歴史秘話ヒストリア「日本人 ペリーと闘う 165年前の日米初交渉」★1

[1 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 20:33:33.64 ID:ZLG9Mw6s]

幕末から明治にいたる動乱のきっかけ、「ペリー来航」！黒船の軍事力で威圧するペリーを、幕府きっての頭脳派が迎え撃つ。最新研究が明かす日米初の外交交渉の真実とは？

[284 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:38:27.87 ID:qFJgUdUD]

>>257
ウラー、タイショー！！

[285 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:38:28.69 ID:nr6yzr/5]

清は弱かったんだな

[286 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:38:29.53 ID:2jzo9CE6]

>>119
新しい資料が見つかったんだな

[287 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:38:33.93 ID:ZY48aY0I]

さすが世界最強の大英帝国だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[288 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:38:36.22 ID:s2Jf0xYa]

>>250
当時はドイツ語フランス語も話せる武士はいたぞ

[289 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:38:38.24 ID:4IJwzJmn]

ヴィクトリアドラマでやってるな
アフガン戦争のあたりだけど

[290 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:38:38.83 ID:o/MOuht7]

幕末佐幕派贔屓の人達は今より何十年も前からこういう事を言うてたよな
薩長史観により弾圧されて来たけどこっちのが真実やったな

[291 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:38:39.60 ID:iaYVlq4j]

草刈正雄

[292 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:38:40.10 ID:odCYhEFs]

日本人に西洋の白人が文明を与えなければ未だに
ちょんまげ土人だったんだろうな

[293 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:38:41.43 ID:BaGwtkPp]

>>198
2005年？あたりにゲーム仲間の後輩と年越しに遊びながら
おすすめのFlashがあるんでっていうのが宮崎吐夢知ったきっかけだった

[294 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:38:42.05 ID:B2S8HOkj]

阿部伊勢守

[295 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:38:42.10 ID:drPbx3Lj]

阿部ちゃん

[296 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:38:42.49 ID:KTqNj0T8]

あべちゃんかよ

[297 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:38:44.45 ID:PeKaVUyc]

清の元の国ってなんて国だったっけ

[298 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:38:44.66 ID:ETU+vEvx]

安倍のおじいさん

[299 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:38:47.96 ID:V5WjiNKA]

安倍キターーーーーーーー！

[300 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:38:48.98 ID:Wko0vuwb]

この状態から真珠湾だからな
すごいよな

[301 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:38:49.48 ID:DxDL31ND]

有能阿部正弘

[302 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:38:49.96 ID:QsUpYL0O]

パヨク｢アベガーッ！｣

[303 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:38:50.48 ID:NQQXPq3e]

めっさ切れ者だったんだがな

[304 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:38:55.77 ID:Jm5GzVOU]

ジョン万次郎を呼び出せよ

[305 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:38:57.50 ID:HBPS49pu]

>>242
女に飢えてた船員にダッチワイフの提供を申し出た

[306 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:38:58.97 ID:2cPiVKnf]

おお、あぐらかいとる

[307 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:00.21 ID:ePbEo6hq]

ペリーは中国への中継地が欲しかっただけで
別に日本市場について興味はなかったんだよな

[308 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:00.29 ID:s2Jf0xYa]

>>273
うん

[309 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:03.58 ID:+1xxY3Gu]

天皇と言えば夷狄来たらひたすら祈祷

[310 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:05.38 ID:UxP8vMek]

母校を開いた人だ 阿部

[311 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:05.74 ID:0WPFOYSA]

阿部高和

[312 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:08.91 ID:TaCM4NzO]

にんじん鼻

[313 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:10.61 ID:w3TvyNTQ]

>>264
>>279
どっち・・・
てかフライングダッチマンて何・・・・

[314 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:12.51 ID:sbE98CCt]

アロー号事件か

阿部さん来た〜
我がふるさと福山藩主〜

[315 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:14.65 ID:JwKdUbWc]

