かったので買った
蛍光灯と使い勝手が変わらずしかも明るくて、とてもよかった サンヨーのこのダイナモ欲しかったな(´・ω・｀)
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/33/3b/36c9837dddd8455d6aef5465015ca3b5.jpg ああ、子供の頃うちの実家にもあったわ
洗濯機の横にローラー付いてるの >>424
ウォズだけでなんとかなったのかって話にもなることに気づかないと
嫌いが過ぎて理解しようとしないことも大概にね >>383
収入が桁違い
大失敗と言われてる麻呂でさえ今の方が年収数倍だろう >>437
へーよさそうだな
そろそろ買い替え時期だから選択肢に入れるか >>435
昔はだいたい近所の電気屋さんと懇意にしていて、そこが松下なのか東芝なのかで決まってたよね(´・ω・`)
最近はヨドとか価格COMだから、メーカー関係なく選べるように >>419
30分制限は関税を低くするための策だった模様(´・ω・｀)
どのみち熱でそんなに長時間回せなかったみたいだけど 日本は軟水だからこの方式がベストなんだよね
アメリカとかは硬水だから叩きつけないと汚れが落ちない
それでドラム式洗濯機が普及した(´･ω･`) >>424
あとNeXTはこけずにMac OSXとして今もあることを知らんのだね >>393
すまん。ニッパーや
可愛いよね蓄音器に鼻近づけてるやつ 遠心分離を利用する脱水のアイデアってどこが始めたん >>455
ウォズみたいな人はアメリカにウジャウジャいた
ただジョブズに出会わなかっただけだ 今やドラム式洗濯機だもんな
25万円の高級品買ったけど
QOLがバク上がりしたわ >>425
C300C200とかかな(´・ω・｀)
あれは仕事仲間もけっこう買ってたな >>440
ん、時間制限でビデオカメラと役目分けてたとか？ >>476
この世に居ない爺さんの声聞いてるんだよなあれ >>472
あ、そうだった。ヨーロッパでビデオカメラ扱いされないように、とかだっけ(´・ω・`)
まあ、熱もあるよね 洗濯機は、中古家電として、途上国に送ればいいのだが、あまり聞かない >>474
旦那もアウトだしマジメンドクセー世の中だよ びわ湖工場もうありません
後にパナのソーラーパネル工場
後に土地売却 >>477
マネシタ電気 「ぐへへ。。。」 (´･ω･`) 大阪のくらしの今昔館であのタイプの洗濯機見た気がする >>461,467
「ボリュウム」が泣けるな(´･ω･`) プロジェクトＸ４Ｋリストア版「家電元年・最強営業マン立つ～勝負は洗濯機～」
6/5 (日) 1:10 ～ 1:53（43分）
昭和２８年、日本の暮らしを大きく変える製品が現れた。日本初の噴流式洗濯機「ＳＷ５３」。頑固な汚れを７分で落とす性能。狭い日本の住宅に適したコンパクトなボディ。価格は外国製洗濯機の半分。家電製品としては初めて、年間６万台を売り上げる大ヒット商品となり、家電時代の幕開けとなった。挑んだのは、自転車の発電ランプを手がける小さな会社「三洋電機」。客の心をつかむために、あの手この手の営業作戦を繰り広げる。
【アナウンサー】国井雅比古，膳場貴子，【語り】田口トモロヲ >>468
そうだったなあ
ふっつーの住宅街のド真ん中にﾎﾟﾂｰﾝと松下の店があったりするんだわ
うちの集落のは、今はもう廃墟になってるけど >>474
主人と言いつつ家計握ってんのはほぼ妻だからな >>475
MacやiPhoneはなにげに正統派UNIXなんだよな >>496
パートナーとかいう珍妙な表現に変わりつつある
それもいつまでもつもとか 平成、令和のプロジェクトXネタって何があるのかしら(´･ω･`) >>495
途上国は200Vがメインで100Vは少ない >>498
浜名湖過ぎたあたりにもパナのでかいソーラーパネルあるよね >>495
一回買ったら大体古くなるかぶっ壊れるまで使うから中古そのものが少なそう >>465
役所と同じで出世街道からあぶれたら退職なんじゃないの 洗濯機はまだ日本メーカーが多いんかなあ(´・ω・`)価格コムを…
AQUA以外は日本メーカーだ >>517
岐阜のソーラーアークかな(´・ω・｀) >>517
