大坂の陣の重要人物、大野治長を
弟、治房などを含め語ろう
そして淀や秀頼との血縁関係などについても大いに議論しよう!
0038日曜8時の名無しさん2016/10/31(月) 21:33:13.56ID:9Thdd5pl
ちょっといいとこ見てみたい
大野修理といえば大河『徳川家康』の谷隼人だな・・・
谷隼人の修理も「無能で嫌な奴」ではなかった
0041日曜8時の名無しさん2016/11/01(火) 19:33:18.32ID:Dv2bAff5
スピンオフで、大野4兄弟がみたいな。
マジで、今回の描き方ならば、映画、清須会議と似たような感じでやれるかも
0042日曜8時の名無しさん2016/11/01(火) 19:35:49.37ID:Dv2bAff5
大野 治胤(おおの はるたね)は、江戸時代前期の武将。豊臣氏の家臣。道犬斎の号で知られる。
父・大野定長、母・大蔵卿局の子として誕生。兄に大野治長、大野治房、弟に大野治純がいる。
豊臣秀頼に仕え、慶長19年(1614年)の大坂冬の陣では兵5000を率いた。豊臣家の水軍を率いて船倉を守備するが、天候が不良であった事に油断し、
野田・福島の戦いで徳川水軍に大敗。自軍の水軍を壊滅させたため、「橙武者(見かけだおしで役立だず、という意味)」と嘲られた。
なお、橙武者として有名なのは薄田兼相だが、もともとは薄田と治胤の両名を指した言葉である。
慶長20年(1615年)、大坂夏の陣では、徳川方の兵站となっていた堺を手勢を率いて焼き討ちした。
戦の後、大坂城から脱出を図るも徳川方に捕らえられた。
焼け出された堺衆は治胤の捕縛を知り、かつて平安時代末期、南都(奈良)を焼き討ちされた平重衡は南都衆に引き渡されたとする例を挙げ、
京都所司代の板倉勝重に訴えた。
勝重はこれを認めたが、引き渡された治胤は堺衆に手引きされ、市中で火あぶりにされてしまった。
勝重は堺衆が行った私刑に心よしと思わず、堺衆の持ちだした例をまた引きして「南都の者たちも重衡を磔刑にしていたのか?」と諌めたいう(『難波戦記』)。
治胤の墓は堺市堺区の月蔵寺にある。
なお、『葉隠』では、名称は大野道賢とされ、火あぶりにされ全身焼かれて炭になったはずの治胤が、いきなり起き上がり周囲の徳川方武士に脇差で斬りかかり
一太刀浴びせた後そのまま灰となって崩れ落ちた、という逸話が残っている。
0044日曜8時の名無しさん2016/11/02(水) 13:20:38.60ID:126G2r6Z
母親のせいで駄目になった有能その2
0046日曜8時の名無しさん2016/11/03(木) 13:47:22.65ID:SCLZE9gI
大野治長が浪人寄りの人として描かれているとすると、治房は立場になるんだろうな。
初登場では得体のしれないキャラだったけど。
今までの小説・ドラマだと治長が浪人と対立して、治房は浪人寄りで治長暗殺まで仕掛けるくらいだったけど。
大野が「三成と吉継が居れば・・・」と言ってたけど
お前は関が原で東軍に付いて、二人を殺した側だろうが!
たぶんあれぐらいぼくでもできるやいと思っていたら
予想外に三成がやり手だったのに気づいたパターン
0050日曜8時の名無しさん2016/11/07(月) 08:21:35.85ID:rOBTp55u
世界の車窓からの二代目はこの人で
0051日曜8時の名無しさん2016/11/07(月) 08:22:37.73ID:YG1DUVfq
大野とか小物すぎて激しくどうでもいい
0052日曜8時の名無しさん2016/11/07(月) 09:53:00.75ID:P+ysOfAt
今回凄い大物になってたな
おばさん二人と坊主一人に潰されるのか
>>47
確かにww
なんでこいつ東軍についたんだっけ?
単に三成嫌いなだけ?
