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BS1スペシャル「731部隊 完全版」 ★2
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0001衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:36:50.26ID:Y+WBpoFS0
BS1スペシャル「731部隊 人体実験はこうして拡大した/隊員たちの素顔」
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/2443/2892014/index.html
2018年1月21日(日) 22時00分〜23時50分

昨年8月に放送し、大きな反響があったNHKスペシャル「731部隊の真実」。
その制作の際にアメリカやロシア、そして日本で積み重ねた膨大な取材をもとに、BS1スペシャルをお届けします。

前編は、今回、NHKが見つけたハバロフスク裁判の音声記録を、ていねいに分析しながら、731部隊の真実に迫ります。
部隊をつくった部隊長・石井四郎は、なぜ、どのようにして人体実験の規模を拡大させていったのか。
終戦後、アメリカとソビエトが対立する中で、731部隊が行ったことはどう扱われてきたのか、みつめます。
そして、アメリカで公開されている部隊に関する文書や、長年、軍で研究してきた第一人者への取材も、お伝えします。

後編は、Nスぺをきっかけに、今回、初めて撮影に応じた部隊員の遺族の取材を軸に、隊員や家族の目線から、731部隊の歴史をみていきます。
部隊で、人体実験を主導したのは、本来、命を守るべき医学者たちでした。
優秀な研究者であり、家庭ではごく普通の父親だった隊員たちは、なぜ人体実験に手を染めたのか。隊員たちの素顔を追います。
※前スレ
BS1スペシャル「731部隊 完全版」 ★1
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1516538639/
0125衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:48:23.35ID:ycdkyxu50
ソ連に言わされただけで本当は反省してなかったって事?
0128衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:48:34.26ID:QDbwO3cq0
>>101
そう、暑くないと寿司は作れない(半島が例によって寿司は半島起源とか言うもんで)
海が近いのも、うまく働いたんだろうね
ただ、日本の中でも山間部の人は、海の民に不信感を
持つ人が多い。もしかすると民族が違うのかも
0129衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:48:37.40ID:N4ayTl1l0
>>89
丸山ワクチンって効果あるの?
保険適用されるのはガン以外じゃ
なかった?、
0130衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:48:39.85ID:Tjkx7Bfo0
石井って、どうなったの?
0131衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:48:41.14ID:aevKlvra0
取材に応じた遺族の人の対応には敬意を表したい。
0132衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:48:44.86ID:rGzirh0g0
>>92
アメリカは東京裁判の映像資料を残してるよね
ソ連もさすがにアメリカよりはケチだったということかもw
0134衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:48:56.97ID:sVrrI0cS0
いやいや、そういう方に持ってくから駄目なんでしょw なんで家族にそれをもってくんだ
0136衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:48:58.09ID:Y+WBpoFS0
家族に合わす顔がなかったんだな
0137衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:48:59.49ID:2aohZUYXr
自殺が真実とするなら、確かに「今さら日本には帰れない」と考えた可能性は高いかも
0138衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:49:02.38ID:U6pE7V3k0
 
