NHK BSプレミアム 8616

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 18:05:44.54

NHK公式　　　 http://www.nhk.or.jp/
番組表（現在） http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/index.cgi
番組表（週間） http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/wk.cgi?ch=10
実況勢い観測　http://keisoku-ch.com/
実況難民super http://super2ch.net/livebs/

※前スレ
NHK BSプレミアム 8615
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1607466298/

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:08:49.38

>>42
それなりの地位だし
経済的にはそこらへんの教授より儲けてるだろうし

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:08:54.15

グレート東郷　は　日露戦争か

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:08:55.14

憲兵隊は東條の親衛隊みたいになっちゃってたから
もろ同じ考えなんだろ

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:08:56.69

あら563なのね

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:08:59.83

激おこ

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:09:02.37

ぐんぐつの音キタコレ

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:09:06.58

>>143
宮部みゆき？

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:09:08.96

>>136
荒ぶる背肉(´・ω・`)

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:09:09.59

>>129
まあ勝手なことする石原より東條の方を天皇は評価してたと思うけどな

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:09:12.59

>>146
無能の方がいいんだよ、日本のトップは
周りがしっかりしてさえいれば

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:09:19.83

ワイが年食ったせいもあるけど大学教授連中　なにか軽くなったなあ

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:09:22.26

貧乳派と巨乳派の熾烈な争い

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:09:23.15

近衛がメチャクチャにして放ったらかしたからしゃーない
昭和天皇に頼まれたら東條も断れないだろ
戦後昭和天皇の責任を有耶無耶にしたのが悪い

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:09:31.99

>>142
司馬遼太郎がなんか書いてたの読んだ

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:09:33.99

「天皇の逆鱗に触れ」

あっさり言ったけど、これって「天皇は政治力を持つ」ってことだよね？
天皇不執政論はまぁ話にならないけど

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:09:35.20

はんまんこうにち

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:09:35.49

>>160
そうそう。あれは小説だけか

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:09:39.88

岸信介ら革新官僚と組んでたんだよな

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:09:50.20

東条由布子さんのおかげで東条元総理の再評価・正当評価が始まった感じだよね
改めて史料を洗い直してその上でやっぱりダメな判断だったかあるいは仕方ない判断だったかを
調べてみたいよね

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:09:53.34

ケンペーくんという漫画あったな

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:09:54.28

>>133
戦争の話の時に、天皇と政治家ばかり取り上げる人は完全に間違い

当時の陸軍は完全に「下剋上」の空気に溢れかえって中堅幹部がやりたい放題だった

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:10:00.31

こんばんはNYから帰還
TOJYOやっているなら
無電で連絡してよ

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:10:01.30

>>165
実はわくまゆ派です(小声)

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:10:12.31

>>160
切ない小説だったなあ

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:10:13.88

日本の当時の戦争責任者って
どう考えても天皇だろ？
憲法にも書いてあるし実体的にも人事や軍事行動に口出しまくってたし
これ触れたらアカンことなのか

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:10:13.72

マミヤ

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:10:14.05

今日は何で中野信子先生出てないんだろ？

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:10:27.28

>>165
たけのこ派きのこ派の壮絶な戦い

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:10:27.91

皇道派とかしょっぴいて妥当だよ

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:10:29.42

東条英機内閣はユダヤ人にビザ発行するよう命令したけど、戦後のユダヤ人は東条批判してるんだよな
あいつらは恩知らず

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:10:29.76

>>153
国民が戦争を望んでいるんだから
間違いなく開戦してたよ。
マスコミや軍のせいでもない

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:10:35.97

言論の自由がないことを理解してないやつは頓珍漢なことを言う

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:10:38.52

731部隊！スパイの妻！面白かった(´・ω・`)

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:10:44.23

>>140
日本は亡命しようにも逃げ場がないしなあ(・ω・｀)

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:10:50.38

>>163
アベみたいなのが毎回毎回やってたら日本が崩壊する

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:10:51.55

はんまんこーにち

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:10:53.40

>>178
昭和天皇はそれを自覚していたそうだよ
ただ周囲が否定した

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:10:53.75

>>180
真面目な回だから

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:10:59.36

不思議だな　天皇を蚊帳の外に置いて責任を論じるのは

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:11:02.93

>>178
アメリカ側が不問にしちゃったからじゃない？

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:11:03.17

>>183
文句封じるためにビザ発行したの？ならクズじゃん

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:11:08.20

>>173
ネトウヨの人に朗読してあげたいよね(´・ω・`)

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:11:09.93

>>178
そうじゃない事にしたんだから今更蒸し返しても意味が無いだろ

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:11:10.16

>>184
やっぱりそうなるか…

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:11:18.29

東條英機
星野直樹
鮎川義介
岸信介　←スパイ、安倍晋三の祖父
松岡洋右

ほんとは全員死刑だよね

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:11:28.74

憲兵さんとか戦後は弾圧れたり爪弾きにされたりしたのだろうか

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:11:52.96

>>172
憲兵系の官吏として有能であるのは間違いなかったし天皇への忠誠も疑いなかったが当時の陸軍はもう手に負えなかった。

宥めて開戦みたいな空気出しつつガス抜きして軍の統制取り戻すとか並大抵の仕事じゃない

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:11:54.59

アヘンを売りさばいて荒稼ぎしたヤクザ国家満州国

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:11:54.65

>>175
AFは水不足！」って打電したのに・・・(´・ω・`)