ロシア船の警戒に我が南部藩やあの津軽藩も当たってるからな

[316 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:17.49 ID:Gg97Z7Za]

まず武器作れよ

[317 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:18.59 ID:YazDcqrU]

反アベ涙目wwww

[318 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:19.39 ID:P783TnVY]

>>195
明治時代に薩長土肥が権力闘争で維新への貢献度ってのをアピールするためにだいぶ美化してるからな
坂本龍馬が知られるようになったのもその流れから

[319 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:20.00 ID:dF5t3Hsz]

まてまて、オランダ語話せるやついるか？
それは、俺んだ、☀

[320 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:20.16 ID:eWBdyukv]

>>253
フライング・フィン＝ミカ・ハッキネン

[321 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:21.28 ID:Dejd/Mj5]

今の日本人の英語発音ですらやばいのに当時の英語発音とか考えたくねーｗ

[322 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:21.96 ID:DxDL31ND]

早死しちゃうんだっけ
阿部正弘

[323 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:22.57 ID:8JQL/i3P]

安倍より賢い

[324 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:23.72 ID:drPbx3Lj]

>>298
うそだー

[325 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:23.79 ID:bn8Fkwwf]

シナより金があると誤解され早く他国より占領しないとと集まってきただけだろ

[326 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:24.68 ID:QPS8KOcE]

清国がアヘン戦争に負けなければ
世界史は全く違った道を歩んだろうか

[327 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:25.41 ID:e+sWuH6e]

古代に中国なんかとやりとりするのに渡来人使って勉強してたのと同じか

[328 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:27.80 ID:9x8poPgh]

>>286
最近色んな史実が変わってよー分からん(´･ω･｀)

[329 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:28.01 ID:mJbiHHlw]

有能やん

[330 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:30.74 ID:AwSsCCsF]

阿部は有能だったらしいな

[331 2019/05/22(水) 22:39:31.43 ID:8WQIvWEw]

南北戦争の中古武器

[332 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:31.47 ID:s2Jf0xYa]

>>305
そっか！

[333 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:32.08 ID:rQZsznF0]

オランダ語しゃべられるやついなきゃ誰が通商するんだよ

[334 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:33.46 ID:NQQXPq3e]

>>300
いや、だからこの状態が思った以上に凄かったということなんだが

[335 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:33.85 ID:ntxPLSWZ]

こういう事実があったと考えれば明治維新が偶然ではないとわかるんだよなあ

[336 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:35.72 ID:nr6yzr/5]

江戸時代ってバカじゃなかったんだな

[337 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:37.28 ID:64JYIXBr]

>>283
人間だったら友達だけどロボットだからロボダッチ今井の今井のロボダッチ

[338 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:38.70 ID:KSE+Xi/s]

安倍晋三死ねよ

[339 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:41.41 ID:Jm5GzVOU]

攘夷やな

[340 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:42.20 ID:qFJgUdUD]

>>314
過労死しちゃったんだろうか

[341 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:45.27 ID:2cPiVKnf]

>>313
さまよえるオランダ人

[342 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:49.27 ID:b6pszry9]

今北だが
ペリーって領海侵犯してるじゃないか。
潜水艦で撃沈しろ！

[343 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:50.50 ID:oBe24UaA]

阿部が敵のスパイだったら?