スターリン時代のソ連の裁判証言なんて

大部分が言わされてる
0139衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:49:20.98ID:lLeR7bYd0
>>88
出世できないのわかって軍医続けるとかないし
0142衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:49:30.50ID:Ii7AVX3B0
なんだろなあ。後から見れば間違いだろうけど、その時は真実ってのがあると思うのよ
そのことに贖罪する必要あるかと
0143衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:49:32.72ID:Kg1czIfA0
>>123
ホントこれ。
でも日本がアメリカの核の傘にいる限り無理かと。
0144衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:49:34.18ID:3u7QbQY40
Part2で帝銀事件へ
0146衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:49:36.88ID:6p628PmL0
>>129
プラセボを使った有効性確認試験をクリアしてない(´・ω・`)>>丸山ワクチン。
0147衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:49:58.98ID:iiOPwRNS0
>>132
映像だと証言者の拷問がバレて都合が悪いから音声なんだろ
0148衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:50:04.88ID:lLeR7bYd0
>>129
日本医大がメンツもあるから続けてるけど無意味だ
0149衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:50:08.42ID:hkYGHQU50
沖縄の少年兵は爆弾括り付けられて穴の中で米戦車を待つ、住民は家族の女子供含み全員
スパイ容疑で銃剣虐殺、沖縄各地の多くの住民もスパイ容疑で虐殺された、女子供老人だけ
が何故スパイ容疑か?沖縄の男は最前線で使えるから
0152衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:50:44.17ID:N4ayTl1l0
>>122
大学の学長にはなれただろ?たしか
どこかの国立は歴代医学部あがりの
やつばかりだ
0154衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:50:51.98ID:ATGl5BvBM
西部って人、多摩川で自殺したとどこかの書き込みであったけど?
0156衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:51:10.43ID:i972B9l/0
>>122
ああそうだ間違いだった
それにしても1人の人間のコンプがこんな悪魔の集団を生み出したのだから人の念と言うのは恐ろしいと思う
0157衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:51:11.08ID:ycdkyxu50
で、この完全版の再放送はないの?
0158衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:51:14.88ID:rGzirh0g0
>>108
戦前日本では「本当の先進国」(が本当に少ししかない)の実験を検証するのも大変だったろうねえ
だから「こういう(非人道)実験しました」と「こういう成果が得られました」は別次元の話だよね
0159衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:51:31.03ID:lLeR7bYd0
>>150
実際に石化したパヨがこのスレみたいにうじゃうじゃいたからな
0161衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:51:37.07ID:egVRRicy0
だいぶ内容変えたね
京大出身者の技師が一番多かったとか、東大も協力したとかやらなかったな
0164衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:52:02.11ID:Ii7AVX3B0
>>152
ゴリラが学長になるような冗談みたいな国立大もありましてねえ
あそこは持ち回りで次、医学部だろうけど
0168衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:52:30.24ID:lLeR7bYd0
>>156
フィクションだからね
0170衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:52:31.68ID:3u7QbQY40
>>149
こんなんされたらアメリカに頼んで
「お願いしますから日本へ返還しないで下さい」
運動するわw おいらが沖縄人なら
0171衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:52:37.41ID:Kg1czIfA0
>>129
効果が無ければとっくに消えてるでしょ?
