NHKスペシャル▽昭和天皇は何を語ったのか～初公開・秘録“拝謁（はいえつ）記” ★4

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 21:57:53.00

NHKスペシャル▽昭和天皇は何を語ったのか～初公開・秘録“拝謁（はいえつ）記” ★3
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1566045094/

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:04:56.16

>>161
戦後派の歴史評論家様がたは昔からそうだからなw

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:04:56.47

現人神ファンタジーの次は万世一系ファンタジーの否定だな

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:05:00.90

>>179
踊ったほうが楽しいもの。おまいも5chに祭りがあったら参加してるだろ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:05:04.12

>>151
靖国問題は戦争の後始末とか関係ないよ
戦後に政治的に作られた問題です

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:05:07.56

>>133
何故科学教養のスペシャルはそうなるのか

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:05:09.00

>>128
英語話せることはわりとどーでも良くて、それより雅子妃が相手に話しかけて相手がなかなか座れないとかの方が気になるんだよね

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:05:09.61

>>155
あれへ責任転嫁して逃げたのと変わらんよな

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:05:14.86

あらためて昭和天皇って責任逃れして生きながらえてきたんだなあ。
天皇陛下万歳って亡くなった人もポカーンとしただろうよ。

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:05:15.68

>>93
7親等……
戦後全部だなこれ

親類の意味がどうなるかな
日本人が親戚にいることだってある

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:05:40.50

権威の象徴の立場の人は、時の権力者に利用されるから不自由だね。

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:05:47.28

高校野球は生徒を洗脳してる・・・・　日本人は少ない(´・ω・`)

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:05:58.94

>>167
ベトナム戦争に日本はガッツリ関わってますよ
日本がなくてベトナム戦争ありえたのかね

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:06:00.03

仮に昭和天皇が日米開戦に反対したとしたら暗殺されていただろうな

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:06:06.92

>>146
べつに優柔不断とも思わないよ
自分がその立場だったらどうしたのか

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:06:13.45

>>180
上皇陛下が退位を表明できたのは今という平和な時代があってこそ、当時が今と同じようにできる平和な時代だったのかと言いたいのだよ。

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:06:13.65

>>131
しかし陛下は国際協調主義のパヨクで、靖国にも詣でないというのがネトウヨにとっては何とも・・・

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:06:24.78

>>181
君はバカなのかw
武士道にはまってた昭和軍人はハラキリして侘びたんだよw

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:06:27.88

>>157
今の価値観でって
今議論をしてるんだよｗ

それなら、今の瞬間のことしか語れないのか？ｗ
それも、人それぞれ価値観は違うんだから
それも無理ってことになるなｗ
あんたの論ならｗ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:06:34.46

>>158
全責任を昭和天皇と軍部に押し付けて国民が免罪されるほうが都合がいいからな

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:06:44.62

>>157
同意

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:06:54.45

>>146
それはあまりにひどい
譲位された方はどうすればいいんだよ
国民は下手したら標を失う

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:06:55.58

>>191
少なくとも皇后のあるべき姿ではないよなあれは

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:07:01.63

>>99
国としては責任取ったジャン
敗戦しても戦前以上に上りつめたのは流石日本人というところ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:07:14.78

>>167
連中は特需欲しさに行っただけ
ベトナム人虐殺してるしな

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:07:14.95

>>183
なんでお前みたいなノイジーマイノリティのために？頑張って政権交代目指せよ(笑)あ、選挙権なかったんだっけwww

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:07:18.26

あーやっぱりあったんだｗｗｗ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:07:27.67

>>201
国際協調＝パヨクと思ってるところが頭悪そう

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:07:37.92

>>86
トランプは庶民の理解者だとつくづく思う、あらゆる意味で

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:07:39.41

さてエングラ見よ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:07:49.38

>>173
アメリカは一枚岩ではないのよね
日本潰せばアジアの紛争は全て終わる言ってる人達はコミンテルンに違い人達で
朝鮮戦争起こって俗に言われる逆コースの波が強まっただけでしょ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:08:00.00

>>200
それはわかるよ

しかし、物事の評価は結果だ
結局、昭和天皇は何も責任をとらなかった

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:08:16.24

>>192
責任転嫁するとしたら
石原莞爾とそれを単なる手柄欲しさと勘違いした他の幕僚だな

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:08:17.01

>>210
天コロのちんぽしゃぶりながら死ねキモチョン天コロマンセー野郎

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:08:21.49

>>189
A級戦犯が合祀されてから参拝に行かなくなったことは、
靖国神社の方針が昭和天皇の戦争史観と相いれなかったということの表れだよ。

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:08:32.67

>>158
そうだよ
国民だって朝日新聞とかに煽られてやる気満々だったんだし
軍部、国民がそんな空気なのに天皇ひとりでどうにもならんわ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:08:44.25

