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NHKスペシャル　混迷の世紀　台頭する“第3極”トルコ“全方位外交”の光と影★2

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0001公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:44:37.11ID:7GTDvSPm
8/20 (日) 21:00 ～ 21:50（50分）

“東西文明の十字路”と呼ばれ、地政学的にもヨーロッパとアジアをつなぐ接点となってきたトルコ。特に、ロシアによるウクライナ侵攻以降は、ＮＡＴＯ加盟国としてウクライナを支援する一方で、ロシアとの関係も維持するという“全方位外交”を展開し、仲介者として存在感を増している。その一方で“強権的”ともいわれるエルドアン大統領の姿勢が、欧米が築き上げてきた秩序や価値観を揺さぶっている。トルコは何をもたらすのか？

【キャスター】河野憲治，【語り】上田早苗
※前スレ
NHKスペシャル　混迷の世紀　台頭する“第3極”トルコ“全方位外交”の光と影★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1692527647/
0080公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:48:09.53ID:lrklRCpe
ああ、イスタンブールって感じの街だな。新市街のほうか？
0083公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:48:16.94ID:XQzoAF0i
NHKはＮスペのネタに困ったらこの混迷の世紀やってる気がする
0084公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:48:22.63ID:VOEMwqTC
日本も戦前の明治帝政復活させたい勢力がいるしな
0085公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:48:26.72ID:T/+377dw
結局何が言いたいんだ??
エルドアンは汚いトルコには気を付けろ??
0086公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:48:27.00ID:Sepg71yO
>>23
イスラエルが反発するからトルコのNATO
脱退はない。イスラエルはトルコ国内に
あるインジルシク空軍基地が安全保障上
重要だから
0087公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:48:29.27ID:El38z737
>>75
川井憲次が至高だね
0088公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:48:29.53ID:7GTDvSPm
ドイツ→第四帝国
ロシア→ネオロシア帝国
インド→新ムガール帝国
中国→大習帝国
あとは？
0089公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:48:31.54ID:fQZM4b9C
>>59
メイクアメリカグレートアゲイン
日本を取り戻す
オトナ帝国みたいなノスタルジー
0090公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:48:32.97ID:t2AfmPPI
>>6
ロケットも北朝鮮にも負け、次世代戦闘機開発も他国と協力しないと作れないのに？w
0091公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:48:33.69ID:tY8Hl1yb
I say again. Kill "Wyvern".
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）
　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
>>77
勝手に名乗ってるだけ
0092公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:48:34.55ID:zWHB5Lt1
世界は第三次世界大戦で滅ぶべき

新しい世界になるべき
0093公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:48:38.04ID:TvrrMHLN
アメリカのしもべになった日本としては何も言えねぇwww
0094公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:48:39.07ID:cGTWb53n
日本は望んで米国の下僕に・・・
0095公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:48:42.29ID:zOch9kR+
イスタンブール　恨まないのがルール♪
0098公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:48:47.36ID:8aJRpDen
でも日本のアメリカにオールイン！戦略も一つの戦略だよな、ボコボコにされた経験もあるし

それが未来永劫正しいかどうかは分からんが
0099公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:48:47.72ID:Ft/3u6JC
>>59
大日本帝国は？
0101公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:48:54.97ID:IctDsj3o
まあ間違いなく食糧輸入と称して武器の輸入やってるからな
どっちが正しいも無くて戦争になったら何でも有りですわ
0102公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:48:55.74ID:El38z737
>>88
大日本帝国の復活を
0103公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:48:58.49ID:aylfLk7V
かっけえやんエルドアン
0104公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:49:04.44ID:XQzoAF0i
>>74
防衛増税やるだけで大反対ばかりの覚悟の無い国民じゃ無理無理
結局は全ては国民の覚悟次第
0106公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:49:10.56ID:cGqp5WnJ
ゼレンスキーがミンスク合意をちゃんと履行して、NATO非加盟をプーチンとの間で守ってればウクライナは今も平和だったのに
ウクライナの未来の歴史教科書では、ゼレンスキーは無用な戦争を国内にもたらした売国奴として教えられるだろうな
0110公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:49:16.26ID:UQpAl2w2
イスラム教はコーランを変えちゃいけないからな
7世紀という日本が大化の改新の頃に出来た教えを守れって訳だ
当時としては先進的な考え方だったんだけど
いつまで豚を食べない建前を続けるんだ
0111公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:49:19.20ID:yg7JYWiC
貧乏アパートから出自か、こういう奴は強い
0112公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:49:26.79ID:Ft/3u6JC
吉田茂のせい
0113公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:49:27.47ID:VRN7UA78
ロシアとトルコの蜜月が終わったとき
また露土戦争がおきるな
0114公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:49:30.96ID:PVydy1il
コンテナを開けたらヒアリが出てくる
0116公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:49:31.97ID:cIJgoP/b
>>85
したたかな外交やってますよって話
0117公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:49:36.74ID:Dukufbqx
アメリカの属国に選択の余地は無いｗ
0119公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:49:42.11ID:sOyNZKa70
>>99
大日本帝国がアホな太平洋戦争引き起こしたせいで
原爆投下されるは未だに敗戦国扱いなんだよな
ホント大日本帝国には腹立ってるわ
0120公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:49:45.11ID:T/+377dw
問題提議番組なんか?カッコつけて?
0121公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:49:46.59ID:zOch9kR+
日本の政治家は楽だね　米に追従するだけで考えなくていい
0127公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:50:16.04ID:fITzkpwv
こういう番組見て言いたい事は何だったとかいう人何を期待してるの？
公共放送が政策提言する訳じゃあるまいに
0128公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:50:17.75ID:XQzoAF0i
>>98
そっちの方が考えなくて良いから楽なんだよ
日米同盟も日本が楽したいからやってる訳で
0129公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:50:21.55ID:VRN7UA78
まだ女子やってたのか
0130公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:50:23.64ID:o/TP/wxj
テレビ東京「あなたのコンテナ開けていいですか」レギュラー化
0131公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:50:30.16ID:BraMVzqr
結局トルコはどうしようもないってことでおｋだな
とにかくエルドアンがくずすぎてな

