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NHK教育を見て53743倍賢くサークルクラッシャー★2
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0001NHK名無し講座
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2017/10/11(水) 23:21:45.99ID:6s15TyB2
NHKオフィシャル   http://www.nhk.or.jp/ (携帯)http://k.nhk.jp/
ETV/DETV1番組表  http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/index.cgi
同上  (携帯)    http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/text/c.cgi?a=001&;tz=now&c=31
NHK総合実況     http://nhk2.2ch.net/livenhk/

ETV汎用スレPart20 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1478313738/

【前スレ】
NHK教育を見て53742倍賢く修正
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1507724745/
0721NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:12:03.00ID:R4U5dCUq
>>703
前、岐阜県の山間地から、旧満州(中国東北部)・陶頼昭に入植した650人の黒川開拓団。
終戦直後、現地の住民からの襲撃に遭い、集団自決寸前まで追い込まれた。

その時、開拓団が頼ったのは、侵攻してきたソビエト兵。
彼らに護衛してもらうかわりに、15人の未婚女性がソ連兵らを接待した。

戦後70年が過ぎ、打ち明けることがためらわれてきた事実を公表した当事者たち。
その重い事実を残された人々はどう受け止めるのか。
0722NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:12:09.28ID:vibEv8mW
私の祖父も満州国に行ったからなんとも言えない気持ちになる。
抑留されて収容所で二回死にかけたそうだ。
0725NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:12:22.96ID:i1XIdjtc
>>591
※ただし、好きなことやそのときやりたいことに限る、だよ
でも、好きなことは自然に夢中になるから頑張らなくていいんだよw

