クローズアップ現代＋「奨学金破産の衝撃(2)中退続出の危機」★3

**公共放送名無しさん転載ダメ** · 2016/08/24(水) 22:20:12.00

クローズアップ現代＋「奨学金破産の衝撃(2)中退続出の危機」★2
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1472044206/

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:41:14.37

>>473
知人の大学教授が言うには、
高卒の時点で英語のできかたがある程度固まってて
レベルの低い大学の学生は英語読めない書けない
→先行研究も勉強できない、よい学術誌に論文出せない
ってことで、ホントに困るんだって

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:41:20.04

Ｆラン大学出ても就職先は中小企業
奨学金なんて返せる訳ないよ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:41:31.36

>>478
いや、そういうことにつながるよ。アホウ。w

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:41:45.64

>>495
これはあると思う
と言うか義務教育でお金の勉強をさせないと駄目だと思うわ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:41:50.55

ちなみにアメリカでは20代30代の大学生いっぱいいる
なぜなら働いて金貯めてから大学で学びたいと思って行くから
おまえら何の為に働く？
金だろ　まずは金を貯めろ
そしてアメリカ行け　分かりやすい実力社会だから

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:41:57.75

>>487
で今は親ですらないのかw

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:42:01.34

ネトウヨ
「ノーベル賞は要らないなーw」

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:42:05.60

キューバ　亡命でもしとけ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:42:11.14

>>495
それは必要だろうね
それなりの成績なのに金がなくて高卒の人のほうが
親の金で大卒になっただけの人より選択肢が少なくて評価されず給料やすいなんておかしい

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:42:16.88

>>495
いいこと言うね
世の中は地味で３Kな仕事をやる人がいるから成り立っていることを世間の大部分の人間は解っていない

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:42:17.71

>>479
高専卒で入っても賃金待遇が短大/専門と同じってところがあって
知り合いはしばらく会社と交渉してたけど結局辞めちゃったなあ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:42:19.35

>>392
俺の親は、生活保護家庭で貧乏だったが、あまりにも中学での成績が良かったので、生活保護家庭では高校いけないので形式ばかり先生の養子に行った。
で、大学受験時に籍を戻し、貧乏認定され、奨学金と授業料免除を得て国立医学部に行き今に至っている。
今だったら養子に行かなくても良かったかもしれないが、出来る学生に教育受けさせる制度は絶対必要だと思う。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:42:20.75

>>447
旧帝大や私立上位校なら、就職もいいので奨学金ぐらいすぐ返せます。
金利０．１％以下だぞ。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:42:41.10

>>458
Fラン（誰でも入れる大学）はそれほど多くなくそこらを全廃してもそれほど経費浮かないよ
しかも浪人が増える恐れが大

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:43:11.17

ふぞろいの林檎たち　から進歩してないじゃん

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:43:15.71

>>509
そういう仕事は安い賃金で働く外国人労働者を入れて解決するから日本人である必要はないんだよね(ﾟ∀ﾟ)

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:43:17.04

>>499
そこはいけないから妥協したら結局食えなくなる
どこかで本人が気づいてやらんといけないだけだと思う。
親は警告までが仕事。
実際にやらないのを親のせいにしてはいけないと想うよ。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:43:38.61

>>511
先生と養子縁組ww
嘘クセェww

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:43:39.43

公立小→公立中→公立高→国公立大
塾行かなくてもこれくらい可能だろ(おいらは出来ｂｽ)
出来ないんなら大学進学は諦めろ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:43:42.67

>>497
努力（）
統計で金持ちが国立が多いのしらんの？
まず国立に行くための私立の中学受験とかも金持ちじゃないとやらせてもらえないからな
貧乏人は塾とかもいかせてもらえないし家庭が教育環境ととのってないから
圧倒的に不利
親が知識あればそれにそうだけでいけるけど、親が違ったらそのへんの知識もないから勉強のやり方もわからん人がおおい

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:43:53.92

>>509
３Kでも給料高ければやる人多いと思うんだけどね

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:43:56.09

>>494
ネトウヨ特有のオウム返しｗｗ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:44:05.33

>>497
勉強すれば国立いけるってもんじゃないだろ
地方国立いける奴なんてもともと頭いい奴だよ
誰でも大学いく社会がおかしい
高卒当たり前でいいだろ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:44:06.85

>>458
給付型は要らん。結局、個人の利益になることなんだから。
無利子奨学金の貸し付けで十分。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:44:15.97

正直、高校教師とか進路指導してないの
つうか大学行きたいなら自分で調べるだろう
なんで金がないのに私立いくのかな
しかも上京とかありえんだろう
最悪通える範囲の私立行けよ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:44:37.42