>>58
国民の数も増えてるのかどうかわからん
インドは確実に人口ボーナス期
0133公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:50:38.89ID:g5Y1qtTr
先ずは皆でトルコ風呂でも入って裸の付き合いから始めろ
そしてビールでも飲んで
話はそれからだ
0135公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:50:52.22ID:yg7JYWiC
>>119
日本国内からも絶対負けると分析あったのにな、、、
0136公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:50:52.96ID:FsWJoVyp
トルコや中国の対露政策が語られるときに過去の歴史的経緯は無視されてるよな
トルコも中国もロシアには散々に渡って酷い目に合わされかなりの領土を奪われてるから、
心の奥底で親露ってことは絶対にないと思う
トルコもロシアもいつかロシアに復仇して奪われたものを取り戻したいと絶対思ってる
ロシアへの復仇はそのチャンスがあれば必ずやると思う
もっともロシアは日本やウクライナも含め隣接してるほぼ全ての国から酷い恨みを買ってるが
0137公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:51:01.58ID:qdGZeZ23
トルコ、モンゴル、満州、朝鮮、日本は
遼河文明の末裔
0138公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:51:15.85ID:fQZM4b9C
>>73
現在を席巻する文明の形の産業革命も近代も欧米が産み出したんだから事実じゃん
日本の根拠無い己惚れとは違う
0139公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:51:17.73ID:sD/mfnvr
女子サッカーって視聴率どんなもんなん？
nhkは金出してやってるけどこれもし低かったら失敗になるん？
0140公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:51:18.76ID:Ft/3u6JC
>>110
ユダヤ人は、トーラーでタコ、イカ、貝を食えない
0141公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:51:21.06ID:cGTWb53n
>>99
そこってもともとは大きくないよな
日中戦争の目論見がくるって南方に資源奪取しに行っただけで
0142公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:51:22.31ID:UA/G/eKf
前みたいに日曜のこの時間に
孤独死や孤立社会みたいな特集をされるよりは良いか
0143公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:51:25.77ID:fITzkpwv
>>126
朝鮮戦争とかイライラ戦争とかそうでも無い事も多いけど
0144公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:51:40.44ID:El38z737
>>134
独自にやっていけるから面倒に感じる時があるんだろう
0145公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:51:44.14ID:tY8Hl1yb
>>140
チーズバーガーも食えない
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）
　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
0146公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:52:10.04ID:BraMVzqr
次回はいつよ

