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クローズアップ現代＋「残業80時間超…病院や学校にも影響が▽密着・働き方改革」
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0001公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 19:40:41.22ID:DSItaAOz
取り組みが加速する、「働き方改革」。“過労死ライン”とされる時間外80時間超えが相当数に上る、「医療」や「教育」の現場に注目。模索の現場から手がかりを得る。

【ゲスト】諏訪中央病院名誉院長…鎌田實，元区立中学校校長…藤原和博，【キャスター】武田真一，田中泉
0123公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:08:16.30ID:J3vAT/o9
甘えるなマンコ
0124公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:08:18.31ID:noGcK7mF
>>99
普通？？　・・・すごい...　
尊敬に値するけど、おまえも休んでくれよ
0125公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:08:26.12ID:s8ywuTXF
>>105
自民党は中小企業経営者に泣き付かれて、労働時間の制限も中小は例外にしたもんな
0128公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:08:33.66ID:w7Fzgy8t
働き方改革とは言うけれど、残業ゼロになったら、逆に給料が激減しモチベーションが下がりそう
0129公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:08:34.38ID:XLiwP9Jo
医者じゃないけどもしなるなら気楽な歯科医がいいなって思う
意外と歯科医の人は大変なんだろうか
0131公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:08:36.01ID:KUQ8uC7N
これって本人は納得してむしろ能動的にやっていたんだろうと予想する
0132公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:08:36.74ID:B3UNoC4G
もう客観性が取れないような労働時間管理システムで管理してたら即指導
労基署がここまでやれば管理システムを全国的に見直すだろ
これだけでかなりの違法残業を無くせる
0133公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:08:42.05ID:LAaVGdd5
>>44
なにがそんなもんなのかよくわからんが、
俺のオヤジは、6時には家を出て深夜に帰宅
夏に1日、年末年始に3日くらいしか休みなかったわ
なんで、顔を合わせることがなくて、一緒に大掃除した事くらいしか思いでがない
0134公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:08:45.39ID:1x02mb1u
人手不足
0136公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:08:54.70ID:jLIIaPAt
できる奴に全て放り投げるヤツがいるはず
管理職的な位置付けのやつがダメなんだよ
0137公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:08:56.36ID:Hv3Erqa6
訓練は病院でやるべきだけど勉強は家に帰ってからやるもんじゃないの？
0139公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:09:10.77ID:vy/CG/pw
大きい病院は待ち時間長すぎ
0142公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:09:23.81ID:eDMDyVsJ
一方、財務省官僚は、公文書改ざん犯罪作業をしながら、税金から給料も残業代もボーナスも貰っていたｗ
犯罪やりたい放題ですわ〜
0143公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:09:24.43ID:B3UNoC4G
>>128
だから本来は、残業によらない給与体系の導入とセットにしなきゃいけないんだよね
0144うほ
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2018/04/16(月) 22:09:26.00ID:XzSLlgdG
優秀な人に仕事って集中するからね(´・ω・`)
0146公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:09:29.94ID:74uYiY7u
まあマスコミも番組制作下請けとかライターなどを
24時間働かせることで成り立ってるからな
0149公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:09:35.01ID:q7/cmyi3
んで今度は患者自身が軽症であるにも関わらず、自分は重症だと偽るようになるんだろうな・・・
0150公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:09:55.17ID:EaLCS4O5
自己研鑽(笑)
0151公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:09:55.93ID:2AnqeOTd
さすがにこれだけ働いていたら鬱になってもしょうがないな
0152公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:09:56.59ID:9RWRI7T1
業務に必要だから会社で勉強する＝仕事
0154公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:10:01.45ID:cXwQxr6s
いやそれが病院のためになることなら労働やろ
0156公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:10:06.95ID:wR4NNyqX
役人の海外留学も自己研鑽だから無給でいいわな
0157公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:10:08.38ID:c7u6sSH/
お医者さんは薬物でシャキっと
なる薬あるんちゃうのか
0158公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:10:15.36ID:5wo8pur3
個人経営のクリニックがいいよなあ、でもそれだと医者としては給料低いの？？？
0159公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:10:17.69ID:inPqOlym
>>133
銀行員だった父もそんなもん
父が死んだらどうやって生きて行こうかと母は心配してたって
0164公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:10:23.27ID:xYXHAvYq
公立病院て9時5時やろ
県立病院に親連れて行ったら4時代から時計気にし始めて
5時くらいに病院から帰るときはその医師もさっさと出て行ったわ
0166公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:10:29.64ID:XxUXh3Dq
研修としてやれよ
0168公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:10:36.07ID:B3UNoC4G
ただ、そういうことなら病院として技術研鑽を仕事として認めなきゃいけない
院長の意識が昭和で止まってる
0169公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:10:36.29ID:gezInwHY
教育名目で拘束して教育残業で金払い悪くすんのやめーや
教育も立派な業務だろ