そのあたりに昔、山水の工場があったような >>515
洗濯機の水栓も使わないときは閉めたほうが壊れにくいって電気屋さんが言うてた(´･ω･`) >>475
そんなのただの結果論じゃん もういいよ君 >>496
関西なんで「旦那」現役だな
「連れ合い」も多い気がする 墨で紙に書くんだぞ
こんなの今言われてもわからんわな 付加価値とか言い出した頃から日本の家電は駄目になったな >>505
ああいうお店、在庫無いから、カタログで指名買いだったよね。
やすくもないけど、おじいちゃんとかは買ってあげるんだよな(´・ω・`)
まあ、ずっとメンテナンスしてくれるしな >>521
AQUAも国産海外混在してるけどそもそも扱い店少なすぎる 2014年頃からパナソニックの使ってるけど
そろそろ買い換え時かなあ >>530
でも次に使うときに開けるの忘れるんだよ モーター使う家電は100/200Vトレラントに設計されてないのが痛い
家の中の家電でそいつらのためだけに未だに100Vライン残さないといけない >>523
日本製の中古が出回るようなところでは
変圧トランスも普通に手に入るやろな そんな主婦の皆さんが買ってるテキスト最新版がこちら！
ＮＨＫまる得マガジン
洗濯表示でバッチリ おうちで極上！洗濯術
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価格 定価：660円（本体600円）
判型 Ｂ５判
ページ数 72ページ 最初に買った奴 アホみたい
絞り器無しで (´･ω･`) >>511
さっき直後にコメントもらって、海外で30分以上録画できる機器はビデオカメラ扱いになって、関税が上がるとかだったらしい(´・ω・`) ああこのフォルムだったな ハンドルあってローラーで絞るの >>531
全ては結果が評価されるんだろう
何を言っておるのだね
苦しすぎる言い逃れだわ >>535
アンテナの取り付け、整備、使い方の説明などのケア込みで考えるからな >>535
年寄りは保守的だから知らない店で安売りしてると
怪しいバッタモンだと疑ったりするしね(´・ω・｀) 動くんだ
昭和家電博士ちゃんが喜びそう(´･ω･`) >>537
わざわざAQUA選ぶ人って相当なマニアだよね(´・ω・`) >>530
洗濯機よりも蛇口が冬場とかに壊れる可能性が高い 小学校か中学校の家庭科室に絞り機のついた洗濯機あった 放送から20年経って、家電業界は様変わりしてしまった >>564
あー、そうそう。あるわけないのに、検査落ち品みたいなこと言ったりね(´・ω・`) >>535
即対応の永年修理を引き換えにご近所で買い続ける感じだな
家電強くなくても使い方から何から聞けば答えてくれるし >>542
あるある
もう終わったかなと思っていったらエラーで動いていなかったとか(´･ω･`) >>567
コインランドリーだとほかにあんまり選択肢なさそう(´・ω・｀) >>547
本やすいな
ぺらっぺらのフライヤーみたいなのかな？ >>556
サンクス
そもそも熱暴走で30分も回せない罠 だれか、次の番組のスレ立ててくれ
わし規制で無理やったわ。↓で
第102回サッカー天皇杯 2回戦ダイジェスト >>563
そうそう、その場でアンテナケーブルは長さぴったりの作ってくれたり(´・ω・`) >>535
ナショナル、日立、ソニーとか色んなメーカーの店あったよね
各メーカーキャラクターみたいなのが店頭に立ってたような 洗ってる最中に中が見れるの作って欲しい(´・ω・｀)
あるはあるけど種類が少ない >>534
複雑になると壊れても直せなくなるのがね >>597
ソニー坊やはそうそうに見なくなってしまった(´・ω・｀) >>567
コインランドリー業を営んでそうなご家庭だよね >>581
ピーって言わないなと思って見に行ったら始まってもなかったという >>583
うちの近くのコインランドリーはどこだっけな、違うとこのだな(´・ω・`)
AQUAも確かによく見るね(´・ω・`) 本当にこの病室だったのか
適当な病院の病室じゃないだろうな(´･ω･`) >>559
結果が出るのが遅すぎるから結果論なんだよ
経営者としては二流だったのだよスケルトン以前は