>>509
大学出ても地味な3Kは多いけどな
医者なんかその最たるものだ
ドラマの題材になるから派手に見えるけどね

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:44:44.38

>>516
でも1人も育ててないんだろ？
口だけ大将（笑）

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:44:49.57

>>508
高卒/大卒の区別を緩めるのと、
あと新卒一括採用(+3歳になると受けられない)もなんとかしてほしいなあ。
そしたらお金貯めて大学行く人も増えるだろうに

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:44:51.20

まあとにかく使えんやつは会社もあらゆる手で辞めさせるよ。

大学全乳児代だパワハラだ、
少子化＋卒論クソコピベだ

便利な時代に育った癖に、徹底的に甘ったれてるやつは。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:44:51.84

フィルターがあるじゃん、それに引っかかるようなのをとりあえず潰せ。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:45:02.10

>>500
うちの大学の学生は平均TOEIC450とかの池沼だけど、大学入っていろいろやる気出して大学院卒業時には650程度にはなってるけどな
ただ高校の時の英語は大事

まぁ大学だと英語だけじゃなく色々勉強して教養つけたいところだけど

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:45:05.94

>>499
専門はそうでもないよ
国家資格取らないといけないから馬鹿じゃダメだけど

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:45:13.29

学費の問題は先進国の中で、近年の日本だけだからなあ。

これを異常と思わない人間は神経がおかしいわ。w

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:45:13.61

>>522
もともと頭の悪い奴がなんで大学に行くんだよ、と素朴な疑問。
それなら頭以外のところで勝負したほうがええがな。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:45:45.25

いやだからー
学校出たあとからでもチャンスがあればいいのよ

もういいかアホばかりだ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:45:57.11

>>527
そうそう
海外みたいに３０歳になってからいくとかでも許される環境じゃないとなあ
日本は年齢差別がひどすぎる

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:45:58.04

大学進学率は上がったけど日本の大学のランクは世界で落ちまくりです(´・ω・｀)

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:46:12.18

>>532
アメリカは先進国じゃないのかい？

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:46:21.30

>>515
そういう考えだと将来日本のインフラが劣化するぞ
外国人は仕事がいい加減だからな

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:46:23.30

>>515
日本は過去に蓄積した貯蓄があるので移民・外国人労働者を入れてまで安価な労働力が必要な産業に拘らず、人手不足な仕事の待遇を改善して生産性改善・多子化を促がしていくのがいいです。
・人手不足な仕事への転職者が増え、企業が空いた仕事に失業者を雇う事に積極的になる。
・人件費増による物価上昇によって無職者の労働への参加意欲が高まる。
・企業が人材育成や機械化への投資を活発化する。
・待遇改善で増えた人件費分を価格転嫁などで吸収できない産業を縮小でき、社会で必要性が高い産業へ労働力を配分しやくなる。
・低学歴志向によって一子当りの養育費が軽くなって多産が経済的に阻害されにくくなるし、早婚化・早産化で多子化に繋がりやすくなる。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:46:24.73

>>519
でも貧乏でも国立言ってるやつはいるよ
日本は競争社会なんだからさ仕方ないよね
地方国立なら貧乏で塾もいかずに公立の授業だけで大学受験してるやつとか
腐るほどいるし、東大とかにもいるよ
なにがいかんの、親の知識とかいってるがそんなの本人が調べろよ
ねっととかあるだろう
それもせずに文句とかくだらんわ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:46:30.38

>>509
発電所のメンテナンスやってるが
熱中症や倒れたりするほどきついし汚れるし危険まさに3K仕事だ
でもある程度モチベーション持って仕事してる
だってよ俺達がやらなかったら電力供給出来なくなるし

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:46:30.81

もう死ぬしかないとか絶望だけとか言ってるバカ
社会の歯車になる覚悟のないやつはこの国に居場所はないよ
いつまでも、誰に甘えてるのか

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:46:56.51

>>533
だからみんな大学いってるから高卒じゃやりたい仕事に応募すらできないから
仕方なくいくしかないんだよ
この辺なんとかしないとエリートじゃなくても一般人はみんな大学いかなきゃいけないんだよ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:47:11.01

>>537
アメリカは優秀なら学費無料だわ。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:47:28.43

>>524
文学部は就職がどうにもならないとか
理系は修士まで行かないとメーカーで使い物にならないとか
ちゃんと指導してほしいよね

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:47:36.35

大卒偏重主義が進んでいればいずれ彼の国の様に
一流大卒でなければ人間に非ずみたいにならないとも限らない
人生には大学へ進学する以外の選択肢もある事を
子供にちゃんと教える必要があると思うな