日本医大で細々と続けられているのが、もしかしたら・・・の疑念がある証拠。
丸山ワクチンはまだ今は保険適用になってないと思うが。
0172衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:52:54.50ID:Ii7AVX3B0
>>158
先進国の定義がねえ。1人あたりGDPが3万ドル以上ってのくらいしか思いつかん
0173衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:53:02.15ID:LwozUWKg0
>>129
あるわけねえじゃん
ただ併用しての使い道はもっと模索していい、実際高濃度で1つ認可もとってる
0175衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:53:24.96ID:RBCvuoJ30
そう言えばインパールのドキュメンタリーで証言してた爺さんが年末に死んだらしいな
0176衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:53:25.10ID:rGzirh0g0
西部邁も「転向者の末路」ってやつだったのかな
スパイと言われた人はろくな人生を送れなかった者が少なくないというか
0178衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:53:29.77ID:lLeR7bYd0
>>108
よくいうよ素人が
0179衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:53:50.71ID:QDbwO3cq0
うーーん、重視ねぇ
0181衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:54:01.45ID:lLeR7bYd0
>>161
明らかにウソだからね。
0182衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:54:21.42ID:s76kJFa8M
歴史修正主義者の集うスレだったな
かなりのIDをNGにぶち込んだ
0184衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:55:32.56ID:D6CHQC9F0
>>9
一番上の画像は南朝の梁の職貢図の写しだが、それが描かれた頃の日本は欽明天皇の時代だ。
この時期の日本は南朝に使節の派遣はしていないし、使節になるような貴人はそんな格好はしていない。
なので、想像で描かれたものだというのが通説だ。
0185衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:55:43.84ID:QDbwO3cq0
西は降らない気がするな、神経痛が出てないから
0186衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:56:30.89ID:iiOPwRNS0
>>182
見たくない聞きたくないw
0188衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:56:54.14ID:lLeR7bYd0
そもそもシャバの京大から来た軍医に人体実験なんて
ジュネーブ条約違反の重大任務を与えるはずもない
0189衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:56:58.59ID:rGzirh0g0
>>172
その辺ころころ変わるからなあ(今、韓国が先進国を自称するのも変じゃない。俺はそう思ってないけど)。
「最先端の科学研究成果と技術力を持っていた」って点じゃ戦前日本を米ソと比べちゃいかんよね。
レーニンとソビエト共産党がプロパガンダ(自分らの正統性と成果を主張するため)流したけど、
俺には「何でロシア革命が起きたのかわからない」程度の経済力はあった。
この辺は馬鹿右翼もわかってないと思う。
0190衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:57:06.48ID:LwozUWKg0
>>182
さすがサヨクの粛清大好きさん
0191衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:57:09.79ID:QDbwO3cq0
>>184
自分が聞いたのは、国賓でなく、その辺の
庶民を連れてきたのではないか、とかかな
それも、想像ではないがある種の捏造か
0192衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:57:46.37ID:lLeR7bYd0
>>184
そこに出てるのはザパニーズだといわれている
0194衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:58:35.23ID:D6CHQC9F0
>>191
その辺にいた漁師や船乗りではないかという奴だね。
既存の史書に書かれている風俗を元にしたというのもある。
0196衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:59:02.23ID:ZujYzbb8a
日本軍はダメだね
いまだ世界中に慰安婦像建てられるくらい嫌われまくりだもんな