と会社にいいたい
0171公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:10:43.71ID:s5h/cAUz
でも今の若者の多くは自分一人生きていけるだけ稼げれば薄給でも定時で帰ることしか頭にないぞ
0172公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:10:50.95ID:s8ywuTXF
糞真面目だからいけない。もっと要領よくやらないと
研修医とか無駄に使命感が高いからなあ
0173公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:10:53.24ID:VwdxUy18
中世ジャップランド・・。
0179公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:11:10.97ID:7nRaZlEe
基礎研究とかそういうのに金払わずおそろかにしてると会社はジリ貧。
0180公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:11:13.65ID:eDMDyVsJ
自己研鑽です(キリ＿って言ってた人の自己研鑽は、なにかしてるの？
0181公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:11:15.87ID:kR1otZKg
もっと仕事を楽しくやろうよ
だったら過労死なんて生まれないだろ
日本人は陰湿なんだよ
0182公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:11:16.52ID:noGcK7mF
>>146
それなあ・・・・
割がいいからついつい引き受けちゃうんだよなあ
0183うほ
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2018/04/16(月) 22:11:17.04ID:XzSLlgdG
自己研鑽する医者ほど独立するか条件いい病院に移籍
0184公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:11:18.64ID:inPqOlym
さっきの院長は新しい人なんやろな
当時の院長は引責辞任とかしたんだろうか
>>157
たまに麻酔科医がODで死んでる
0186公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:11:19.98ID:PQoZ5i8L
なんだかんだ言って責任感とか強い人おおいもんね医師は
0188公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:11:28.26ID:CWQmJpih
うちは小企業だからって甘えてる経営者も多いからな
0191公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:11:36.09ID:ZdXe7vlu
土日泊まり込み強制研修を自己研鑽扱いで無給にする会社

【KSK】国際システム株式会社 其の9【テクノ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1489724647/
0192公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:11:36.91ID:evSCwWbO
仕事と関係ないものじゃないのに勝手にやったみたいな言い方はどうよ
0193公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:11:38.47ID:bqGd96mK
>>171
今の若者…？
0194公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:11:38.57ID:TLfcfRGc
>>128
給料激減したけど厚生年金とか地方税も減ったから、まあいいかなって思ってる(´・ω・`)
0195公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:11:39.59ID:Q5evuFXH
広島の脱走も警察が9時5時のせいで逮捕できてないけどな
研鑽とやらで夜中も捜索すべきだね
0196公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:11:41.04ID:Hv3Erqa6
>>166
研修やってもついていけない人は自己学習
これに金を払うべきか辞めさせる方向に進めるべきか・・・
0198公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:11:48.43ID:QXJZt2YP
新潟医・・・旧六の1つで東北・北陸エリアの医学界においては
東北（旧帝）、金沢（旧六）と並び中心的医学部
国立医学部の中でも旧帝と旧六は別格である
0201 【東電 77.1 %】 !kanden
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2018/04/16(月) 22:12:07.56ID:34pUdGtA
>>128
以前は若い人たちは、会社に対して残業時間の軽減を要望してたけど、
残業を減らす活動で賃金が減った若い人達は、
今はベースアップをしてくれって言ってるとか聞いたことがある。
0203公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:12:15.43ID:HXnuld9l
市民病院じゃ、設備はダメだな。


個人病院なら、当直室が豪華だったりする。
マッサージ機があったり。
0204公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:12:28.78ID:s8ywuTXF
過疎地とかの医師とか、他に医者がいないから1年365日出勤みたいなもんだもんなあ
0205公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:12:32.81ID:2AnqeOTd
>>146
マスコミが人気あるのが分からんわ
どう見てもブラック間違いなしなのに
せいぜいアナウンサーならブラックじゃないかもしれんが
0206公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:12:33.40ID:iT7Sldf0
ルールじゃなくて法律な。医師法に応召義務が明記されてる。
0207公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:12:36.17ID:w7Fzgy8t
>>143
裁量労働制のほうがよいのか

たまたま、残業100%出す企業で仕事してるが、逆に基本給は安い
残業して売上上がると賞与も上がる
0210公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:12:42.23ID:oIvG7PlH
とは言え
そんなことも知らないのかとか
そんなことこできないのかとか
言われたくない
0211公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:12:43.15ID:EaLCS4O5
>>125
> >>105
> 自民党は中小企業経営者に泣き付かれて、労働時間の制限も中小は例外にしたもんな

自由民主党(笑)
0212公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:12:50.70ID:PQoZ5i8L
自己研鑽部分もちゃんと管理しないと病院側で
0213公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:12:52.29ID:reJfcB/H
医者はなんで良い子ぶるんだよおおおおおおおおおおおおお
患者に向かって、知るかああああああああああって言え
0214公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:12:56.70ID:28A+CxT6
クソみたいな開業医の診療報酬削って
まともな病院の外科産科小児科救急に金と人を回せよ
0218公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:12:59.20ID:TLfcfRGc
>>202
僕が老いる頃、年金はどれくらいもらえるんですかねえ・・・(´・ω・`)
0220公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:13:05.65ID:gmuSwL4u
とりあえず求人の嘘をしっかり取り締まれるようにできないもんかね
年間休日だ残業時間なんて一目瞭然じゃん
0221公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:13:06.02ID:CL+tbsVd
人が少ないなら増員すりゃいいじゃん
４０代は人口が多いんだから、他の世代より多く医学部の定員を増やしていいはず
４０代の氷河期の医師を増やせよ
0222公共放送名無しさん
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2018/04/16(月) 22:13:06.38ID:RRYV/YkL
俺が研修医のとき、時間外手当の申請書は事務方が書き換えていた。書類上はほとんど時間外労働してないことになっていた。
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