NHK BSプレミアム 6173
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>>42
しばらくスポーツ番組から離れると言っていたのにｗ >>45
蠣崎氏が謁見の際に大陸の民族衣装を
大御所に贈って喜ばれた ゴローニンが1816年に書いた日本幽囚記読むと日本の役人も民衆も気質が今も変わってない >>28
ほんとほんと 火山が噴火したり運が無かった >>51
そういう事か
なるほど警戒しては居たのね
>>52
ロシアは西側が中心なのによくこんな小さい島に出てこようとしたよなぁ ここの昆布が大阪、沖縄通って
中国までイッテタんだな 大阪は徹底的に商人の街なんだな
利益という単純明快な原則で動く人は強いな この人や河村瑞軒の新航路開拓ってすごいと思うんだが 陸の隘路はまあマンパワーでなんとかなりそうだけど海の上だぞ
どうやるんだろう 沖から何ノットを北北東にいくつ進んで〜とかかな >>65
でもマクロの見方があまり出来ないのが欠点なんだよね マルハニチロの前身のニチロも函館で創業され、千島方面で莫大な利益を上げていた。
蟹工船もここが舞台。 >>63
で島津が大儲け。
その資本を蘭学に投資しまくったと。 >>63
この時代の外交って鎖国のイメージとは全然違うからな >>37
でもなあ、そのかわりだろうか、ラッコの顔は可愛いんだよ
カワウソの顔なんか凶悪そのもの、人間でいえば一人二人殺してる感じ >>76
カワウソたまにワニも襲っちゃうぐらいっ凶暴 >>71
後鍋島も出島警備の名目でオランダとの密貿易で儲けてた >>46
寛政のロシアとの交渉のときに「鎖国は祖法」だなんて言っちゃたのが間違いだった >>76
えーでも動物園で見たコツメカワウソは可愛かったけどなぁ 佐和子は番組仕切るタイプじゃなかったもんな 友紀は存在感ある この話はなぜか釣りキチ三平で読んだ カムチャッカ編だったのに歴史の話ばっかりだった >>85
ここでちゃんとやっときゃ黒船で騒ぐことはなかったのに(´･ω･`) ロシア人でかいイメージだけど平均身長はたしか低いんだっけ この頃の体験&アヘン戦争の詳細な記録が黒船騒動の処置に繋がった >>86
まあ、今のオレは、パンダもコアラも凶悪な顔しとるやないけ、くらいにマジで顔見てるから
可愛さについては、マインドコントロールとか洗脳とかされてないから フランス語じゃないと通じないんじ
ゃないの？たしかロシアってフランス語
だろ？ 選択ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! よくコミュニケーションできたな 必死で覚えたんだな >>94
むしろここで開国していればどうだったか、そっちのイフ選択肢のほうが興味深い
ペリー来航のまえに日ロ友好とかは、ほとんどの人の想定を超えちゃうけど >>97
アヘン戦争の賠償金支払いのために、ロシアに沿海州を割譲したことが
ロシアのオホーツク海侵略を一気に加速させた >>113
けど通商条約でアレ以下の不利な条件結んでたと思う >>113
当時ってまだアラスカってロシア領だっけ？
日ロで先に通商しちゃうとアメリカの対応も変わりそう。 >>119
そうかなあ、ペリーみたいに大砲でドヤされたわけでもあるまいに
このころの幕府のほうがまだ余裕があったろ >>121
大分前なんで忘れたが体罰的なことは無かったがともかく飯が粗末でグチってたような >>130
歴史の話に作家要らないよね、作家なんで偉そうなんだろうな >>129
アメリカも最初は対等に関係結ぼうとしてたが漂流した日本人を返そうとしても死刑にするとか、打ち払いやったりとか野蛮な行為するから強行論が出て強硬派のペリーがやってきた。 >>129
ペリーは色々用意周到だったから当時でも結構譲歩した内容だと思う
当時の東アジアはもっと酷かったし >>118
清が沿海州の領有を維持できていたら、
日本は樺太を手放さずに済んだかもね >>125
> アメリカの対応も変わりそう。
そうそう、そうなってれば、ペリーも砲艦外交するわけにもいかないから
ってかする必要も無いからいろいろ想像が広がるわけだよ ナンパしてったひとはハイエースされるんじゃないの・・・ >>140
そういう意味ではラーマ5世の交渉術は凄いw >>139
というか、その場合は樺太の所有権を清と争っていただろうな ロシアに論理なんか通じないぞ？
通じるのは力だけだ今も >>142
そこがな。
朱子学の悪なんだよ。
家康は貿易積極派だった。 >>143
江戸幕府の大まかな政策みてたら、250年もったのが奇蹟だな >>142
だよね、磯田がいまポロっと言っちゃったよね
家光からだよね、島原の乱のあとだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