ネトウヨが代表して土下座してこいよ
0197衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:59:07.07ID:rGzirh0g0
>>170
今は右翼こそ「返還されなきゃよかった」と思ってるかもね。
軍事的にはアメリカが制圧してれば同じことだし、単体では経済的な価値はほとんどない土地だ。
0199衛星放送名無しさん
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2018/01/21(日) 23:59:44.44ID:lLeR7bYd0
>>195
フランスが平昌の参加見合わせって本当?
0201衛星放送名無しさん
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2018/01/22(月) 00:01:00.48ID:r0WLVtnp0
>>170
戦争で破壊され、米軍捕虜収容所に殆どの沖縄人30万人を強制収容して更に村々を破壊
して基地建設強化で人権命も売り飛ばされた、そこから受けだすための本土復帰
人権未来を獲得するためには鬼の手でも借りる、日本人に成って数十年たって復帰は
ベストに近い判断だった
0203衛星放送名無しさん
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2018/01/22(月) 00:01:19.41ID:7Jux1/aO0
>>199
え〜、それは知らんけど、日韓ワールドカップのときには
すぐに負けて帰ってたよね、あれ、絶対わざとと思うw暑さと湿度がww

皆のレスが勉強になったわ、日本が恙無くいけますように
雪で災害になりませんように
0204衛星放送名無しさん
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2018/01/22(月) 00:01:39.05ID:qn9VfpzX0
以上、中華大好きNHKのシナ向けコンテンツをお送りしました
制作費はバカな日本人どもの受信料で制作しております
0206衛星放送名無しさん
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2018/01/22(月) 00:02:31.17ID:nOGYr84p0
>>199
昨年の秋には情勢次第でその可能性もあるという話はしていた。
昨日の話は大統領ではなく外相とスポーツ相が韓国に行くというもの。
0208衛星放送名無しさん
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2018/01/22(月) 00:03:05.06ID:XVFclMGQ0
>>184
何を横から出てきて恥ずかしいこと言ってんだかな
朝鮮半島の新羅からスサノオが渡来し、大国主から国譲りさせ出雲を征した(ヤマタノオロチ伝説)
そして吉備を経て物部政権を樹立した(奈良の纒向)
物部政権は初代神武から16代仁徳までであって
この初代から16代あたりまでの天皇(大王)は架空の存在であったが、実在のモデルは存在する
神武・応神なんかはスサノオであり、スサノオは新羅の王子であった天日槍であり
八坂神社でお馴染みの牛頭大王であり、敦賀の地名の由来にもなって敦賀駅前に銅像もある
都怒我阿羅斯等(ツヌガアラシト・ツノガアルヒト)であり、蘇民将来伝説の武塔神であり
ヤマトタケルでありと、挙げていったらキリがないからこの辺にするが、とにかく記紀等
日本の正史として捉えられている日本国の始まりとしては、この古代朝鮮人であったスサノオがパイオニア
実際日本が独立国家らしい姿を見せてくるのは継体・欽明のヤマト政権辺りからで
現代日本の礎を築いたのは天武天皇
実際「天皇」という称号を使い出したのも天武天皇と言われてて、それまでは小国の王を纏める
ヤマト政権の首長という意味で大王(オオキミ)と呼ばれていた
天武天皇は伊勢神宮の式年遷宮を制定し、崇拝を広めた人物であるが
本人は道教にも傾倒していて、天皇という称号を使用しだした理由も
唐の高宗が674年に自らの称号を皇帝から「天皇」に変えたから
この情報が遣唐使を通じて天武朝に伝えられ、689年に編纂された日本史上初の
体系的な法典といわれる飛鳥浄御原令に於いて「天皇」の称号が日本で初めて使われるようになった
この天武天皇は、高句麗末期の宰相であった淵蓋蘇文だという説も歴史ファンの間で支持されている

そういう問題じゃない
日本の文化は日本列島から自然発生的に生み出されたものじゃない
元々日本列島には穴ぐらに身を潜めてた土人しか存在してなかった
0209衛星放送名無しさん
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2018/01/22(月) 00:03:30.84ID:BfKkJ7TpM
>>182
自分たちと異なる意見や考え方を聞かず、自分たちの都合のいい意見だけ聞いて馴れ合って 正しい判断は出来ますか?
それなら差別用語連呼の嫌儲民は巣に帰って馴れ合ってなさい。
0210衛星放送名無しさん
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2018/01/22(月) 00:03:39.54ID:qn9VfpzX0
>>203
フランスや北欧が朝鮮戦争を懸念して参加見合わせを
検討してることは知ってるけど、本当に見合わせたのか
わからんのよ
0211衛星放送名無しさん
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2018/01/22(月) 00:04:26.78ID:qn9VfpzX0
>>207
20年前と同じ。
捏造番組で受信料減らして苦しむのはNHK
0212衛星放送名無しさん
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2018/01/22(月) 00:05:30.23ID:h5k7KgHk0
>>198
ソ連崩壊後に諸々明らかになった(知られるようになったというべきか)資料では、
ボリシェヴィキが考えてたほど農民が貧乏ではなかったことがわかってる(日本の農家のほうが貧しかったはずだ)。
で、ロシア帝国単体で総力戦ができる程度の兵器生産能力もあった。
ボリシェヴィキが混乱に乗じて政権を奪取する能力(と運)に恵まれていたとは言えても、
後に宣伝されたほどボリシェヴィキを支持する人が多かったわけではない。
白井聡のいうように「強引に起こした革命」ではあっても、レーニンや毛沢東にとっては「工業力の水準」なんか問題ではなかった。
0213衛星放送名無しさん
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2018/01/22(月) 00:06:13.77ID:nOGYr84p0
>>208
小林惠子や関裕二などの「在野歴史作家」の本の内容を混ぜこぜにしてみましたというとこか。
0214衛星放送名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 00:06:20.23ID:VVq6isFC0
>>92
>>60
ソビエト共産党は、 全世界を共産主義で覆い尽くす為に
ソ連近隣の東欧の共産化、 極東アジアの共産化を野望にしていたし