立場的には西軍にいそうだけど >>53
史実的には知らんが、丸の描写だけでいくと
大蔵卿局が徳川につけと言いそう 0055日曜8時の名無しさん2016/11/07(月) 21:13:22.31ID:rlQ4jq87
関ヶ原のは豊臣家臣同士の合戦
豊臣首脳陣も家康を家臣として信用していたんだろね
出陣のため徳川に資金も与えてるし、超豊臣恩顧の加藤福島前田黒田竹中蜂須賀とかも東軍参加よ
小笠原長時みたいなダメっぷりを発揮する時はくるのかな
0058日曜8時の名無しさん2016/11/09(水) 21:11:06.23ID:EEmjIuz0
でも豊臣恩顧は取りつぶしされるんだよな 福島とか
加藤は小牧長久手からすでに榊原に接触して媚び売りまくり
福島にはそういう根回しがない、縁の薄い奴は取り潰しになっても仕方ないよ
蜂須賀黒田脇坂浅野あたりも豊臣恩顧だが潰されてない
>>58
福島は幕府に舐めた態度だったからしゃーない
両加藤は跡取りが暗君杉 0062日曜8時の名無しさん2016/11/13(日) 21:47:38.34ID:bvFgGQ4l
この治長はキリッと格好つけて速攻で日和るからテコの原理で一層ダメさが際立つな
逆に重成は…クッ て感じで歯痒い思いしてます的な感じで沈黙してるからこれから格好良くなっていくんだろね
木村って秀頼と同年代のはずなのに
これまではおっさんが演じることが多かったよな。
俺はずっと
「この若武者が内通者なんだろうな
有楽斎は囮、本命はコイツだろ」
とかなりの強度で思っていたよ
木村重成だったんだな
0066日曜8時の名無しさん2016/11/17(木) 23:34:17.63ID:pZsF9szI
>>53
家康暗殺の疑いかけられて下野に幽閉されてたからな。
徳川の手の内にある以上西軍に付くの無理だろ。軍勢もいないも同然だし。 >>63
>>64
「秀吉」の拾阿弥はオッサンの坊主だったの思い出した
同じ脚本家の「利家とまつ」ではちゃんと同年代のイケメンになってたけど 0069日曜8時の名無しさん2016/11/18(金) 02:22:45.26ID:Ic50fST+
徳川のスパイなんて大坂城に10人以上いましたよ!!
南条元忠
伊東長次
織田うらく
織田のぶかつ
台所頭の爺
御宿勘兵衛 (今でも愛知県で、ゲスな子孫が繁栄している。)
0070日曜8時の名無しさん2016/11/27(日) 21:32:05.05ID:ZFvk0WtQ
弟と バチバチ視線 仲が悪いのかな
0072日曜8時の名無しさん2016/11/30(水) 13:23:45.98ID:dK0UdW4Y
このドラマの大野はマザコン
だからなにも言えない
0073日曜8時の名無しさん2016/12/02(金) 00:05:16.75ID:N1GvCg7q
今のところ大野修理はわりと大人しいというか有楽や大蔵卿が悪役になってるけど
この冬の陣の講和の時に家康に妙にヨイショされて自分が名将だと思いこんで(本多正純に修理にあやかれって言ったり)
夏の陣の時の戦犯になるパターンなのかな
0074日曜8時の名無しさん2016/12/04(日) 21:10:06.91ID:duT1JY74
兄弟仲良いと思ってたから
ああいう表現はやめてほしかった
治房はそもそも評価高いんだけどな
0075日曜8時の名無しさん2016/12/08(木) 14:13:41.53ID:/BPCXrUY
兄弟仲直りのシーンを
あと二話で入れてほしい
治房は素手で兄貴を殴ってたから
本気で殺す気ではなかったんだろうな
公式の包帯巻いて軍議に参加してる修理見ると笑ってしまうw
ほんとにしょうもない兄弟喧嘩って感じだわw
0078日曜8時の名無しさん2016/12/10(土) 17:59:05.15ID:Gf9CyfoE
自分を修理
治房は最後に
切腹する寸前で兄貴に逃げろと言われて泣きながら逃げるシーンが欲しいな
このままだとただのコミュ障ゴリラ扱いだぞ
0082日曜8時の名無しさん2016/12/14(水) 22:48:12.22ID:ukLb/4Zv
最終回
弟を
逃がせ
0083日曜8時の名無しさん2016/12/18(日) 21:31:38.60ID:2irHszPs
最後に大野兄貴が、いざというときのために用意したセンナリびょうたんを城にもちかえったので,味方を動揺させるオンゴールだったな。
天王山での明智軍の失敗を学習してなかったな
0084日曜8時の名無しさん2016/12/19(月) 09:27:02.72ID:fGyaRTGv
治房がせっかく部隊単独で秀忠の大軍を破ったのに
その後の兄弟愛が何も描かれてないよな
おおむね良く描かれてきたのに結局コイツの行動のせいかよっていう…
結局肝心な時に動けない、兄弟描写も半端に終わった気がする
全体的には従来より株上がったけどね
消臭殿お疲れ様でした
0086日曜8時の名無しさん2016/12/19(月) 15:02:25.16ID:7HUCrN/c
>>86
何度見ても腹立つわ〜このクソ上司っぷりw 0088日曜8時の名無しさん2018/01/08(月) 05:51:18.62ID:ZCfTy3RT
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