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:47:47.12

>>541
ミスチルの彩りだな

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:47:48.18

>>535
大学も企業も新卒に今までこだわりすぎたんだろうな

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:47:52.74

>>540
地方国立は圧倒的に公立高校の卒業が多い。
なぜなら地方には私立の受験校なんて無いから。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:48:01.43

>>510
そんなんだったら高専いける成績あるなら大学いけばよかったってなっちゃうよね
高専受からないのに大学いってる人たくさんいるし

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:48:04.44

ネトウヨ
「ノーベル賞は要らないなーw」

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:48:06.68

大学で勉強しても意味ないから高卒で働けって言ってるおっさん多いけど、そんな仕事は中国人フィリピン人にどんどん奪われるだろ
おしめ替えはフィリピン人にやってもらえよな

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:48:15.53

大学出たって　絶対就職できんわ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:48:17.84

自分の能力を棚に上げた馬鹿が、周囲から大学楽しい話聞いて夢を抱く
家が貧乏だから奨学金借りて、聞いた事もない様な大学に入学
大学では最低限の単位とる以外は遊び呆けて、聞いた事のない様な中小企業に就職からの

奨学金返せません！弱者から金をむしる悪質！サラ金と同じ！
と連呼

奨学金の風評が悪くなるわけだわ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:48:32.88

>>524
実家が近所のスーパーまで車で一時間かかる山奥なので自宅から通って大学通学なんて無理です

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:48:36.54

>>534
同意。
一度ドロップアウトしたら、オワコン。
復活出来ない社会が問題。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:48:52.04

>>89
青天井の残業代をわざと入れてないだろ＞若手の

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:49:15.90

まるで努力がそこらから降ってくるかのように書いてる人がいるけど、
努力できるかどうかも才能だよ。
原因わからずモチベーション出ないこともあるからね。
勉強とか人付き合いとか、貧困以外にもハードルがある。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:49:22.16

スキルで勝負せんね

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:49:29.58

>>528
>大学全乳児代

だっせぇｗｗｗ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:49:40.96

>>540
ネットなんて昔はまともな情報ないのしらないの？ｗ
あと特殊な例とかいってもしゃーないから
塾にいかずにいけるのは親がちゃんと教育に関してちゃんとしてる人ばかりだよ
底辺家庭から塾にもいかず国立なんてよっぽどじゃないといけないわ
物理的な金以外にも親の進路強制とか環境とかがでかすぎる
学校なんてなんもしてくれないからな

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:49:48.01

>>530
大学がいい教育してるんだね。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:50:00.86

高卒で働く→金を貯めて大学へ行く→卒業して一流企業へ入る
この流れが確立されれば奨学金に頼らなくてもある程度良くなるんじゃないかな
今の日本だと中々難しそうではあるが

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:50:09.50

>>501
ブラックじゃなけりゃ充分返せるだろ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:50:10.48

もうちょっと世界に置かれた立場を考えて危機感覚えるべきだけどとうの高校教師が世間知らずだからね

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:50:13.34

>>544
そんなのは全体の一握りです。

>>543
で、その職業ってのはFラン私立大出てもなれるんですか？
そんな大学出ても就ける職業なら高卒でも十分。要は高望みってやつな。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:50:17.15

>>552
２ｃｈに洗脳され過ぎ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:50:30.97

まあ高卒でまともな職が少ないのが根本的な問題だよな
誰だって将来に希望をもちたい。高卒で就職を考えて
高専とか行くやつは少数の優秀な奴。また実業高校とかで
いいところに就職するやつも少数の優秀な奴
高卒就職が悪いし将来が見えないから大学行くが
大学もあるレベル行かないとろくな就職がない
それでもFランで頑張って公務員とかになったやつとかみて俺もと思って
結局努力せず奨学金だけが残る
みんな貧乏が悪いんや

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:50:32.99

>>558
義務教育は受けてるだろ？

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:50:40.27

>>563
インターバルって必要よな

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:51:21.09

>>566
いや実際に高卒でも十分な仕事内容でも、応募資格で高卒は弾かれるって話をしてるの

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:51:27.73

>>545
文学部はすすめんだろう
理系は修士は当たり前。
それは理系目指す奴なら知ってるよ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:51:40.08

>>541
頭が下がる思いです
あなたのような方がいるから日本人は豊かな生活ができるのです

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:51:53.03

>>519
同意見。
ところで、努力もまた社会階層差に影響されるようだよ。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:51:53.27

