歴史秘話ヒストリア「ご存じですか?観応の擾乱 武士の世をつくった兄弟ゲンカ」★1

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1公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 19:33:44.36ID:6w76VlrH
室町時代初め、日本中を巻き込んだ大乱「観応の擾乱」。室町幕府をつくった将軍足利尊氏と弟・直義、重臣・高師直、彼らの戦いは、なんと日本の歴史を変えた!
501公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:45:17.80ID:CjHwGe6d
直冬いい息子や
2018/05/16(水) 22:45:18.14ID:r8FEJ4xx
>>476-477
鞆の浦に逃れてる時も、依然として征夷大将軍だからな(´・ω・`)
2018/05/16(水) 22:45:18.22ID:v7IpUNy8
ええなこのバトルロイヤル感
504公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:45:18.80ID:bm9JlGVl
両勢力の背景に
経済や司法に関わる対立の構図があったのも
完全に無視して
感情論に集約するのかw
505公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:45:21.30ID:yUHKzAsw
直冬は戦に強い
2018/05/16(水) 22:45:21.93ID:tR7meB/E
超強い直冬
意味わからん
2018/05/16(水) 22:45:24.67ID:LIMJm9eR
>>435
陸軍悪玉論知らねえの?
司馬遼太郎のノンフィクション話しだけど
508公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:45:25.48ID:3gxZViNV
>>442
ぜんぶルビ振ってこう
2018/05/16(水) 22:45:29.25ID:hwhk2w1s
むっちゃ行動力あるな

俺なんて行動力ないし、どうでもいいと思ってしまうだろう
2018/05/16(水) 22:45:29.95ID:MfNuR0vj
九州に渡り兵力を集めます

ずいぶん簡単に言うんだな
2018/05/16(水) 22:45:31.71ID:bUcW/9SS
>>470
地形上瀬戸内海渡るときに必ず寄る場所だから
古来からの要所だよね

尾道にもゆかりの地はあるけど尊氏から義昭までゆかりがあるのは鞆の浦
2018/05/16(水) 22:45:34.52ID:ajX3NJXP
>>476
14代義栄の系統は阿波で江戸中期まで続いてる
2018/05/16(水) 22:45:34.79ID:y7sxZ7hK
>>440
ありがとう。大河で覚えた言葉は多いわ
2018/05/16(水) 22:45:35.04ID:yJIbEJ4s
こうなるとやるしかない(´・ω・`)
2018/05/16(水) 22:45:37.24ID:C/6Cobdh
司馬遼太郎は足利尊氏はいい奴過ぎて混乱を長期化したと言ってた
楠正成もいい奴だったと
2018/05/16(水) 22:45:38.02ID:bbNbp40y
直義の息子じゃないの
2018/05/16(水) 22:45:38.76ID:gCmZI0mV
>>496
お孫さんね
2018/05/16(水) 22:45:39.24ID:OW3TT8dl
>>496
義満か あれだけ色んな事した奴なのに一休くらいしか出てこないという
519公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:45:39.52ID:DDH1nffJ
このあたりの歴史シミュレーションゲームってあるのかな
2018/05/16(水) 22:45:42.82ID:jevCSN0S
直冬は何でああも強かったのか
2018/05/16(水) 22:45:46.52ID:/o5ve5DL
ワシがまいた種(意味深)
2018/05/16(水) 22:45:48.30ID:MfNuR0vj
たしかに種は撒いたから直冬が生まれたんだな
2018/05/16(水) 22:45:48.78ID:omvLtDHf
ドラマチックだなあ
2018/05/16(水) 22:45:53.31ID:wXLxltVD
九州に行ったんか
2018/05/16(水) 22:45:56.10ID:UMEfQ9/e
室町初期の戦争が面白いのは日本全国動きまくって戦してるのよね
2018/05/16(水) 22:45:58.62ID:PPRZUBQq
せやな 尊氏が撒いた種だ
2018/05/16(水) 22:45:59.47ID:Vn3hPEyC
>>516
養子よね
2018/05/16(水) 22:46:02.77ID:T/6PxbA/
>>471
その御蔭で日米通商航海条約って結構互角な交渉だったのに不平等条約扱いにされたからな
2018/05/16(水) 22:46:11.47ID:sqwNHTn2
>>435
お前よか司馬の方が歴史を知ってるわw
530公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:46:12.51ID:GyTfd3FI
>>389
司馬は明治以降の国作りに関心があって、そこにポジティブにつながってこないものには関心がなかった
2018/05/16(水) 22:46:24.96ID:tR7meB/E
>>510
九州の御家人は直冬の初陣で率いられてて
アホみたいに強い直冬の支持者だったんだわ
532公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:46:26.44ID:yUHKzAsw
筑前の少弐氏と肥後の菊池氏は直冬に味方
2018/05/16(水) 22:46:28.15ID:fds6E0Mw
高師直といえば(´・ω・`)江本明
2018/05/16(水) 22:46:30.12ID:OtmJbjku
敵の敵は味方
2018/05/16(水) 22:46:30.84ID:SGyTqRe2
おまえらはティッシュに種蒔いてるよね
2018/05/16(水) 22:46:30.96ID:Qv5Vr4pz
>>477