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:11:56.16

>>153
するべきではない
あくまで言論の自由市場とそれに基づく選挙で首班を決めて
天皇はそれに権威付けをする立場に徹するべき

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:12:00.43

>>178
神聖にしてぬるぽすべからず(・ω・｀)

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:12:02.05

関東軍なんか作ったのが第一の間違いの気がする

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:12:08.23

>>174
大陸の空気吸って強くなった気がしちゃったのかな

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:12:08.48

>>137
デカすぎない？(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
https://i.imgur.com/ZFz77Ti.gif

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:12:09.62

この東條ライブ映像か

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:12:11.34

メモ魔

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:12:12.89

>>198
正力松太郎からナベツネまではスパイだよね(´・ω・`)

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:12:13.94

戦前日本の最大最強の官僚組織が陸軍だもんな

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:12:17.46

東條役の人、撮影のためにスキンヘッドにされたのかな・・・(´；ω；`)ｳｯ…

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:12:27.66

ただただ官僚なのか

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:12:28.71

わくまゆ「反杉抗副！」

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:12:39.30

>>205
関東軍が一番無法だったしね

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:12:42.49

東条一個人の有能無能はあまり問題じゃないような
田原総一朗はあっさり「あんなのただの官僚」と喝破＠朝まで生テレビ

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:12:47.11

俺も精力戦体制を整えねば

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:12:47.84

>>178
開戦に消極的な昭和天皇を「お隠れ頂いて」秩父宮を擁立しようと、半ば公然と陸軍の中堅若手は動いてた

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:12:50.45

なかなか似た雰囲気の役者

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:13:01.93

>>200
最悪の中でのせめて最善の決断、という雰囲気だったのだろうな

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:13:08.78

>>212
かつらかも

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:13:09.38

>>198
戦争煽った朝日新聞とかの社長も吊るさなきゃ

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:13:09.47

>>199
前にもいた会社の社長の父親が満州で憲兵だったらしい
戦後初田舎のパン工場で定年まで働いたらしい

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:13:23.48

軍服は肩パッド入れなきゃサマにならないわね

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:13:23.92

>>199
人とか郷とか戦後就いた仕事によるんじゃないうちの身内にいた元憲兵の人は普通に田舎で農家してた

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:13:26.51

しかしうっかり天皇の責任なんて論じると鉄砲玉の入った封筒を送り付けられるから困ったもんだ

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:13:35.02

まあ結局「中国での利権」なんだよな
ここが見落とされがちなのか意図的に無視されてるのが日本の不毛だと思う

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:13:39.81

東條近衛松岡

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:13:42.16

>>198
岸信介は、確か公開されたCIAの内部文書に協力者として名前が乗ってたんだっけ

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:13:43.20

3年間黙って見てるアメリカおかしいんじゃ

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:13:45.86

近衞は文句なくダメってことでいいよね？

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:13:45.95

侵略

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:13:57.02

まじかよアメリカクズだな

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:13:59.10

満州の権益のいくらかをアメリカに譲渡していれば丸く収まったかもなあ

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:13:59.83

>>197
えー今度も勝てる戦争なんでしょ？？やろうよｗ→あれだけやって負けたのかあ→赤旗欠かさず読んでました
の、流れがｳﾁの親戚でした(´・ω・`)

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:14:09.45

二年w

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:14:10.54

>>198
しかも岸信介もアベも韓国カルト朝鮮統一教会とズブズブ

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:14:12.11

やっぱりただの嫌がらせの禁輸じゃないやんけ

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:14:12.26

日本にも石油が出ればな

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:14:13.73

鉄平を要求(ひぐらし脳)

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:14:17.56

それしかないのに戦争しようとする方がおかしい

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:14:17.90

イランへ行こう

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:14:32.88

ベトナム撤退の道はなかったの(´・ω・`)

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:14:33.42

マジで日本が中国（＝清）、ロシア、アメリカと連戦したファイティングスピリット溢れる国だったのを知らない若い人たちがいるとか
戦績も２勝１敗、辛口に評価しても１勝１敗１分け、アメリカにも当初は善戦した

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:14:36.56

>>202
封鎖中だった

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:14:37.26

>>239
満洲から出てればなぁ

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:14:38.38

>>220
まさにそれを期待して昭和天皇も首班指名の内奏を受けた

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:14:47.20

ちゃんとハルノートやるのかな？

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:14:49.02

>>227
今の中国を見ればその視点は間違えていなかったわけだよな
ただそこを占領しようとしたのがすべての失敗だったと思う

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:14:49.59

>>226
無かったで国際的に決着したことを蒸し返してなんか意味ある？

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:14:58.07

コミンテルンのスパイが入り込んでたんじゃないの？

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:14:58.48

>>204
ヒロヒト「ｶﾞｯ」

**衛星放送名無しさん** · 2020/12/09(水) 20:15:01.73

>>227
大東亜共栄圏を本気で信じてる層がいるのがビビる