クローズアップ現代＋「奨学金破産の衝撃(2)中退続出の危機」★3

**公共放送名無しさん転載ダメ** · 2016/08/24(水) 22:20:12.00

クローズアップ現代＋「奨学金破産の衝撃(2)中退続出の危機」★2
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1472044206/

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:06:11.27

>>316
あいつは別種の特権貴族

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:06:27.00

つか

地上波テレビの特集ごときでｗｗｗｗ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:06:31.38

>>649
年齢じゃなくFランに社会人なってから行くとかガイジだろ
旧帝以上とかまともな大学ならまだしも

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:06:40.49

>>639
もともとその傾向があったんじゃないかな。向こうの一流私立大は
親の社会階層がものをいうし。大学経営は商ビジネスでもあるから
ああなるんだろうね。日本は慶應がその方向でやってるね。
早稲田もそっちをめざしだしてる。早稲田の方が慶應より裕福な家庭の子の集まりなんだよね

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:07:13.82

>>629
アメリカの大学進学率は７４％である。

↑
説明せよ。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:07:23.19

>>656
社会人になってからこそ、親に予備校代も払ってもらえないし、自分の生活や仕事にいっぱいいっぱいで
高校も卒業して勉強内容忘れて
あとから自力でやるんだから
現役に勝てるわけないじゃん

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:07:40.13

何か悲しいな

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:07:49.50

>>647
大学入試程度の簡単な勉強に遺伝子が影響するかよ。
少しは考えろよｗｗｗｗ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:08:01.67

>>644
アメリカの場合学費の高い名門校受かっても奨学金の貰える格下の大学を選ぶ高校生もいるようだね
大学の成績が重視されるから大学名が絶対視されないようだ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:08:10.64

>>646
日本の教育事情は恵まれてて能があれば免除されるからｗ
事実上能がないくせにに限定される

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:08:20.61

>>653
悲しくなるけどさ、それは割り切らないと
それこそ自分も勉強して国公立行けばいい
世間はいいやつしか見ない。
お前が正論をいっても持ってるやつらにはひがみにしか聞こえん
逆になんで国公立行かないのってあおられて終わり
それなら学歴なんて気にせず暮らしたほうがいい

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:08:24.47

世の中にいくらでも仕事はあるのに
能力も金もないのに選り好み
呆れるばかり

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:08:28.01

>>620
ありがとう。
発達障害疑ってて、遺伝するらしいけど、
親に精神障害の知識があるかどうかも含めて環境かもしれんね。
いじめとか成績悪いと怒られることも環境だし。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:08:30.55

>>657
実は早稲田より慶應の方が学費が安いんだよな

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:09:15.52

>>661
努力する能力も遺伝とかって学説もあるぞ
池沼に大学受験させてなんとかなるのか

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:09:17.98

>>661
いや多分国立レベルだと関係あると思う

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:09:29.43

>>664
自分で勉強とか以前に、親に強制されるんだよ
どうしてわからないのか
行きたくてもいかせてもらえない高卒がいることをみんなしらないのか
どれだけ裕福な私立にいたんでしょうねって思う

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:10:21.43

>>658
卒業のほうはどうだろ？それから18歳での進学率も。
そういったところをみてみて。アメリカの地方もね。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:10:40.26

この先生は忍者ハットリくんみたいな顔をしてるな

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:10:56.10

現に給付型奨学金すでにあるからな
国立の減免制度やさらにマーチ以上の私大なんて種類も豊富だし

なのに給付型があたかもまだ無いかのような報道してる時点でNHKはおかしいわ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:11:04.78

結局現代の日本では、どの親のところに生まれたかで学歴すらも決められてしまう
階級社会だよ
どこが平等なんだ
腐ってるよ
そういうの考えずに努力（）とかいってるバカはお花畑のボンボンがたまたま恵まれた貧乏のバカかどっちかだね

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:11:22.14

>>658
半分は中退するんだろう

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:12:42.23

>>580
ところでその参考書はどうやって選ぶの？

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:13:04.44

>>674
俺は父親は銀行員だったが今や底辺無職だぞ
階級社会だったらよかったわ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:13:18.43

>>674
実は受精の時につけられたDNAで決まってるよ、人生は。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:13:23.13

こんなのやってたのか。
底辺ちゃねらーは嫉妬して叩くだけだよな(笑)

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:13:24.17

>>670
それは仕方ない
高卒で就職でいいじゃないか
お前のせいじゃないよ
はっきりいって親のハンディは大きすぎる
でも文句言っても心無いやつがお前の心を傷つけるだけだ
子供に罪はないときれいごと言うが
親の罪を背負わされるのが現実だよ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:13:40.40