[344 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:51.00 ID:QwC+k933]

攘夷だといって幕府を倒した勢力が政権とると積極的に貿易してるのがわけわからん
いったいどこで方針転換したんだ

[345 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:39:59.46 ID:8arieFzy]

結局どうなったんやっけ

[346 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:01.16 ID:fGoood0r]

>>313
サラブレッドだよ

[347 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:02.34 ID:ZY48aY0I]

尊皇攘夷あるのみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[348 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:04.78 ID:HBPS49pu]

天下の名宰相安倍総理とは似ても似つかない雑魚老中

[349 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:05.83 ID:Dejd/Mj5]

この時開国しておけば・・(´・ω・｀)

[350 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:10.82 ID:dF5t3Hsz]

阿部正弘ってなんで急死したの？

[351 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:11.19 ID:XnMrfbS/]

日和見派だ

[352 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:13.50 ID:BaGwtkPp]

維新の嵐（光栄のゲーム）とか、お〜い竜馬とかで幕末を知った

[353 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:14.02 ID:e+sWuH6e]

幕府は商売で黒字になる算段あったんかな

[354 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:14.57 ID:QsUpYL0O]

>>321
ホッタイモイジルナ
これで通じる

[355 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:15.99 ID:ct1Vg8aJ]

陽だまりの樹

[356 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:19.37 ID:nr6yzr/5]

>>338
生きててて楽しいですか？

[357 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:20.95 ID:jjz4tW0t]

なぜか開国派なのに鎖国派だと思われてるアベ

[358 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:21.54 ID:NQQXPq3e]

阿部は福山市民にしか知られてないからな　もっと授業で取り上げるべき

[359 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:22.89 ID:ESHj+yvY]

正座胡座の文化で背が低い当時の日本人

[360 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:26.25 ID:b6pszry9]

当時の支那って大国なのか？

[361 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:27.25 ID:QsNnjqN7]

>>297
後金。女真族
満州が発祥の地
今の中国東北部

[362 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:32.71 ID:UxP8vMek]

>>314
よう、同郷人

[363 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:35.28 ID:sbE98CCt]

>>340
この後すぐ死んじゃうもんね

[364 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:35.85 ID:r1pAM9mO]

この時代の幕府の役人の子孫で今でも国政に食い込んでる人っているん？

[365 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:37.58 ID:iaYVlq4j]

正座なんかで会議してたら10分も保たんわ

[366 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:38.30 ID:B2S8HOkj]

三谷は定年か

[367 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:43.29 ID:IT9VKqBo]

>>344
攘夷はあくまで勢力を得るための道具ってこと
ほんとに心の底から思ってたわけじゃないんやろ

[368 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:44.86 ID:DxDL31ND]

>>326
清がそこまで進んでたなら
周辺諸国はそれはそれで危険だなｗ

[369 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:45.16 ID:xTXBydHp]

>>219
当時の朝鮮や清に比べれば
はるかにまともで優秀な人たちで日本は助かったんだよね

[370 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:45.87 ID:KLFlR3l3]

開国派の幕臣っていう綱渡りみたいな政治バランスを歩み切った男たち好き

[371 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:50.39 ID:BaGwtkPp]

尊王・攘夷・佐幕

[372 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:51.45 ID:GzITu7By]

コイツはどエライシュミレーション

[373 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:53.95 ID:ItEMeUD0]

>>326
あのときのブリカスに勝てるなら日本今頃存在してないわ

[374 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:56.16 ID:AwSsCCsF]

>>358
いや結構知られてるよ

[375 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:56.95 ID:MSm3KJW5]

>>360
世界一ぃぃ

[376 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:57.23 ID:drPbx3Lj]

>>355
読んだけど忘れちゃった(　・ω・)

[377 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:58.13 ID:9x8poPgh]

>>360
GDP1位じゃね

[378 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:59.17 ID:M3agRzFN]

ペルリ

[379 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:40:59.49 ID:Qtnb4JI6]

>>344
薩摩も長州も対外戦争してたよねたしか
後始末は幕府(笑)

[380 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:41:00.13 ID:FDAUUa71]

ぺるり

[381 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:41:00.69 ID:Dejd/Mj5]

ペルリッ

[382 公共放送名無しさん 2019/05/22(水) 22:41:01.01 ID:HPU4aLNO]

ぺるり

[383 2019/05/22(水) 22:41:02.73 ID:8WQIvWEw]

知ってたのか