そういうもんだから もういいよね 縦型で10kg、温風乾燥付きで蓋が透明、お湯で洗える洗濯機作ってください(´・ω・｀) >>619
なんか懸垂式モノレールみたいのあったな >>613
エレクトロラックスとかもあるけど
海外メーカーだから保守が面倒そうだわ(´・ω・｀) 洗濯機、エアコン、電子レンジ
これが無かったら、まだ主婦の地位は高かっただろうな >>604
インパクト薄かったからかな
信金にいそうなキャラだったよね >>580
もうそういうところないんだろうなあ(´・ω・`)
あまりに多機能過ぎて覚えられないだろうし。
家電メーカーのサービスマンももう全然だめだしね。 >>585
かわいいな
いまじゃ二重瞼成形しかいないからな >>595
うちは近所の小さな電気店がなくなってしまった．．．
ノジマの本拠地近辺 こんな魂を持つ三洋電機をエネループブランド欲しさに吸収という名前でぶっ潰して解体しやがったパナソニック >>599
壊れたら製品丸々交換とか勿体なさすぎるよね >>632
普通の7：3分けの坊やだもんなあ(´・ω・｀) >>597
あー、日立のキドカラーのインコみたいなの思い出した(´・ω・`)
東芝は宇宙服の少年？ 洗濯機はもうこれ以上の機能改善は見込めないからな
開発の情熱あるんだろうか(´･ω･`) 今は危篤になるまで家族と面会も許されてない
俺はギリギリで駆けつけてくれた女房と会えた 日本の家電は丈夫過ぎて買い替えサイクルが長いのが逆に営業的にはマイナスだったのかなあ(´･ω･`) いつまで洗濯機作っとんねんw
んなんだから消えてもうたんや そんなサンヨーは消滅し、吸収したパナソニックは白物家電から実質撤退し、シャープは台湾企業傘下に入り
シャープの白物家電部門は中国企業に売却、他日本メーカーの家電品の大半はメイドインチャイナ、メイドイン東南アジアに
なっているのであった・・・ 洗濯機自動化しすぎて今の女は暇すぎて
家事やらないｗ その三洋電機は無くなっちゃったよな
三洋電機ではウォークマンもどきを買ってもらったことを覚えている >>647
テレビデオなんて、先に壊れるのはビデオなのは明らかだったしな
当然、別々に買った >>577
サンヨーはもう放送当時にダメそうだったようなw >>604
古いTV解体してたら基板の余ったくスペースにソニー坊やがはんだで描かれてた コロナ禍でフジがDr.コトー診療所の再放送をやってたが
最後、銀の龍の背に乗ってをカットしてて
あの曲のイントロがないと感動半減だと気づいた 今は派遣とかコンサルとか中抜きの虚業ばっかり蔓延る国になってしまった >>647
LED関係なんか
電源が壊れるだけで
LED自体はそのまま使えるからな >>633
修理講習みたいなのまめに参加しても全然ついていけなくて廃業する街の電気屋さん多いんだってな
実際に弄る工作技術よりコンピュータ知識の方が必要とかで >>622
Apple IIで会社大きくしてNEXTを育ててAppleに買わせてCEOについた
結果はずっと出してるだろうに 受信料払いやがれ下民どもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! >>627
へー、そんなシャレたの置いてあるところあるのね(´・ω・`)
近くのとこのなんだっけなあ、、、ホシザキじゃなくて まいんちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! 今の中国が、とりあえず作ってみただからな
やはり、ああでないと発展しないんだな >>660
んな、こたあない
今でも白物は作られて売れてる
市場開拓もイノベーションもしなかったからだ >>673
江戸時代の職人が屋根裏にサイン書いてたみたいな(´・ω・｀)
見えないおしゃれやね >>675
輝かしい功績しかこの番組取り上げないから・・・ >>669
洗濯=洗濯機に着ていた服を放り込むこと
（そのあと箪笥に入るところまで自動）
と思ってたオッサンがいたなあ >>642
家電部門はハイアールに売ってハイアールの元で業績好調なんだっけ？ 松下電器さんの社長さん
のさっきの方かな？平成元年でなくなられたらしいな
番組もこれは2000年代っぽいし、伝説？となったんやな NHK+ はFirefoxを切り捨てるのは納得いかない >>617