世界のスポーツ選手のうち年俸の高いトップ10をピックアップする。チームスポーツ選手が6人、個人競技が４人と両者の間にはそれほど大きな差はなかった。
1位　クリスティアーノ・ロナウド　（サッカー）　8800億ドル（約88億円）
2位　リオネル・メッシ　（サッカー）　8140億ドル（81億円）
3位　レブロン・ジェームズ　（バスケットボール）　7720億ドル（約77億円
4位　ロジャー・フェデラー　（テニス）6780億ドル　（約68億円）
5位　ケビン・デュラント　（バスケットボール）5620億ドル　（約56億円）
6位　ノバク・ジョコビッチ　（テニス）　5580億ドル　（約56億円）
7位　キャム・ニュートン　（アメリカンフットボール）　5310億ドル（約53億円）
8位　フィル・ミケルソン　（ゴルフ）　5290万ドル（約53億円）
9位　ジョルダン・スピース　（ゴルフ）　5280万ドル（約53億円）
10位　コービー・ブライアント　（バスケットボール）5000万ドル　（約50億円）
日本では、野球選手の年俸が相対的に高い傾向があるが、世界を見渡すと、トップ10には野球選手はランクインしていない。全米で人気のスポーツである、バスケットボール、アメフトなどの選手がランクイン。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:13:53.24

>>677
原因は？

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:13:57.48

巧言乱徳　
思っても無いことを代わりに語るアナって居るからな
こういうのってこの四文字熟語で合ってるのかな？

他人のフリしてる奴俺は見るんだけど、自分たちの時は素晴らしい対応だな

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:13:59.05

>>676
それも1000円の受験ノウハウ本に書いてある

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:14:16.89

>>684
なんてやつ？

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:14:33.84

>>682
俺に人生を楽しく生きる能力が無かった

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:14:37.78

>>684
ちなみにその受験ノウハウ本はどうやって選ぶの？
あとそれを買えばいいってどこで聞いたの？

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:14:53.90

巧みに飾った言葉は、人を惑わして徳の妨げになること。口先ばかりで誠意がないと、

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:15:08.16

最近富裕層の名門大進学率が上がってるんだよな
新たな階級社会の悪寒が

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:15:16.76

>>667
45年くらい前の工学部は国立と授業料一緒だったらしい

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:15:44.53

>>669
俺の高校の先生はここなら誰でも「勉強すれば」入れるってスパルタで東京の国立に入れてくれたよ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:16:44.32

>>691
そんなに高校の先生が一人の生徒につきっきりでスパルタしてくれるなんて珍しいね
私立なの？少人数制なの？
うちの地方の学校なんてすべて生徒放置だったよ
極力聞くなって感じだった

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:17:02.62

>>678
その後の、嬰児の段階での脳の発達のバランスもあると思う。DNAだけじゃない。
材料はいいもの使ってるのに、調理の途中でお鍋で焦がして失敗作みたいなｗ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:18:20.62

>>692
つきっきりというか、進学クラスというか、まあ一応偏差値低い高校だったけど中高一貫私立だったから。
勉強合宿とか行ったりしたもんだよ。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:18:35.88

>>691
それゃその高校に入れる頭があるなら誰でもってことでしょ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:18:56.80

>>693
それ以降でも親が干渉しまくってきたりするとかなりダメになるな
毒親に干渉されたり進路強制されるぐらいなら親いないほうがマシなレベル

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:19:59.02

>>694
うわーいいなあ羨ましい
うちは私立とかなかったから公立で成績それなりでいっても
そういうのないんだよね
勉強合宿とかあるの本当にうらやましい
うちの地方では、そんなのができるのは親が大金を塾に払った場合だけだ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:20:17.35

お前らは驚くかもしれんがレベルが低いとか言われてる日東コマセンさえ
全大学の上位3割以上だ。
世の中にはダメ大学が多すぎる
そしてそこで勉強すればいいがしないやつが大半
正直大学はいくなら自己責任って考えないと

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:20:26.24

>>695
やー、まあ言っちゃなんだけど、俺も中学受験なんか本気でやった学校じゃ無いし偏差値低い高校だよｗ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:20:33.74

奨学金1000万円あるけど機関保証にしてたから破産するわ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:21:00.72

友達が言ってたけどラボの研究費を横流しして学生にお小遣い20万くらい貰ってるらしい
学振と合わせて40万あるしいい生活してるよ、恵まれてるとこはほんと恵まれてる

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:21:04.74

>>693
頑なにDNAや知能の遺伝を否定するのは塾産業関係者とそこでの洗脳が溶けてないやつ。
そしてまたカモられて大金貢がされる奴が増えていくという。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:21:20.54