>>70
タリバンを見つけられなかったのは欧米の傲慢というか油断だったな
イスラム国とオサマビンラディンばかりに目が行っていた
0148公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:52:18.64ID:z3kN5/Fz
>>112
つか、吉田茂でなくとも占領下では何の選択権もないからな
アメリカの単独占領のおかげで領土の分割は免れたが、その代わりに永久に占領体制を続けられる羽目になった
0149公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:52:36.39ID:n9xCdBi2
>>126
ウクライナも風前の灯、内陸国になりそうだ
0151公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:52:42.42ID:cGqp5WnJ
ゼレンスキーとバイデンによって国内を戦場に変えられたウクライナ国民がほんと可哀想
0152公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:52:46.92ID:El38z737
>>136
中国もトルコもロシアから領土を取り返したいと思ってるね
0153公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:52:46.97ID:Ft/3u6JC
>>133
昔は、その単語だけでニヤニヤしたもんだ（・∀・）
0154公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:53:03.36ID:lrklRCpe
最初はどうせまた恣意的なNHK史観だろって食ってかかったが、それは詫びる
今回はよかった
このシリーズはスタート初期はテーマ散らかし回が目立ったが、今回はトルコに集約するのが奏功したのかもしれん
0155公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:53:09.31ID:3FyfXKic
>>104
防衛費を増やすだけで自主防衛できるという考えならお花畑
安保や地位協定とかアメリカとの条約改定まで踏み込める決意が政治家にないと
0156公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:53:25.86ID:fITzkpwv
>>134
そもそも国の成り立ちから旧大陸には手を出さないのが国是だったからな
世界中に手を突っ込むようになったのがむしろ間違いだと思ってる国民も多いだろ
0158公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:53:47.59ID:BraMVzqr
>>106
バカプーがミサイル大量に打ち込んできたからNATO加盟を鮮明にしたんだろ？
追い込んだのはバカプー
0159公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:53:53.41ID:Ft/3u6JC
>>138
キリスト教は完璧なの？
0160公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:54:23.93ID:cGTWb53n
>>143
朝鮮戦争はなんとか引き分けたが
イランやイラクなんて一方では革命で民主主義が消えて
もう一方じゃ大儀なき対テロ戦争で米国の権威失墜につながったようなところだろう
0161公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:54:33.66ID:fQZM4b9C
>>155
防衛費増やしても
重税で生活が苦しくなるなら中国に譲歩する方がマシって国民の気分になるだけだと思うけどね
0164公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:55:12.50ID:pswtk/52
>>99
安倍とプーチンの山口会談が分水嶺だった
あそこでプーチンは日本を自国側に引き込む腹積もりがあったし
そうなった場合いま異なる存在感を示した可能性はあった

まあアメリカをまた敵に回す危険性のほうが大きいというのが常識的判断なんだけどね
0166公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:55:35.97ID:GJEtS5Lx
>>152
中国にしたって実は内心での反露感情は日本や米国、英国へのそれよりも遙かに大きいと思うんだ
日本や英国などは最終的に中国大陸から追い出されたけど、ロシアは未だに外満洲(ロシア沿海州)という広大な領土を奪ったままになってるんだからな
今の時点では対米の観点から決して反露を表に出すことはないけど
0167公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:55:47.11ID:IctDsj3o
>>106
だって民主化を目指して大量虐殺のうえ武力で政権取った民主派政権だからw
その主力部隊のアゾフ大隊はテロ組織だし
都合の悪い合意文書なんてピリッと破って尻拭く種類の人間
0168公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:56:00.26ID:vz1dGxoN0
日本はアメリカの言いなりだけど
アメリカは絶対落ちぶれないとも言えないのに
なんでインドやトルコのように全方位外交しないのかね
政治家がアホなんだろうね
0169公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:56:01.41ID:qdGZeZ23
>>159
キリスト教徒の典型的な嘘

実際はギリシャ文明がキリスト教の殻を
食い破ってようやく自立できたのが近代文明

キリスト教は常に発展の妨げ、お荷物でしかなかった
0171公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:56:18.77ID:cGTWb53n
そもそも防衛費増やすのには賛成するけど
「増税はやめろ！負担増はやめろ！」
とか言ってるのが日本人だぞｗ

防衛費増「賛成」のうち４割が増税には「反対」…負担増に強い拒否感
https://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20230116-OYT1T50058/

保守よりの読売ですらこれｗ
日本人はもはや算数すらできなくなったらしい・・・
0172公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:56:24.47ID:gb6XwjDI
>>149
アメリカが支援しますとか言い出してよい結果になった事ないからな
シリア自由軍にしろアフガニスタン暫定政府にしろ
0173公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:56:45.43ID:UQpAl2w2
>>73
それどっちも発祥は古代ギリシャって欧米人は言う気がする
古代ギリシャはキリスト教じゃない
0174公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:57:07.63ID:n9xCdBi2
>>136
中国もトルコも隣接している地域は仲が良い、安定してるので今更何もできないよ
そんな古い頭じゃ、今の国際政治を解っていない
0175公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:57:38.50ID:BraMVzqr
どうやらクソ露助が紛れ込んでるようだな
ここで露支持を表明したところで何かが変わるわけでもないのにまさにクズだなw
0176公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:57:39.92ID:J45vvLvA
>>134
モンロー主義ってやつ?
0177公共放送名無しさん
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2023/08/20(日) 21:58:00.92ID:453bTobZ0
>>126
はあ？
アメリカは第二次世界大戦では連合国だったんだよ
勝ったからいまは常任理事国なんだよ
このくらい小学生でも知ってると思ったけど
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