>>604
そうだったのかw

何事も傾倒しないように、バランスは気を付けてるw
ますますありがとうね(・∀・)
0727NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:12:37.78ID:16OtQqcd
>>701
開拓団出身者同士での結婚だったのは、
悲しい歴史を二人揃って背負っていける相手でないと無理だったんだろうな…
0728NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:13:03.91ID:3PbtQPDA
安くと言うのは、不動産は相場が有って無い様なもんだからね
スラムや原野みたいのは特に
0730NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:13:37.02ID:16OtQqcd
>>716
それね、お婆ちゃん遺族の息子さんが言ってたよ
「立場が逆なら我々だってわからんし」って。とにかく悲しいって
0732NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:13:59.75ID:vibEv8mW
>>720
女子供に人権があるなんてここ数十年ちょっとの話だよ。
選挙権もなかったし結婚相手を決める権利なんてない時代がずーっと続いた。
0734NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:14:12.54ID:XPaJDwyg
開拓団を助けるために、ロシアに守ってもらうために差し出したってことか。。。
0736NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:14:47.07ID:R4U5dCUq
>>733
教科書で何も教えないからな
0739NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:15:14.81ID:16OtQqcd
この話見ると、生きるってことを粗末にしちゃいけない、
生きるって重いんだよなってつくづく思わされる
0740NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:15:20.81ID:eDBYbtTx
略奪する中国人も酷いが
開拓団も恨みを買うようなことをしていたのかな
0741NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:15:32.44ID:3PbtQPDA
うちも満州に行った人がいたけど、帰ってくるきた人と散った人がいた
0742NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:15:34.15ID:a2yZV1uj
日本兵も中国で相当なことやってるからなあ
0746 ◆XWMEKNTVJA
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2017/10/12(木) 00:15:53.84ID:P3xJhZKS
>>707
それはちょっと違うんじゃないか
それで救われたのかどうかはわからんだろ
さっきの因果の話じゃないが
0747NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:15:54.59ID:lMJ3hgol
自分だったら集団自決選んでそう
0749NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:16:18.52ID:16OtQqcd
>>740
当時の中国人からしてみたら、開拓団は侵略者だもんね
0750NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:16:25.41ID:Fz2xdUKe
>>736
教える必要があるのかな?
教科書は細かいこと抜きの大局だけでいいよ
0751NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:16:32.93ID:a2yZV1uj
>>740
開拓団って入植してきだ侵略者やで
まっとうな商行為で土地手に入れたんじゃない
0752NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:16:37.19ID:jt/PCD7e
>>740
直接なんもしてなくても
直ぐ近くで外国人が豊かな生活してれば妬み買うだろうし
0754NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:17:12.42ID:16OtQqcd
>>746
開拓団の皆の命を救うために貞操を差し出した女性たちの話だと思うけど
0755NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:17:18.40ID:eDBYbtTx
青酸カリも苦しいらしい。
ひめゆりの方が「先生が先に飲んだが絶命するまで苦しみぬいたので飲めなかった」
と言ってた
0756NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:17:24.55ID:vibEv8mW
>>740
開拓団自体はなんもしてなくても、そこの土地を取るまでの経緯で日本の軍人が地元民を殺してたかもしれない。
戦争中の事だからお互い様になってしまうんだろうけどね…
0757NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:17:28.74ID:/btiGuDR
>>710
これはたびたび再放送するに値するきがする
少しでも人の目に触れる機会が増えてそれが何かしらの触発になればと思う
0758NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:17:28.84ID:tjOqo7Lt
>>747
満州とか沖縄のガマにいたら自決してしまう気持ち分かる気がするわ・・・
0760NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:17:39.58ID:R4U5dCUq
>>750
教科書でなにも教えないから、いんちきNHKとかいんちき民主党とかいんちき朝日新聞とかいんちきTBSサンデーモーニングなんかにだまされてしまうのである
0761NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:17:59.78ID:kfWRWXZd
>>700
wikiで国内の慰安施設をみてきましたが、そのような背景があったとしての
生きるための選択だったとはいえ、ツラいですね
0762NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:18:25.30ID:3e1OHvA7
>>757
このアホ満州国で暗躍したのが安倍の爺さんてのももっと宣伝すべきだな
0767 ◆XWMEKNTVJA
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2017/10/12(木) 00:19:04.86ID:P3xJhZKS
>>754
うんそれは合ってる
そうすれば救われると思ってたんだろうからね
707との違いわかる?
0768NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:19:34.89ID:V9+ZPvXq
>>760
荒めに教えるだけで精一杯だろ。
量的にね。
0769NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:19:45.20ID:16OtQqcd
>>767
同じこと言ってるつもりだからどこが違うのかわからないよ
0770NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:20:02.52ID:+Ao3AoSW
映画とか以外で軍人が馬で走ってる実際の映像初めて見たかも
0771NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:20:45.60ID:R4U5dCUq
>>768
ヨーロッパやアラブの歴史なんか適当でいいのにな
0772NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:20:48.97ID:vibEv8mW
>>750
現代の情勢に繋がるのだから裏どりされた真実は知っとくべき。
あったこと自体を知らないと、創作じみたインチキな事をあたかも事実であるかのように報道された時に対応できない。
0775NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:20:52.41ID:ldG5IrHH
当時はまだ何も知らなかった若い女性だったばあちゃんたちが