大学入試レベルでは環境でカバーできると思うが
問題は富裕層の方が良い環境を提供できる点

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:21:58.98

しかし日本は没落しすぎだな
こんなに没落したらまた私大行くやつは少なくなるね
大学も地元志向になってくるのかな
金がないから仕方ないね

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:22:03.51

>>699
いいなあ
そういう学校でも私立の中高一貫校だと、ちゃんと指導してくれるんだね
なら塾なんか行かなくてもっていう人のこともわからんではないわ
こっちの地方では、学校でそういうこと絶対にやってくれないし
中学なんかＤＱＮが授業妨害したり授業中断したりする中でやらなきゃいけないから
大変だったな
そういうのやりたかったら親が金だして塾とかいかせないとできないし
その時点で金があるかないかで環境に差がつく

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:22:53.07

>>469
無粋な人ほど肩書きしか見ないから過剰評価されるって話

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:24:35.05

>>702
バカはお前だよ。最新の研究では遺伝よりも環境要因が大きいことが
どんどん証明されて、昔の説が根底から否定されてきてる

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:24:56.38

>>706
逆にいうと、ちゃんとしてても肩書きで過小評価されてるひともたくさんいるだろうね
給料差別とかもあるだろうね

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:26:38.50

環境つーか単に気分の問題な気がするw

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:26:55.60

>>707
最新の研究ではそんなこと証明されていません。
ソース、どうせ無いんでしょ。

なんでそんなに知能の先天性を否定するの？
そう言っておかないと塾産業が儲からなくなるからか？

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:27:11.65

>>703
きたよ、これ。
全く同意見。この2行が日本における教育社会のすべて。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:27:34.72

>>710
エピジェネティクスという分野では従来の学者達の説を
否定してきてるよ。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:28:02.27

>>705
そんな中学校だろうが高校入試は教科書の内容しっかりしてれば十分だから塾なんて要らないんだよなぁ
塾はモチベーション保ったり義務教育以外のものを求める為に行くものであって

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:28:32.29

>>703
そうなんだよね

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:29:06.06

環境いうたら帰国子女最強だろ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:29:15.34

>>713
高校入試？
大学入試の話じゃないの？
てか中高一貫って高校入試ないんじゃ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:29:32.72

>>710
遺伝からの研究も環境からの研究もあるが
環境からの研究の方が10万倍ぐらい多いよw
つうか、教育社会学は遺伝を要因とすることはずっと排除してきた。
ciniiでしらべればわかるｗ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:30:12.34

経験が遺伝子に刻み込まれて次代に遺伝することがネイチャーかサイエンスに出てたし
環境要因はかなり重要だよ、これから子供作るやつは気を付けた方がいい

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:30:13.72

>>713
真面目にきいていい？
英語の教科書とかスッカスカだし訳も書いてないけど、あれでどうやって勉強するの？

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:31:09.41

>>715
成功例が目立つだけで一歩間違えると悲惨だよ。
母国語も第二言語もひっちゃかめっちゃかで知的障碍者と
同程度のレベルの知能になる。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:31:19.09

>>703
バカに勉強させたって無駄。親の金の力で私立に入れることなら可能だが。

高級官僚よりはるかに金持ちのプロ野球選手の子供たちは誰も東大に入っておらん。
結局、受精の時につけられたDNAなんだよ。
東大卒の子供は生まれつき頭がいい。野球選手の子供は運動能力が高い。その逆は無い。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:32:49.97

>>717
だから、その研究論文出せよ。なんか権威ある賞もらったんかい？
そういうのをエセ科学という。
容姿だって、運動能力だって遺伝するのに、知能だけ遺伝しないわけないだろ。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:33:03.94

ねーねー、学校の教科書だけで十分っていう人ってマジなの？
学校の教科書ってスッカスカだし何も書いてないじゃん
英語の文法も訳も解説も何もないよね？
ただ使う英文が書いてあるだけだよね？
それでどうやって一人で勉強するの？
訳したやつがただしいかどうかどうやって判断するの？

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:33:11.65

>>716
＞こっちの地方では、学校でそういうこと絶対にやってくれないし
＞中学なんか～
＞～塾とかいかせないとできないし
＞その時点で金があるかないかで環境に差がつく
へのレスだけど

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:33:23.04

>>713
おまえは自分で答えを言ってる。なんでそこに気付かないんだ。もったいない。
勉強はね、一番大切なのはモチベーションの持続だよ。そして学校教育が教えないもろもろのものだよ。
そのために塾がある。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:33:43.08