ファミコンを接続するのに必須の技術よね >>685
あとはAEGとかが作ってたような(´・ω・｀)
ここもドイツの会社だからいろいろ面倒そう 番宣でもないことをこの人たちにやらせるのかｗ
泉里香は出て来ないか… >>654
日立のカラフル鳥は覚えてる。東芝も坊やだったんだ >>680
今はもう部品単位の修理とかしないだろうしね。Android TVとか売ったらもう無理でしょう(´・ω・`)
三菱のビデオのサービスマンとか、オシロ繋いで故障場所特定して、IC張り替えて治してくれたもんだ 新作やるならなんだろう、ソニーの復活とか
国産ジェットとかかな。 >>671
車内の運転席と助手席の間に置くにはテレビデオが便利だったよ
シガーソケット電源でも動くのがあった >>680
プロフェッショナルでなんでも直す家電屋さん取り上げていなかった？ >>674
感謝の言葉もあるんだけど、製品についてより街中のロゴカーが優しかったとかそういう方が多い… >>683
大きく発明されたものがもうなかったからか？ >>697
外に干し竿にかけてくれるのを自動化できないか考えているｗ >>671
ファミコンTVの路線で
様々やりゃあよかったのに >>683
プロフェッショナルとして続いているのでは >>535
年に何度か催事場で大規模な展示会があって
そういう販売店が集まって商談会してるからこの日を逃すと大変
この商談会の開催日にうちの洗濯機が壊れて
出入りの電気屋が捕まらなかった事がある(´･ω･`) >>711
MINOLTAから買収してイケイケになる話ですねわかります >>679
配電盤のとこにしっかりした直流電源置いて電灯線系統別にして配線するようになると思ってたのにな >>685
ホシザキは自社ではほとんど何も作ってない
いろんなメーカーから欲しい機能のものを自社ブランドで出して
定期メンテナンスするのがメイン >>682
それも全部結果論
NeXTは基本失敗だから
そもそもこの番組の実況でジョブズとか出してくるのがナンセンス >>724
メーカーが電気屋さん持て成すのね(´・ω・`)
今でもそういうのあるんだ >>671
BDレコーダーは記録部と書き出し部が一体型でなければならないのか疑問 >>706
今の家のアンテナ、テレビの配線は全部自分であった >>697
あくまで名前通り洗濯だけが機械化の範囲なのにな >>725
旭硝子行きのバスは行き先がAGC行きに変わる気配がない(´・ω・｀) >>719
何回かまえのロボコンでそんなのあったねｗ >>725
オシャレなビルトインな食洗器とかやってるところか(´・ω・`) >>679
基盤のほうが先に寿命が来るのよね(´・ω・｀) >>734
再生機だけだとチューナーがないから字幕が出せないんだよな．．． >>706
キューブでもあったような
もうなかったかな
ファミコンは産まれてないからヤングになっちゃうから知らんのよなぁ >>683
過剰演出（やらせ疑惑）といつもワンパターン展開なので飽きられて視聴率が落ちてたからだ、
なにより昔は良かったいっててもしょーがない、ということで今活躍してる人にスポットを当てる
プロフェッショナル仕事の流儀に変わった >>704
シャープは創業者が関東大震災で全て失って再起をかけて大阪でそうぎょうしたのが始まりだから百年いってんじゃね？ >>735
色々と面倒くさくなるような企業わざわざやらんでええ >>740
でも最近は室内干し
PM２．５とか排気ガス、花粉がかかるのがいやだし >>734
同じ筐体に収めると共振するから仕方ない >>731
下請けはサンデンあたりかな(´・ω・｀) >>742
今、チップが細かすぎて手ハンダ出来ないもんね。コネクタパチパチ外して基板入れ替えるだけ(´・ω・`) >>741
よくわからんが
AGCさんそんなこともやってるのね >>749
じゃあもう一台付けます。と言われた時の絶望感 今の時代は洗濯は男、亭主が帰宅後
全部男がやる時代
それまで女は何もしないｗ >>738
JR船橋駅の乗換案内看板ではいまだに
「東武野田線」が大きく書いてあって、
「東武アーバンパークライン」が小さく書いてある >>752