いろいろ世の中を知って当時の自分たちがどんな立場だったかあらためて考えて
いろいろわかるようになった今では自分たちだけ犠牲にされたことに憤りがあるんかな
0776NHK名無し講座
垢版 |
2017/10/12(木) 00:21:36.47ID:tjOqo7Lt
せめて既婚女性にして・・・
0778 ◆XWMEKNTVJA
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2017/10/12(木) 00:21:48.33ID:P3xJhZKS
>>721
あーなるほど
あらすじわかってなかったわ
0779NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:21:48.53ID:iME9pweF
くそ露助が
そんなに溜まってるなら勝手にシコってろ
0780NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:21:50.78ID:jt/PCD7e
一日だけじゃないんだな
何日もこれが続くんか
0781NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:22:00.84ID:a2yZV1uj
確か台湾に日本軍が侵攻した時
現地で慰安婦要求してたよな
0782NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:22:02.47ID:XPaJDwyg
黒川開拓団の話は複雑だなー。女を差し出してソビエト軍に守ってもらうか、中国人から略奪や強姦に抵抗しつつ戦うか、集団自決するか。もう何が正解かわからんね。
0784NHK名無し講座
垢版 |
2017/10/12(木) 00:22:44.55ID:3e1OHvA7
身ごもって帰国した女も多いんだよな
0785NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:23:02.34ID:eDBYbtTx
戦場で性欲が高まるというのがイメージできない。
想像を超える状態なのだろうが。
0786NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:23:16.99ID:R4U5dCUq
>>782
映画化できるのにされないよな
0787NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:23:39.34ID:16OtQqcd
このおばあちゃんたちが、日本に帰ってきて寿命を全うするまで生き抜いたという事実が重い
それとも、全員寿命を全うしたというわけではないのかな…
0788NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:23:40.67ID:UwnrwKnE
>>769
うん分からない。
先のも後のもちゃんと説明してるとおもったが。
0792 ◆XWMEKNTVJA
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2017/10/12(木) 00:23:52.49ID:P3xJhZKS
>>777
帰って来るとき酷い目にあったくらいのことは普通に教えてるだろ
お前学校の授業出てないだろ
0793NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:24:01.22ID:XPaJDwyg
ほぼ強姦だな。露助もようやったわ。
0794NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:24:07.47ID:Is8le7IR
わ、また再放送してたのか
録画したかったわ
0795NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:24:17.77ID:tjOqo7Lt
地獄だな
0796NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:24:17.79ID:btFO9zpf
>>772
それは歴史の教科書で教えることではないよ
歴史は歴史
どう判断するかまで育てるのは思想教育じゃないの?
0797NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:24:20.01ID:V9+ZPvXq
>>771
まあそこは地歴は地歴でも日本史と世界史にわかれてるから、
日本史取ってればあまり目にしないんだろうけど。
0800NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:24:32.32ID:16OtQqcd
>>788
ありがとう。まあかいつまんだ説明しかできないよこの話は
あまりにも辛すぎる
0802NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:24:53.78ID:hF+Ac4g7
濡れてなきゃ双方痛いだけだろうに
0803NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:25:01.43ID:jt/PCD7e
>>787
その人がまだ生きてるんだもんな
集団強姦なんてもんじゃないな
0804NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:25:06.62ID:R4U5dCUq
>>794
ろくがしてるもん!
0805NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:25:07.21ID:0BiPwf+S
>>730
戦時でも平時でもそういう場面は多々あるんだよね
あらゆる罪を犯す人を毎日ニュースなんかで見るけど
それにやるせなさとか怒りとか恥ずかしさを感じるのは
やっぱりそこに自分の業を投影してるからこそってのはあると思う
加害者と被害者が自分の中に同時に存在して気持ち悪くなる
0806NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:25:26.86ID:mHg2dkIK
俺も黒人女達に囲まれたら本当に泣くわ
0807NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:25:39.97ID:XPaJDwyg
>>785
ストレスすごいから、高ぶってんじゃないの。
あとは暇だし。娯楽ないし。
0808NHK名無し講座
垢版 |
2017/10/12(木) 00:25:52.03ID:3e1OHvA7
こういうときは女に生まれて損だな
0810NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:26:11.48ID:7MTA0ruj
>>806
なにを勘違いしてるんだ
黒人ホモにケツを掘られるんだぞ
0812NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:26:38.92ID:16OtQqcd
「自分はモノだ」とでも思わなければ、そのときをやり過ごすことなんて
到底できなかっただろうな
辛いなんてもんじゃないな…
0813NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:26:40.81ID:/btiGuDR
>>750
そういうものだと了解できる教養レベルの人間がが大多数ならいいんだけど
そうでないしそういうののほうが声が大きくてろくでもなかったりするから
そんな風に思うっていうのはわかる
0815NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:26:48.30ID:WdCH5Na8
ソ連兵もクソだけど日本人もクソだな
0816NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:26:49.35ID:jt/PCD7e
今、何年何日の再放送て出てた?
0817NHK名無し講座
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2017/10/12(木) 00:26:56.79ID:R4U5dCUq
>>807
戦争おわってるからソ連兵にはなんの恐怖もないのにな
0819 ◆XWMEKNTVJA
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2017/10/12(木) 00:26:59.31ID:P3xJhZKS
>>800
あらすじ読んだ結果、この場合は707で合ってると思うけど
例えば女性達が身を差し出さなくても何らかの理由で助かった可能性もあるので
救うつもりで○○した

救った

違う
という話
上の方の話の流れで思いついただけだから、気にしないで
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