どうする家康(7)わしの家★6

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:43:57.29

[NHK総合] 2023年02月19日午後8:00 - 午後8:45 (45分)
どうする家康(7)わしの家

どうする家康(7)わしの家★5
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1676806207/

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:52:11.56

>>168
大坂経済圏を掌握してた石山本願寺を追い出したのは信長やで
信長が追い出したから顕如と教如が対立し始める
信長のおかげや

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:52:12.64

いきなり米奪ってたの唐突過ぎて意味わからんかった。寺が盗賊に襲われたんか思ったわ。演出下手くそやろ

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:52:18.34

>>137
逆にユマニテ顔じゃないから樋口可南子だけ浮いてる

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:52:21.05

>>118
すさまじく寒いギャグばかりだったなあ
役者も嫌だったんだろうなと思った

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:52:23.78

>>201
視聴者が家康になるドラマだったのか！

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:52:54.79

>>190
寺側の内情はだいぶマイルドに書かれてるんじゃね
リアルに描いて寺側から訴えられても困るしな

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:52:55.46

>>175
織田がやったと言えるなら122が正しいでええよ

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:53:00.62

>>199
だな
他の戦国武将が主役だとそんなやらないところ

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:53:05.56

三河だけでなくどこにでも寺はあって一向宗も多かったわけだからな
三河だけ一揆起きてるわけだから
そら家康の責任やろ

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:53:11.93

>>205
敵対勢力が騙りでやってるようにしか見えんよなｗ

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:53:22.11

>>203
信長の野望で一番､楽しい段階だな｡

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:53:22.71

貴族や僧侶の持つ荘園を廃止して
ほんとうの意味の日本統一を成し遂げたのは豊臣秀吉だね
太閤検地と一地一作人の自作農化

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:53:27.44

今日の回は狂気を感じた

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:53:37.91

近江なんてもっと一向宗多くて熱心だったわけだから

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:53:40.89

>>205
一応領主側を良い子ちゃんに描かないようにしてああなったんだろうな

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:53:40.91

>>169
上方笑いはさすがにレベル高い

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:53:42.15

今川義元は一向門徒とも上手く付き合ってたのかね？
今川時代は三河一向一揆起こってないし、
尾張攻めでは伊勢長島一向一揆の同志である服部友貞とも連携してたみたいだし、
一向門徒との関係は悪くなかったのかな

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:53:44.41

八丁味噌
3つもいらんよな
（3つ目は豆乳工場にすべき。マルサン）
https://i.imgur.com/e8gpYpb.jpg

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:53:45.25

>>190
寺がやばいってのは施政者の視点から見てって話だよ
ほんとはどっちがダメかって話ではない

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:53:45.83

>>205
コメディパートが浮いてしまうといけないので、深刻なのはカット

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:53:49.50

>>183
>>186
ドラマのこういう時って主人公は感化されそうだけど
家康はこいつらやべぇってなって年貢取り立てることにしたのね

対話してから瀬名たちと楽しく大騒ぎしていきなり強奪だったから訳わからんかった

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:53:50.75

>>205
一応大坂の陣→江戸幕府開幕までやるはずだから
尺が足りないんだろw

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:54:06.14

>>190
宗教=悪
っていう世の中の風潮に流されてるだけ

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:54:20.33

大阪怖ぇぇよ

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:54:30.84

元康が農民に化けてお寺に侵入したのは実話？史実？

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:54:38.19

>>87
良く言えば演技派、悪く言えばくせ者揃いw

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:54:43.26

>>212
日本海側はじめとして全国的だったやん
本願寺が究極だろ

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:54:47.90

>>204
その後も力を保持させてたらやばいから
押さえつけたのが秀吉という認識だったけどどうなんだろう
根来衆なんかのややこしい連中も潰したのは秀吉じゃなかったかな

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:54:48.58

>>225
今年は氏真大河だから
氏真が死ぬまでで終わりだろう

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:54:54.68

大阪のことよくわからないんだけど
泉佐野市っていわゆるヤバい地域なの？(´・ω・`)

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:54:55.25

>>226
あれ見てやばいと思わない領主はいないだろ
みんな戦争放棄しかねないし

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:55:02.88

>>190
今川氏真の驚異に対抗するためには防衛費増税しかなかった

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:55:05.87

どうした家康、この要素削ればまあまあ見られることが判明

松本潤
BGM
ムロツヨシ
駒
地図
CG
ジジイ
白兎
えびすくい

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:55:08.92

古川琴音が嫌いすぎて
耐えられない

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:55:18.58

大河スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★33
//nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1676759628/