>>185
でも、それが再軍備に対する警戒？
自分は前回も担ぎ上げられただけだっていうのがあればこそ
その現実を国民に見せないと止められないじゃねーの？っていうさ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:08:46.83

統帥権の問題を憲法改正で解決する必要があったのだが
欽定憲法だからといってそれが出来なかったのがそもそもまつがいの元

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:08:52.99

>>198
そんな度胸ある奴はおらんやろ
対米開戦どころか対中だってやめたほうがいいかもなーと思いながら責任取るの嫌で続けてたんだから

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:09:00.72

>>146
政治家は辞めれば済むけど、天皇はころころ辞められないから
時勢に合わせて決断すると優柔不断に見えるかもだけど仕方ない

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:09:05.42

天皇陛下がちゃんと考えてくれて初めて尊敬したわ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:09:07.02

>>167
条約の内容から戦争に巻き込まれると恐れたから安保反対運動もあったし、ベトナム戦争の被害者を目の当たりにしてからのヒッピー運動もあったろ

今って現代史って学ばないんか

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:09:08.22

>>219
でもそれだって天皇の意思だけで決められることではないからな

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:09:13.42

>>203
今議論している時代は今の時代じゃないことなんだが。
じゃあ今の価値観で関ヶ原の戦いを裁けるのだったら裁いて見てよ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:09:18.17

>>201
最早戦争ロマンチストの慰み物に落ちたあんなとこに天皇行かせちゃダメだろう
祀られてる人たちも別施設に移してあげるべきだと思うわ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:09:28.08

>>212
国際協調”の”パヨクて書いてあるけど日本語難しい？

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:09:29.54

結果として
日本社会がけじめをつける機会を
なくしてしまったな

なにも、裁判で絞首刑にしろとはいってない
息子に譲位を言い出せばいい

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:09:51.81

>>198
玉音放送をやらせまいとする勢力いたし
コミンテルンのスパイと国家社会主義者に染まった官僚いっぱいたしね

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:09:56.21

>>216
取ろうとしてマッカーサーのところに行ったんでしょ！

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:10:02.25

ドイツはヒトラーが死んだことを良いことに、わりとナチスのせい！を通してるよね
いろいろ戦後教育してるみたいだけど、きれいごとだけ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:10:05.34

天皇も反省していたら、もっと反省したのに

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:10:11.40

>>203
検証と裁くはまた別物

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:10:24.92

>>173
ひとことでアメリカと言うな　憲法を作ったのは民主党のアメリカ
GHQなんてニューディラー＝社会主義者の集団だったんだよ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:10:30.40

>>216
まあ戦前も憲法上はともかく、事実としては立憲君主で、陛下と雖も軍に表だって反対できなかった
ってことなんだろう
結局、責任は軍にあり天皇も犠牲者だったってことなんだろうな

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:10:37.95

>>168
死に様をさらしものにされて、
生き抜くことで取る責任の形もあるんだと思ったよ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:10:39.22

>>218
おいおい、朝鮮人じゃないなら否定しろよ。ほんとに朝鮮人なのかい？

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:10:45.29

>>231
イタリアみたいに国民投票すればよかった

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:10:55.27

>>168
退位できない事でとってる
死ぬ時もなかなか死なせてもらえなくて大変だった

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:10:58.96

>>234
日本もドイツもいまだにあれが良かったとか抜かしてる知的障害がいることが驚異だわ
日本の癌

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:11:03.82

>>228
だから、その関ヶ原の話題を持ち出して語ってるのも
今の人だろｗ

あんたの言い草はおかしんだよｗ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:11:03.79

>>227
だからこそ靖国神社は戦後に廃止して国立の慰霊施設を作るべきだった。
当然A級戦犯者は排除した上で。

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:11:08.27

>>209
アメリカは自分で戦争起こしといてなぜか仲間集めて参加させようとする
金どうこう以前にそういう文化
日本が戦争に巻き込まれるとしたらそのパターンの可能性が一番高い

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:11:13.70

>>233
マージャン打ちに行っただけだよ
おれの持ってる文献にはそう書いてある

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:11:18.73

ネトウヨ、息してるか？
お前らか担ぐ天皇は、お前らの事が大嫌いだとさ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:11:26.25

>>240
妄想が激しい腐れ天コロマンセーキチガイは即刻措置入院しろや

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:11:35.95

>>219
行かなくなったの合祀されたからじゃないでしょ
時系列調べたら簡単に分かるよ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:11:39.18

>>247
マッカーサーは麻雀知ってるのかｗ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:11:50.51