室町幕府は鞆に始まり鞆に終わる
537公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:46:34.76ID:5a7T+0MP
>>520
尊氏の遺伝だな
2018/05/16(水) 22:46:35.88ID:PfN6hAM6
使えるものはなんでも使う
539公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:46:36.67ID:85+7blhy
巻き込まれる、武士やら農民やらはたまったもんじゃねえな。
美化してるけど殺し合いだし
540公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:46:37.22ID:j3fQMmg2
直義役の人下手すぎる
541公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:46:38.08ID:CjHwGe6d
ややこしいことしやがる
2018/05/16(水) 22:46:45.00ID:CKXQ/1cO
敵の敵はなんとやら
2018/05/16(水) 22:46:46.58ID:ptA+LyoT
テラカオス
2018/05/16(水) 22:46:46.98ID:eKBIj7rn
>>515
大河で冠者は〜きんけるや
一緒に酒宴で踊ってるのが理解者って感じだったw
2018/05/16(水) 22:46:47.50ID:r8FEJ4xx
これはほんと悪手だったよなあ(´・ω・`)
2018/05/16(水) 22:46:48.59ID:wMTxoxiy
ややこしくなってきた
2018/05/16(水) 22:46:50.45ID:fds6E0Mw
難聴と組むとか(´・ω・`)ひでえな
548公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:46:50.52ID:6Rg1rTh7
もうめちゃくちゃやな
2018/05/16(水) 22:46:55.45ID:pgw0whZh
>>519
なぜかファミコン系はなかったけど、PCエンジン、メガドライブであったね
2018/05/16(水) 22:46:55.93ID:OW3TT8dl
>>512
えええ 玉置浩二で滅亡したかと思ってた
2018/05/16(水) 22:46:56.38ID:4Jyj4YRn
やってることがせせこましいのなw
2018/05/16(水) 22:46:56.53ID:MJexFDl2
これこそ大河だなあ
2018/05/16(水) 22:47:02.20ID:/o5ve5DL
>>535
ゴミ箱がはらんだ
554公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:47:10.68ID:NVooo1Az
(´・д・`)南朝
555公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:47:12.21ID:xP/OTeOI
西川の次男に似てるな
556公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:47:14.94ID:5a7T+0MP
幕府にいられなくなった人間は大体南朝に帰順する
557公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:47:15.92ID:Y9woDt1Q
どうみても悪手だが・・・
2018/05/16(水) 22:47:19.29ID:PfN6hAM6
>>539
チャンスと思ってうきうきの連中もたくさんいたんだろうな
2018/05/16(水) 22:47:21.21ID:5gD/JwpX
なお100年後の応仁の乱でも西軍は南朝の後裔を担ぎ出してる
2018/05/16(水) 22:47:21.33ID:Cgz8nmd6
面白い事このうえないw
561公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:47:25.69ID:k2s2MS7o
北方謙三の北畠顕家のから読み直すわ
なんて題名だっけ?
2018/05/16(水) 22:47:26.44ID:ZG/iVLDz
ややこしや〜
2018/05/16(水) 22:47:27.46ID:wMTxoxiy
合戦だあ!
2018/05/16(水) 22:47:27.74ID:34EQd6TO
当時の南朝は死に体だったのにこれのおかげで復活した
2018/05/16(水) 22:47:28.32ID:hwhk2w1s
錦小路殿
2018/05/16(水) 22:47:31.63ID:omvLtDHf
VTRリマスターして使って
567公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:47:31.66ID:6xVIPBs5
マカDX飲めば、精力回復するぞ
568公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:47:36.41ID:qMoqq391
幕府の反主流派が南朝につくから南朝はなかなか倒れない
2018/05/16(水) 22:47:37.73ID:E1Xv1Lkz
カオスだな
2018/05/16(水) 22:47:39.26ID:y7sxZ7hK
>>448
師直メンバー
2018/05/16(水) 22:47:43.83ID:sqwNHTn2
この辺のゴタゴタは面白いなぁ
572公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:47:49.74ID:KaJHh69p
吉野って奈良って言っても山奥の村だもんな
あんなとこに居たら、そりゃやさぐれるよ。
2018/05/16(水) 22:47:52.05ID:34EQd6TO
>>561
破軍の星
2018/05/16(水) 22:47:52.13ID:Qv5Vr4pz
>>548