へえーーー、知らなかった。全部自社開発かと(´・ω・`) >>744
HDMI-RFアダプターがあるから、BDレコーダーとかPS5を
赤いアナログテレビに映し出しとかも可能 >>698
スポンサーの意向に左右されないことを最大の売りにしていたNHKが、実は・・・ >>758
南海なんば駅にも路線案内に小さく、りんかんサンラインって書いてあるな(´・ω・｀) >>732
だから結果を出したんでしょ？
何を言ってるんだろう
NeXTはそのままMac OSXになって今も続いてる
スマホからアイフォンの話を出したの君がジョブスの話にしたんでしょうに
何を言っておるんだ君は >>617
あの芯線が折れるぐらい強引に接続するような人がたまにいる >>759
いや俺も実はよく知らない(´・ω・｀)ｗ
冷蔵ケース作りそうなメーカー適当に書いただけｗ >>718
夢グループの商品は全部アリババに売ってるから
同じものをアリババで探し出すという別な遊びもある >>761
そんなの、BSアニメ夜話でそうだったのに >>722
プロフェッショナルってストーリーがないし
出てくる人にナルシスト感あるからあまり面白くない
プロジェクトXのような泥臭い話が好き >>617
もちろん自分は自作するけど、普通の人はわからんでしょ(´・ω・`) >>768
www でも開発出来ないのねホシザキって。知らんかった(´・ω・`) >>773
学校の授業でプロフェッショナルの時の絶望感よ
まだプロジェクトXの方が原稿用紙埋めやすい >>772
w
CMとホームページだけか
AGCとか言ってるの >>617
不器用だからどうも損失が大きいようで
完成品を買うようになった >>774
シールドとかインピーダンスとか
普通の人にはわからんだろうね >>763
古き良き日本技術者のドキュメントの実況で
ジョブズ信者がドヤるような時間はもう終わりですよ >>759
ホシザキはいろんな飲食店やスーパーや漁港とかを回ってるから
ビールサーバーが欲しいとかソフトクリームメーカーが欲しいとか
大型製氷機が欲しいとか、お客の要望を叶えるためにいろんなメーカーから仕入れてくる
作ってるメーカーも沖縄の離島に1台だけ機械を売っても、アフターサービスが出来ないから
ホシザキに売るほうが便利 >>777
なんて書いたらええんかわからんのか
プロフェッショナルだと >>771
アニメは別枠なのになあ NHKもオリジンやってたのに、いつの間にかキングダムになってしもた >>683
単純にネタ切れじゃね
プロＸとか知ってるつもりとかウルルンとか目撃DQNとか
世にも奇妙な物語とかあなたの知らない世界とかも >>781
君が嫌ってるのが出てるだけで
きみからジョブスが生んたら言い出したのを
いやいや実際はこうですよとコッチは客観的な事象を出してるだけじゃないの
ドヤとか信者とか煽り入れてるのあなたですよ >>776
調べたらホシザキ自体も他社に供給したりしてるみたいだから
一応自社でも作ってるのかなあ(´・ω・｀)
どっかから仕入れて流してるだけかもしれないけど >>785
日本国内で物を作らなくなったからでは
職人がいなくなった >>780
工具も無いしね
ハサミやカッターで出来ないこともないけど(´・ω・`) >>783
書くことないやんけ
中身ペラッペラのときの読書感想文書く要領で適当に埋める作業をすることになる まあiPhoneのOS囲い込みは今でも効いてるな
泥なんて今でも重子と熱子なのは汎用性のせいなんだろうし >>778
社名もAGCに変えたみたい(´・ω・｀)
まあバス停は下手に名前変えるとわからなくなる人いると困るから変えられないんだろうね
終点だから特に >>782
へえ、カスタムメイドとかしなさそうなイメージだったので意外すぎる(´・ω・`) >>782
キーエンス並みに営業が強そうやな(´・ω・｀) >>793
川崎駅前の企業名だけの行き先の路線バスは、
地元民が皆無だから通用するのかな
「JFE」とだけ書いた路線バスが普通に走っている >>786
ジョブズの快進撃が始まったのは
復帰後のスケルトン以降という極めて普通のことを言っただけですがね
なにしろwinという牙城に穴開けたわけだから
それ以前の信者向けの話は蛇足といっていい >>773