>>724
いや中学の話はＤＱＮが授業妨害するって話なんだが
高校も同じだよ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:33:53.99

>>708
そういう環境の職種もあるし
肩書きがなんの役にも評価にも繋がらない職種も沢山ある
自分に適切な環境を選べばいいだけだよ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:34:12.84

勉強するってことと点を取るってことは違うんですよ
この辺を公立中学では教えないから環境によって差ができるのは確かだよなあ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:34:13.90

>>719
教科書の予習には教科書ガイド使ってたなあ。それは親の入れ知恵だけど。
参考書が大事だね。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:34:31.92

>>721
東大じゃなくたって秋田大でも徳島大でもいいだろｗ
GMARCHでもいい。なんで東大をひきあいにだすの？ｗ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:35:56.20

>>722
うへええ。ホンモノのバカだｗ
しらべりゃわかるのにｗ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:37:25.95

うん、改めて思う、良い参考書が大事、受験に限った話。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:38:18.08

>>729
やっぱそういうのいるよね
でも買ってもらえないんだよね
もうこの時点で環境の差がでると思う
親や学校や環境によってはそういうの買うことすら嫌がらられる
しかも参考書の選び方もわからない

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:39:28.44

>>726
だからDQNが妨害しようが家で教科書通りに勉強すれば義務教育内容通りのものが学べるし
高校から大学入試だって学習指導容量が決まってて教科書も検定で決まってるんだから同じ事

>>725
モチベーションなんて家での勉強でも維持できるだろ
塾はそういう環境の一つの選択肢であって塾じゃないとダメなわけじゃないし

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:39:31.47

>>729
数学のチャート式とか
社会の山川の用語集とか
英語のDUOとか、懐かしいの思い出してきたw
こういうのを独学で進められるようになるまでは、
塾とか学校の夏期講習とかが必要だったなあ自分は

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:40:06.17

>>733
問題集買いなさい

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:40:10.44

>>728
どう違うの？

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:40:37.93

親が子に大学にいってもらいたいかどうかという考えが
子の学力に一番でかい影響を与える。遺伝よりでかい。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:41:29.95

>>734
そうそう。家庭環境が子の学力を決めるよね。それを補佐するのが塾。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:44:14.52

>>733
買ってもらえないのはつらいな。
そういう家はバイトしても家にお金入れろとか言われそう。

模試受けたり赤本を解いたりしないと（懐かしい）
自分がどの大学受けたら確実に受かりそうかわかんないよね。
赤本はある程度以上の高校であれば置いてあると思うけど。

参考書の選び方は、今はネットがあるから調べられるかな。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:44:24.68

>>734
ちゃんと都合の悪いレスだけスルーしないで答えて下さいよ
>>719と>>723に答えてよ
本当にあのスッカスカの教科書だけで十分なの？
まずそこですよ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:45:32.18

教科書ガイド持ってたのはクラスでも出来の悪い奴だったな

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:45:42.98

>>733
教科書ガイドは英語に限った話ね。訳も分からんのに当てられて正解答えろとか無理あるｗ　みんなどうしてたんだろうｗ　あれは予習に必要だった。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:45:59.49

>>737
頭のいい奴は勉強すればいいのよ
出来ない人は勉強しても点とれないの
点を取る技術っていうかそういう勉強が必要ってことがいいたいんだが

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:46:30.90

>>731
バカはおまえ。
ちょっと考えたらなんで知性だけ遺伝しないことにされてるのかわかるべ。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:46:57.76

>>742
サーセンｗ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:47:18.49

>>745
はいはいｗ
それでいいよｗ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:47:59.13

>>736
>>740
>>743
なるほど
丁寧に本当にありがとう

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:50:07.30

>>719
自分は中1中2の時、ラジオ基礎英語と続基礎英語を毎朝聞いてた
すげー勉強になった
テキストは親が買ってくれた

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:53:46.40

>>741
十分だよ

**公共放送名無しさん** · 2016/08/24(水) 23:57:10.65

>>747
知能って言ってたのに知性になったりいろいろかわいそうな子だったね
教育の大切さを痛感するね

**公共放送名無しさん** · 2016/08/25(木) 00:02:01.02

遺伝とかの外部要因のせいにして努力を放棄し、
自分が傷つかないようにする心の働きが
最近注目されてるらしいね。

**公共放送名無しさん** · 2016/08/25(木) 00:09:07.35

>>752
なるほどな
成功体験を獲得できないとそういう志向になってしまいそうだね