これが南北朝なんよ
2018/05/16(水) 22:47:52.16ID:5aj9ct6+
この時代って面白いんだな
2018/05/16(水) 22:47:54.61ID:tR7meB/E
>>561
北方は直冬を不当に貶めてるぞ
2018/05/16(水) 22:47:55.69ID:MfNuR0vj
野党みたいなもんか、南朝
2018/05/16(水) 22:47:57.41ID:1aYGR/Cf
カオスwww
579〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2018/05/16(水) 22:47:59.28ID:MX2qE2yK
おー!
2018/05/16(水) 22:47:59.87ID:PPRZUBQq
>>567
若い人に気後れしたくない貴方に飲んで欲しい!
2018/05/16(水) 22:48:01.53ID:fds6E0Mw
官能の情乱(;´Д`)ハァハァ
582公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:48:02.11ID:yGk9QvKR
 
ゆ・・・擾乱
2018/05/16(水) 22:48:05.39ID:3tsfeLhd
直が少ない方が勝つわ
2018/05/16(水) 22:48:07.14ID:ajX3NJXP
>>550
客分として蜂須賀家から100石貰ってたんだけど、加増要求して断られて出奔
以降は不明になってる
2018/05/16(水) 22:48:07.38ID:hwhk2w1s
敵の敵は味方
586公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:48:09.64ID:yUHKzAsw
山名氏 畠山氏 上杉氏 斯波氏 細川氏が直義に味方
2018/05/16(水) 22:48:10.05ID:DDH1nffJ
へーへーへー
これは面白い展開
2018/05/16(水) 22:48:10.18ID:Vn3hPEyC
>>571
面白いね
2018/05/16(水) 22:48:10.34ID:tROy1kce
官能
2018/05/16(水) 22:48:14.42ID:KxpPAyWY
尊氏は優柔不断過ぎる
2018/05/16(水) 22:48:14.69ID:MJexFDl2
台湾大学
2018/05/16(水) 22:48:17.82ID:eKBIj7rn
>>561
破軍の星
593公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:48:19.51ID:KRUcHXmJ
正義も何もあったもんじゃないな
2018/05/16(水) 22:48:22.84ID:OtmJbjku
高氏は爪が甘すぎ
2018/05/16(水) 22:48:27.74ID:gCmZI0mV
>>572
吉野は奈良でも北部なんやで…
596公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:48:28.66ID:5a7T+0MP
正平の一統とかいう梯子外し
2018/05/16(水) 22:48:33.56ID:SNIk93kG
天武以来
悪いことを企むなら吉野
2018/05/16(水) 22:48:36.81ID:OW3TT8dl
なんちゅう時代だ
2018/05/16(水) 22:48:36.83ID:bUcW/9SS
>>512
旗本とか高家とか御家人で残ってるよもっと有力な方が
古河公方とかそっちの系統は幕末まで残ってるはず
喜連川なんちゃらで
2018/05/16(水) 22:48:36.86ID:7y/tywsV
百姓とか大変だと思うんだよね 田畑荒らされたり兵糧米要求されたんだろな
601公共放送名無しさん
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2018/05/16(水) 22:48:42.23ID:CjHwGe6d
これはきついな
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