パヨクさんはほんと馬鹿

かわうそ ?@haseo_ac ・ 1分1分前

クロ現見たが思うことが多すぎるので一言だけ。
早く給付型奨学金導入してくれ！どんな人でもお金の心配なくやりたい学問を安心してできる社会にしてくれ！

こういう奴って口先だけのいい言葉使って自分の馬鹿さ棚に置いてるから厄介
どんな人も～ってあるけど大学に遊びに来てるやつに給付型奨学金とか出しても遊ぶ金になるだけだからな

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:52:02.01

>>552
労働力余剰な社会では高度な仕事ほど所得改善されやすいけれど、労働力不足な社会では社会に必要性が高い仕事ほど所得改善されやすいので、外国人労働者を入れなければ所得格差が縮小していくでしょう。

【タイ/労働】大卒と中卒の給与格差、10年で2割縮小 | NNA [9/23]
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411404031
>慢性的な労働力不足から企業の経営者は中卒～職業訓練学校レベルの人材に高い賃金を提示する傾向があると指摘。
>一方、大学の乱立により大卒者は労働市場にあふれ、能力水準の低下に伴い、給与水準も低下していると説明した。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:52:10.90

>>419
無責任な答えしか出せない奴が人生語るな。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:52:12.14

>>541
さっき、森尾由美の同級生で電通大から電力関連の会社に入った人が出てたな。
現場じゃなく、本社で火力発電の仕事をしていた

全国を回ってといっていたから、Ｊパワーかなと思った

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:52:21.99

部活してたけど取れない単位あって止めたなあ。
ゲームが趣味だったけどきっぱり止めたわ。携帯も持って無かった。バイトしたら卒業できなかったろうね。ていうか
卒論期日に書けなかったけどねｗｗｗ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:52:29.02

>>561
はいはい、塾産業のステマ　乙

そうやってバカな親をはこめんで高い塾代払わせようよするなんてビジモもう辞めたら？
地獄に落ちちよ。
塾でやってることなんて1000円の参考書に全部書いてある。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:52:48.03

>>533
就職の募集が大卒なんだろ
高卒当たり前の世の中にするのが健全なんだよ
大学の数が多すぎ
これは完全に国の政策の問題でしょ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:52:52.58

>>555
国立の寮に入れ
寮のある国立はネットで調べろ
それで終了だよ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:52:52.79

>>570
ドロップアウトする奴が出るリスクもある

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:52:55.09

>>571
高卒の就職率は97%
5年前でも95%

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:53:03.93

Ｆランなんて潰しても日本の科学力に影響なんて無いよ
元々貢献してないんだから
私大補助金を給付奨学金に当てれば解決

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:53:15.95

>>548
日本の会社は昔ながらの職人のように「入って時間をかけて覚える」だから
入社年齢が大事なんだよね（あとは賃金カーブの問題）。
そうじゃなくて短期間で系統立てて教育してあとは能力を発揮してもらうようにならないと
なかなかこの問題は解消しなさそう。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:53:32.47

>>569
中学から勉強についていけなくなった。
嫌いではなかったけどやる気出んかった。
あれからずっとやる気出ない原因考えてるんだけどな・・・

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:53:54.28

>>561
じゃあ大学あきらめて
高専とか高卒就職頑張れば
そのほうがよっぽど現実的
大学がすべてじゃないよ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:54:16.86

>>572
大メーカーなら修士はスタートラインだけど、それ以外の道を選べば逆転できる人もいる。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:54:22.72

>>566
あのさ、日本の学費が高くない、っていうようなソースを提示してくれないか？
もう、こんなの国際比較で古典的問題になってきてるんだけど。wwww

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:54:27.32

>>581
そりゃあ、「一流大学卒」が条件とは書けんだろ。

このへんを利用した資格商法詐欺なんだよ、Fラン私立は。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:54:30.47

>>584
コンビニ店員とか飲食店とかでしょ
そういう仕事がしたいわけじゃないから

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:54:38.82

>>565
それ当たってる。
実情を知らない高校の教員が進路指導すると、ろくな事にならねぇーわ。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:55:10.89

ネトウヨ
「ノーベル賞は要らないなーw」

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:55:19.97

>>592
Fランなんか好きな仕事できるわけねーよバーカ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:55:26.25

>>578
電通大は就職いいよね。変態だけど

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:55:26.36

>>565
ほんとそれ
だから、親が賢くなかったら子供は詰みなんだよ
バカ教師のいうことしなきゃいけないから

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:55:30.68

>>519
それいったらもう遺伝子が悪いになるよ
どうしようもないね
学歴はあきらめて楽しく暮らそう

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 22:55:31.99

>>592
わがまま