戦前には朝日新聞社に、 ソビエト共産党のスパイ組織  ・  ゾルゲ諜報団を送り込んで
ソ連のゾルゲ諜報団と朝日新聞社がグルで、 日中 ・ 日米戦争を煽って開戦を扇動する戦争世論工作を実行したり

(  国際法違反のハバロフスク裁判も、 捏造が酷い悪徳放送局 ・ NHKが吐いた戦後直後ではなく 4 年以上も経ったソビエト矯正収容所での洗脳後に実施している。 )
日本の敗戦後はシベリアへ強制連行して抑留した日本人を矯正して、 共産主義の洗脳と先兵としてソ連の膨張政策に利用しようと策謀していた。
                                                                                     .
0215衛星放送名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 00:07:11.25ID:qn9VfpzX0
>>198
たしかに
マルクスの発展段階を1つすっ飛ばしてやがる
0217衛星放送名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 00:07:27.31ID:cPpYMZPj0
放送されたアメリカの公文書の一部に
fed to Manchurian
満州の人の食べさせた とあったが、
物的証拠らしいものは、これだけだった
これも一部だけ切り取って放送したかも知れん

731部隊の組織図も、氏名不詳の関係者が作ったものだそうだし、
あとはハバロフスク裁判の証言だけ
旧ソ連時代の裁判の信憑性は疑問だし、証言者は恩赦で帰国してるしw
洗脳済みでプロパガンダのために帰国させたんじゃないの?
遺族にソ連の裁判の証言を聞かせる演出は何なの?

NHKの本気がこれかよwww
0218衛星放送名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 00:07:30.55ID:prud4TTm0
>>212
んだからそもそもマルクス理論から大きくはなれているだろと
毛にしてもそうだが
0219衛星放送名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 00:08:26.93ID:cvPIRmzk0
>>125
作り話言わされて反省しようがないやろ
もし口封じに消されず生きて帰れたらってのが本心だろ
0220衛星放送名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 00:08:28.09ID:BfKkJ7TpM
第二次世界大戦とか日本軍がが残虐だとか言う割には戦国時代などの歴史物が好きなNHK。二枚舌?
0221衛星放送名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 00:08:41.07ID:prud4TTm0
>>212
はっきりおぼえてるわけじゃないが
ソ連主導の下の革命論はやはり都市中心主義
それで一時毛はほされたわけで
0222衛星放送名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 00:08:47.93ID:XVFclMGQ0
武王=舒明天皇、義慈王=孝徳天皇、翹岐=天智天皇、淵蓋蘇文=天武天皇、
武王の妃=皇極天皇、斉明天皇であり、智積=鎌足となり、金ユ信は淵蓋蘇文の義父となっている
さらに、文武天皇は淵蓋蘇文の子であり、新羅の文武王であったが、681年に死んだことにして
日本に亡命し、軽皇子として吉野で蟄居していた
そして文武天皇となったという話

日本正史では以下のようになっている

推古(592-628)→舒明(629-641)→皇極(642-645)→孝徳(645-654)
→斉明(655-661)→中大兄称制(661-668)→天智(668-671)→弘文(671-672)
→天武(673-686)→持統称制(686-690)→持統(690-697)→文武(697-707)

こんな感じ
0223衛星放送名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 00:10:35.66ID:cEiBwDdD0
>>217上品なネトウヨ脳的には悔しかったんか
日本人なんかもともと首狩り族だし
0224衛星放送名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 00:11:03.14ID:qn9VfpzX0
>>220
NHKは海外に番組を「売ってる」んだよ
支那朝鮮はNHKに対して「こういう番組を作れ」と指示する
731はその一環で作られた輸出用コンテンツ

制作費はもちろん日本人から巻き上げた受信料だ
0225衛星放送名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 00:11:42.52ID:prud4TTm0
>>215
日本でも日本資本主義論争つうのがあって労農派と講座派に分かれて争った
次に来る革命がプロレタリア革命かブルジュワ革命かにもつながる話だが
日共は二段階革命説 いまどうなってるかしらないが
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