プロジェクトＸだと
番組の主軸はプロジェクトや製品
プロフェッショナルだと
主役は「俺」
みたいなスポットの当て方なのか >>795
あれはためしてガッテンの要素も持っている気がする >>799
昔は日本鋼管行きだったのかな(´・ω・｀)
そういやいすゞ行きのバスも出てたね >>793
ググってみたけど
確かに変えてまうとわからんわな
どこ？ってなって
社名は変更したんやな
調べたけど出てきた
ここ結構最近の会社かと思ったら昔からある伝統のある会社だったんだな(´・ω・`) >>801
そうやね
だから終始カッコつけたり訳のわからんこと言ったりした後に番組が急に終わる
何を見せられてんだ感 >>804
まあ三菱グループやからね(´・ω・｀)
いま改めて調べたら旭硝子の社屋は移転予定らしい
そのときに改めてバス停の名前変えるつもりなのかもね >>800
なにもないところから会社作って大きくしてってのは快進撃じゃないのかね？
ってかずっとつながってる話をあなたが知りだしたアイマック頃に囚われて聞く耳持たなくなってるだけでしょうに
信者なんて言い出してることこそオカシイんだって気づかないと >>807
へー
三菱グループでもあったのか
移転予定もしてるのか
まぁバス停の名前も変えてしまうと位置もわからなくなるもんね >>809
今はバスの方向転換の見張りを旭硝子の警備員が担当してるけど
会社なくなったらそれをやる人がいなくなるのも困るだろうな(´・ω・｀) >>808
＞なにもないところから会社作って大きくしてってのは
それはたいていの成長企業はみんなそうでしょｗ
ジョブズの評価のメインはwinが天下取った後やIT化の時代での独自の戦略
つまりはスケルトン以降 >>790
知らない人がいるから電気工事屋さんが儲かるのだと思うけど >>811
>ジョブズの評価のメイン
あなたの主観でしょ？
あなたがその前を知らなかっただけじゃない
当時からもうビル・ゲイツとジョブズは大きい存在でしたよ
NHKで特集もやってましたしね
だいたいスケルトンスケルトン言ってるけど
あなたの言うニュアンスでいえばアイポッド～アイフォン以降じゃないの？ >>813
ひろゆきじゃあるまいしくだらん質問しないでくださいね
90年代までジョブズの高評価なんて実際ほとんどなかった
ある意味AppleよりNECとかのほうが上のPC時代もありました
全体の歴史知らないまま先にジョブズ本とか読んじゃうとこういう信者になっちゃうのかね CEO ネクタイしないをはやらせたひと
というか日本人が衣装を真似したｗ >>814
PCの話になれば必ずApple IIの話になり
その後のMacintoshの開発指揮の話が出てって
ちゃんと高評価になってますよ
だって追い出されてすぐ作った会社NEXTでも商用OSで成功し
結局次期OSを作れなかったAppleに売ることが出来たんですから
無いって言ってるあなたが自分に都合よくそういう評価を見てないだけですよ
実際検索すれば当時の記事だって今でも出てくるんじゃないですか？
>AppleよりNECとかのほうが上
いまそんな話してました？
だいたいそれ言ったらアイマック出したときだってシェアは全然上がってないですよ、今でもMacのシェアは全然PCより低いし全然わかってないじゃないですか だいたい仕事でＰＣもMacも使っててその頃の話をしているだけなのに
知らない時の事を言う人＝信者、なんて言ってるあなたがおかしい >>816
その文面ってジョブズ本に書いてあることほぼそのままなんでしょうね
まさに盲信
その文面の経緯って当時の経営者としてはそこまで秀でたものでもないですよ
数字も比較しましょうねちゃんと
アイマックはスタイリッシュを打ち出した事で画期的だったわけですよ
iPodからiphoneまで、今も結局はそのスタイリッシュ性が戦略の基本なわけですわ >>818
あなたが本読んでるんじゃないのｗ
当時からのことをなぞって言えばこうなりますが？
あなたのようにいい加減な聞きかじりからの主観ではなく
こっちは客観的にあったことしか言ってないですから
Macintoshは最初の一体型の当時からずっとスタイリッシュって言われてましたよ
知らないんですか？
あなたが数字と言い出すなら自分でまず言いませんか？