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:55:23.58

信長の野望革新で本証寺と三河国人衆を攻めまくったわい。

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:55:40.33

>>72
そもそもあそこに住んでる一向宗の人だけ無税なのずるいじゃん

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:55:51.91

>>233
清原の出身地である
さらにPL学園もある

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:55:53.00

>>155
えっルフィ？

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:56:12.57

>>214
シリーズによる
ただ戦線拡がって面倒くさいだけのパターンも

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:56:13.87

>>235
今川がアメリカで織田が中国な感じ？

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:56:14.25

家臣に裏切られなかった領主も多かったし
お寺とうまく付き合ってた領主も多かった
一般論化して領主に責任は無いと考えるのは間違ってる

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:56:34.27

寺を現代のと同じに考えてる奴多すぎだろ
劇中でも言ってたけどほぼ独立国だろ

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:57:01.02

宗教勢力は信長・秀吉時代でもう武装解除されてる
江戸時代に入ってから宗門固定で住民票管理する組織に変わった

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:57:04.63

岸田は家康なのか！

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:57:12.12

正信が一揆側について家康と戦ってそのあとどうやって戻ってくるのかドラマでどう描かれるか興味あるから
正信はなんで戻ってくるのか、なんで家康はそれを許し重臣にまでなるのか
その段取りというか伏線になるわけだから三河一向一揆の話は見ておきたいかな

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:57:29.87

>>246
信長秀吉家康に牙を抜かれた後だもんな
今の寺社は

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:57:46.83

>>246
武力も持ってたし、なかなか危険な存在よな

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:57:57.86

>>236
松潤うざいのはわかる。
基本わめくばかりで邪魔

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:58:09.12

>>250
オウムや統一は？

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:58:09.80

鬼越トマホークみたいな坊主に論破されてパリピタウン見て楽しそうなのが悔しくて
輩けしかけて米強奪したら反撃された

これ家康がクソに見えるんやけど制作の意図通りなんかな

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:58:17.13

とすると一向一揆は今の強盗だな
お上に反抗するための凶行

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:58:19.67

>>241
PL学園は泉佐野市ではなく富田林市
ちなみに校歌には「若人のゆめ羽曳野の」とあるが、富田林

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:58:21.68

>>198
本證寺自体、免税と不入しか言ってなくてそもそも有利にするつもりない
家康は堀埋めて無力化してから退去だのなんだの難癖付け出すし

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:58:32.09

>>246
信長、秀吉、家康はそうは考えなかった

っていう脚本だろw

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:58:38.99

>>170
信長は自らと敵対する相手には宗教だろうと大名だろうと容赦しないだけで
大和国支配のため筒井順慶と関係のあった興福寺は所領安堵したりキリスト教なんかはむしろ積極的に保護してたからな

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:59:02.89

マツケンは清盛の時
寺社勢力の強訴に苦しめられていたけど
今回は一揆側なのか。

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:59:24.99

>>171
この時代だけじゃないし神社も恐い。
織田本家は本来越前の織田神社の武装勢力。
斯波氏が越前を領した時に仕えて、斯波氏のもう一つの領地だった尾張に移された。
んでソコを乗っ取った。更に織田信長に乗っ取られた。

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:59:35.22

>>231
信長が退去させずに本願寺健在していたら信長死後の秀吉包囲網で
本願寺が敵に回っていたらやばかったろうし
秀吉が本願寺を味方に引き入れて借りをつくってたら大坂経済圏掌握と大坂城作れなかったかもしれないし
やっぱ武力で退去させたやつの功績やで

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:59:35.53

>>169
京都は在日に占領されてる。

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:59:36.96

>>212
信長は伊勢長島で一向宗徒皆殺し
歴史を１から学べアホ

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:59:43.14

来週は世良田二郎三郎元信出して影武者徳川家康に路線変更しよう

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:59:49.44

例えば井伊直弼なんかは本願寺系の大通寺住職を継がせる話なんかもあった
井伊直政は信長に焼き討ちされた寺院の再建なんかもしている
お寺とうまく付き合ってた大名も多かった