>>231
けじめ＝全責任は天皇にあり。国民は被害者でした
みたいな図式になってた可能性もあるな
それはそれでろくでもない

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:11:54.27

>>175
ずっと何千年も
武力的ライバルを
「朝敵」とお墨つきもらいさえすれば
殺せた、という繰り返し

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:11:57.30

>>231
どうだろ、そのとき息子は御年１５だろ？それこそ
当事者でもない若輩の帝に責任全部押しつけるなんて
卑怯の極みだと思うけどね。

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:11:57.87

昭和天皇は責任を取らせてもらえなかったのが実情だろう

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:12:01.19

そもそも日本に戦争責任などない
アメリカが日本を追いつめたから戦争になったんだよ
戦前に日本に無茶苦茶な要求したのもアメリカ
終戦工作を突っぱね続けたのもアメリカ
原爆投下も空襲も日系人隔離も全部むしろアメリカこそ戦争責任が追求されるべき事ばかりやっている

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:12:03.81

>>244
じゃあ関ヶ原の戦いの戦争責任はどっちにあるか言ってみてよ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:12:43.91

>>241
そうだよ、一度国民のまえに出すべきだったな

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:12:44.55

>>257
小早川英明

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:12:48.62

ウヨクソへの薬かｗｗ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:12:59.73

天皇に責任を取らせず国家として歴史の正統性で日本を統治をしようとした当時の国内外の為政者たち。
そのおかげで日本を誇れるようになった国民も多いだろうしちゃんと復興してしまったので、退位しなくて良かったのか悪かったのかはめちゃくちゃ意見が分かれそう。

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:13:01.33

素人の馬鹿天コロが政治行政に口出すから大失敗するんだろ
第二次世界大戦とかブルーギルとか
収穫倍にする為に畑に大量に種蒔きした北朝鮮のバカ将軍と何も変わらない
黙っとれおまえは

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:13:13.72

まあ、でも象徴天皇制として権力の聖俗が分かれてるお陰で
避難所への訪問が生々しいだけのものにならんだろう
時の政権によって、時の権力のトップが（例えばそれが共産党政権だったら）俺は裸足で逃げだすわ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:13:15.20

>>249
いや、オレは妄想じゃなくて質問してるんだが？お前が日本人ならそう言えばいいじゃn

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:13:17.26

>>250
合祀されてから行かなくなったのは事実だ。
そこは右翼ですら否定しないぞ。

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:13:19.06

>>255
天皇がやりたいといえばやれてやめろといえばやめてくれるなんて幻想よな

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:13:32.33

>>264
死ね天コロキチガイ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:13:46.36

天皇の戦争責任は当然ある
天皇の名で全て布告されたんだから
ただそれが全て天皇の意思だったか本心だったか？
少なくとも積極的に戦争に加担してるようには思えないけどね
戦争を煽った軍部、新聞、軍部に権力を握られ暴走を許した政治家、戦争を支持した国民全てに責任あるわ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:13:49.02

>>259
どういう理由で？

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:14:05.11

>>245
えっ？千鳥ヶ淵は？

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:14:07.59

>>256
石原莞爾「ペリーを連れてこい」

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:14:07.71

>>176
ウラがありそうやんけ
役所に勤めてる親戚がいたりとか

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:14:11.68

>>231
昭和天皇は戦前も戦後も基本行動様式は同じなのよ
立憲君主制を滅茶苦茶勉強して自らやってるだけ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:14:15.24

戦争でわるいやつらが根こそぎ天誅されてればいいのに
悪いやつほどしれっと生きてる
戦争の反省もしないクソども

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:14:23.95

>>264
朝鮮人の穢れた血が流れるキモチョン天コロをマンセーする貴様が朝鮮人だろボケ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:14:26.41

>>267
いやそうじゃなくてお前が日本人かそうでないか、なんだが？

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:14:29.72

>>257
単にあんたはね
下らないことを持ち出して議論を封鎖したり
言い訳につかってるだけ

もういいから

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:14:46.13

>>268
つまり一億総懺悔して今があると

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:14:55.82

>>276
おれは日本人だよボケ｡おまえはクソチョンだろw

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:15:23.41

>>245
なんでa級だけ戦犯を排除するんだよ

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:15:23.77

>>266
結局は玉でしかないのだろうね？

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:15:30.58

>>275
いや？流れてないよ？百済は当時の半島にいたんだけど、今の朝鮮人とは関係ないし

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:15:39.87

>>265
時系列見ろと言ってるだけですよ
他の要因あるの無視ですか

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:15:47.02

>>266
判断材料も判断の方法も限定された教育と情報の中でだしな

**公共放送名無しさん** · 2019/08/17(土) 22:16:02.32

何で終戦したんだ？

止めたやつが全権握ってるはずｗ