そういえば黙ると思ってるんでしょうけどｗ
NEXTを採用していた会社は検索すれば簡単に見つかりますので数字もいらんでしょう あと他の方が途中でピクサーの話も出されてますが
それも知らないんでしょう？ そうそう、当時NeXTcubeもスタイリッシュ言われてましたね
別にiMacでいきなりスタイリッシュ路線になったわけじゃなく
それこそApple IIからずっとなんですよ >>819
そんなこと知ってるに決まってますわ
Macintosh 128Kからの一体型が今でもデザイン的に珍重されてます
ですが結局はクリエイティブ系職業ならちょっと高値でもMacを使いましょうみたいな
そのぐらいの定着にしかならなかったわけですわ
それに比べて5色iMacなんかは廉価にしてもっと一般の生活にスタイリッシュを提案する
PCとして画期的な経営戦略だったわけですわ
こういう解説をできないでしょあなたは？ 全体的な歴史を知らないで
ジョブズ伝記だけ暗記して信者になってるからだと思いますわ
だからまるで教えて君みたいなレスなんですわ ついでにいうとジョブズがAppleを去った後も
Macintosh Classicなどこの路線はしばらく踏襲されたから
そもそもこのデザイン性はジョブズの発案でもなかったというのが濃厚ですわ >>822
改めて何を言ってるんですかとしか言えないわｗ
何やら調べていたのか時間がすべてを表してるわ
だいたい最初の一体型からiMacとでは社会環境変化を無視してるじゃないですか
パソコン使う層が増えた後との時間軸を無視したそんないい加減な解説笑っちゃいますよ
それが「あなた知らないでしょ？」ってことが見えてる部分なんですよ
さっきから結局ジョブスの本ジョブスの本ってあなたがそこに頼ってるのもそうです
そんなもん読みもしないし当時からPC雑誌読んでればみんな知ってることなんですよ >>823
>そもそもこのデザイン性はジョブズの発案でもなかったというのが濃厚ですわ
濃厚ですわ←なんて濁す言葉を使ってるのがいい加減なことを言っている証拠
調べればデザインの事へのこだわりは前から持ってることもちょっと調べればいくらでも出てきますよ
あなたの言うジョブスの本なんか読まなくてもねｗ Appleを去ることになった理由の一つもデザインにもこだわりまくり
それにかかる費用が膨れ上がったことが当時の経営者の懸念材料になっていったのです 即座に返せないなら「また反論材料の調べ物してるんですか？」ってなりますよ >>824 >>825
いやいやｗ 残念ながらジョブズは技術者でもなければデザイナーでもないですからね
正直言えば何をもって彼を高評価すればいいのか世界の誰もが悩んでいるはずなんですわ
ちゃんと客観的にモノを考えたい人ならね
ジョブズ直筆の単純なデザイン画すら残されていないですからね
なんか「PC雑誌読んでればみんな知ってる」とか言ってますが
私はシリコングラフィックス社のPCとか扱ってましたからねｗ
Macの歴史なんか知らないわけないんですわ >>828
だからデザイナーやエンジニアだけで庶民が手にする製品化できるんですかって話でしょうにｗ
あなたが言ってるのが「減価が～」って言ってる奴と同じような事ですよｗ >>828
ちなみに知ってる人ならシリコングラフィックス社のものはＰＣではなくワークステーションと言います
これ私の職場にもインディが有りましたｗ 次々と「これを言えば相手は知らないだろう」って容易に読める話を出して墓穴掘ってますよ
慌てて調べた知識じゃそんなもんなんですよ なんかあれですよね
ひろゆき…なんて言葉出してたとこみるとロンパごっこに興じる人なんですかね
彼はそれなりの知識を最初からもってるからね
彼の真似したって一般人は検索して調べるしかなく、そんな付け焼き刃はすぐボロ出るし
無理ですよ >>830
私もINDYですわｗ
で、結局何が言いたいんですか？とにかくジョブズがすごいと押し切りたいんですか？ｗ
デザイナーやエンジニアでもなかったジョブズがどう凄かったのか
貴方のレトリックで表現すればいいだけじゃないんですか？
貴方の主張は、ジョブズはスケルトン以降ではなく生まれたときから天才的で凄かった
みたいな事ですよね？ それを是非表現してくださいｗ >>833