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:00:06.42

>>242
金太郎の仲間の子孫

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:00:08.42

>>253
邪悪な為政者と結託して力を付けた｡

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:00:11.22

>>167
いや家康が押さえこんだから向こうから和睦の交渉に来たんだよ
そして和睦したうえで人は殺さず潰した

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:00:14.99

井伊直粥

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:00:38.20

朝倉の宗滴じいは一向一揆と戦いに明け暮れたらしいしな

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:01:02.25

家康がやったことは、普通に不入の地への略奪・押領のたぐいだから
宗門徒が激怒するのも当然
そりゃ一揆になってもおかしくないの

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:01:06.64

>>261
つい500年以上経過した最近でも宮司の殺人事件あったしなw

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:01:32.16

国宝石山寺本堂は豊臣秀頼野の再建

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:01:37.73

>>259
本能寺で死ななかったらキリスト教を
用済みとして弾圧した可能性も有るかも｡

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:01:46.04

>>222
現代にも通じるかな
狂気のイスラムや草加、統一協会とか

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:01:59.53

国連はオワコン

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:02:40.94

テスト

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:03:30.96

>>264
降伏を受け入れて出て来た所を
一斉射撃で殲滅したんだよな｡

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:03:45.18

>>259
比叡山焼き討ちの時も仲良かった坊さんに｢焼き討ちすっから立ち退いてくれ｣って何度も手紙書いてる。
坊さん側が信長の焼き討ち止める為に
｢立ち退いも行く場所無いし、弟子置いて私1人逃げるワケにはいかない｣
って言い訳してたら、その坊さんの為に大きな寺を作って
｢お弟子さんもご一緒にコチラにおいでください｣
って言い逃れ出来ない状況にした。
それで坊さんも｢コレ信長本気だわ｣って諦めて比叡山を出た。

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:03:48.09

>>276
中にいる人にしたら幸せだからね
イスラムに関しても危険なのはキリスト教にとってなだけだし

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:03:52.35

>>275
ディオクレティアヌス帝みたいに
キリスト教から極悪人扱いされてるだろうな信長ｗ

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:04:48.35

>>212
加賀では一向宗が守護大名追い出して100年近く自治行ってた
謙信すら手が出せなかった

三好元長なんて畿内統一寸前までいったのに一向一揆にあっという間に滅ぼされてしまった

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:04:57.12

>>264
しかも長男信忠死にそうなってるしな。

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:05:17.42

ほんと信長信者はいつも強引に信長擁護しとるな
カルト宗教に乗っ取られて民を虐げてる自民党そのものやろ信長は

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:05:18.07

>>257
そうじゃなければ戦って皆殺しするしかなかったんだよ
当時は危険な存在だったから潰す事は必須条件だった
どんなやり方だろうと人が生き残る方を家康は選んだんだよ

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:05:39.39

そもそも松平家とか地侍に毛が生えた程度の少領主だから
当時の荘園地扱いの土地を押領する事自体反発を招いて当然

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:06:06.85

>>265
第一話で｢松平二郎三郎｣と名乗ってしまってます

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:06:21.90

https://pbs.twimg.com/media/DKPFjRFV4AAQF28.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FpU_q71akAgLBAv.jpg

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:06:26.12

>>281
統一教会信者を家族に持つ者は幸せなのか

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:06:55.26

>>282
彼は傾いたローマ帝国を東西分割統治で
乗り切った有能な皇帝だけどな｡

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:07:22.06

伝統文化を大事にする人と
カルトにはまって伝統文化を破壊する人
どちらが正しいかという話だよ

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:07:34.93

>>277
まさに令和の室町幕府
カネだけ回収する役立たず

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:08:27.06

>>265
秀忠を冷酷な君主に描くんだな｡

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:08:42.57

廃仏毀釈の薩長新政府みたいなもんやろ

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:08:50.91

>>292
なんでそんなお前の主張に都合のいい極論にあてはめなきゃならんのよｗ

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:09:06.01

意外と信心深いやつ多くてビビる
神様の存在そのものは否定しないまでも
長が贅沢してる宗教なんぞ長の私欲を満たすだけの団体にすぎないわ
どことは言わないけど壺とかな

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:09:43.96

>>293
常任理事国(守護大名)に力を
与え過ぎて統制不能に陥る｡

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:11:20.90

>>285
公明党と組んでいる自民党がなぜに信長？
関西限定なら維新が信長テイストだろ

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:11:22.79

統一カルトと伝統仏教を同一視するのが文化破壊者の論法
統一と同じ穴のムジナ

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:11:35.90

ムロさんのいやらしさ大好き

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:12:34.75

独立勢力に対する侵略やからな

**公共放送名無しさん** · 2023/02/19(日) 21:12:44.44

>>87
ブサカワコレクターなのか