あなたの言うことがおかしいですねと
客観的事象を並べているだけなのは見てわかりませんかねｗ
彼の主導でスタッフを動かし作り上げた製品群でしょうに
あなたそんな事もわからないってほんとに会社で働いたことあるんですか？ 凄いとか凄くないとか主観に頼った発言してるのはあなたですよｗ 例えば製品のデザイン面での決定権は担当デザイナーにあるんですか？
だいたいは違うでしょ
最終判断はプロジェクトリーダーが決めるんですよ
それはデザイナーじゃありません
エンジニアの件だってそう
エンジニアが作りたいものを作るんじゃない
発注を受けて作業するんです
凄いとか凄くないとか何言ってるんですかね？
そうした作業でトップを務め製品化したり会社を立ち上げて顧客を得たという結果を出してるでしょってことを言ってるだけじゃない
ほんと何を言ってるんですか >>834
いやいや貴方ですよｗ Apple IIの時からジョブズが天才的だとか主張してたのは
エンジニアのウォズなんでそこらにいっぱいいたエンジニアの一人に過ぎなくて
それよりもジョブズがすごいんだと言いましたよね？
そこをもっと確固としたレトリックで表現してくださいよｗ >>837
ほら墓穴ｗ
私天才だなんてことは言ってません
ウォズよりジョブズがも言ってません
言ったのはあなたで「ウォズ～」って
だからウォズが製品化まで一人でやったんですか？違うでしょっていってます
すごいなんて単語も使ってません
あなたにロンパごっこは無理ですよ 例えばプロデューサーなんて言葉も
何やってる人なんかも
あなたはわからないんでしょうね ～は～より凄いんだぁーとか
そんな喋りする人は幼稚に見られますよ >>838
いやいやここをはっきりしないとね
まるでエンジニアやデザイナーのような技能者はしょせんが下っ端で
経営者、特にジョブズみたいな下っ端を恫喝するようなタイプの経営者が
漠然とした業績なのにそんなに偉いのか？という死活問題になるから聞いてるんですよ
いいかげんな話でドヤ顔されたらエンジニアやデザイナーは困るんですわ
だから聞いてるんですけど、貴方はそこまで責任持てますか？持てないんなら敗北退場してくださいね
ジョブズは直筆のプログラムもデザイン画もなにも残してません
しかもよくわからない思想で西洋医学を受けずに死にました。これは経営者として失格だと思います。
これが事実です。以上ですがなにか反論は？ まあ作業の息抜きにはなりました
あなたの様子を浮かべるとちょっと面白かったです
私のネタ帳に入れて活用…する機会あるかな？ｗ 面白いですね～
今度は「下っ端」ですかｗｗ
スタッフを下っ端ｗ
あなた無職ですね それまでの功績無視して「彼は病気で死にました～彼は失格者です～」
ギャグですか？ それで会社が潰れたならまだわかるんですけどね
あなたそんなんじゃ笑いものですよｗ んで自分が突っ込まれてるところは全無視ですものねｗ
これ以上は無駄ですので好きにどうぞ
じゃあね >>844
ちゃんと反論できる文章が書けないから
そうやってレスもしないボヤキモードになったという哀れな行動になったんですね
哀れですわ しっかり>>841 とつけるのもできなくなったんですね
まあ文章力不足な奴だなというのは正直わかってましたよ
こういうのはべつに生まれ持った能力だろうから私は責めませんよ おつかれ 「ちゃんとすべての医療受けてでも生きられる奴じゃないと経営者になっちゃいけないのよ」と誰かが言ってましたね
ジョブズはそこにも反してましたね
そりゃそうですわ
そこまでの覚悟もって経営支えてくれないと下がみんな急に路頭に迷うわけですからね 朝まで喧嘩しててワロタ(´・ω・`)ｗ
仲いいなｗ カシオの昭和の電卓まだある
青い光電管タイプ
またカシオの昭和の腕時計、関数電卓 ９０年代だったか、買ったはがきワープロもある
このインクリボンはシャープ書院とかのリボンと
共有 ポストランドだ
ネームランド、テプレ（他社）は仕事で
電装機器のケーブル配線ネーム札かわりｗ 録画するの忘れてた(TдT)
再放送してくれネかな？(´･ω･`) >>1
乙でした…(´Д｀)
>>856
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