歴史探偵　高杉晋作　時代を変えた力とは！？

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 19:53:30.47

[NHK総合] 2023年10月25日午後10:00 〜午後10:45 (45分)
歴史探偵　高杉晋作　時代を変えた力とは！？

幕末のヒーローの１人、長州藩士・高杉晋作。実は晋作がいなければ、長州藩が倒幕・明治維新の主役になることはなかったともいわれる重要人物。幕末最強ともいわれた「奇兵隊」の結成。そして、幕府に恭順する藩の方針を覆した「下関挙兵」。１５万もの幕府軍をわずか５，０００で撃退した「第２次長州征討」。晋作が歴史を大きく動かした３つの出来事を徹底調査。武士の常識を超えて、新しい時代を切り開いた型破りな発想に迫る。

【司会】佐藤二朗，渡邊佐和子，【出演】広島大学名誉教授…三宅紹宣，【リポーター】近田雄一

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:11:37.06

>>114
おーっと！高杉晋作が光の矢になったー！！

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:11:51.73

南北戦争来たー
最近、日本人が南北戦争に従軍していたと言う話の本を読んだ

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:11:52.68

アホやな

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:11:52.81

武士ｗｗｗｗｗｗｗ

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:00.59

>>84
それ言ったら沖田もじゃん
高杉はなんかボンボンがえらそうにしていたイメージしかない

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:02.26

南北戦争の余り物か

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:06.14

さすが長州

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:06.72

>>128
ヅラってそんな酷いことしていたのか！

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:07.41

アホやろ

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:13.83

>>137
花燃ゆは評価低いけど、あれをほんの少しでも取り上げたのは良かった。

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:17.09

「燃えよ剣」で出てくるミニエー銃

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:17.80

>>105

着流し姿で三味線引きながらフル装備の鎧武者相手に無双してたな

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:18.91

農民雇った方がいいな

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:21.28

>>141
南北戦争

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:21.45

米国の内戦後の余り品…(´・ω・`)

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:21.51

戦国時代から退化してるやんか

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:24.52

集団戦法だと誰が武功あげたかわからんからな

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:25.05

>>40
マジコレ

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:25.67

>>70
第一次長州征伐後も英国の軍組織に習って兵組織を整えたり
桂と一緒に大久保に薩長同盟を組むため奔走したり、坂本より遥に上。
まあ、坂本は坂本で英国との武器の取引を独占してたので商人として凄い人ではあるが

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:32.37

八重の桜で兄様が紹介してたなミニエー銃

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:36.37

>>105
伊勢谷松蔭、なかなか良かったのに、後にあんなことになるとは

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:36.49

名乗りを上げ合ってから戦うんだよな

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:37.55

そんなことやから朝敵になるんやぞw

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:37.96

信長の時代から、もう300年経ってる

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:38.77

甘々だな

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:39.21

>>110
形勢逆転の切り札だったんですかね

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:39.36

桶狭間ですでにだろう

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:40.87

>>127
どうにか勝ったが死傷者は英側のが多かったんよな

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:42.00

やあやあ我こそはってやってたんでしょ

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:44.97

戦国時代はかなり銃使っただろ

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:45.91

なんでや銃騎兵かっこいいやろ

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:50.14

誰だっけあの人

奴が演じた高杉晋作、格好良かったな

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:12:57.07

幕府軍の銃より薩長の銃のほうが射程が長かったみたいね

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:13:04.78

横一列に並んで進む戦法だろう

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:13:05.18

馬に乗って銃を撃てば

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:13:07.38

戦国時代の武将が聞いたら

「バカかこいつら」

って、鼻で笑いそう

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:13:09.14

>>114
それは凄いしわかりやすいです！

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:13:18.03

>>160
家康以降の江戸幕府が
戦国蛮人の撲滅を目指したのも大きい

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:13:22.91

コレもある意味の既得権益かｗ

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:13:25.52

これは西洋でもあったからなフス戦争で火器が使用されて以降徐々に銃が戦争に取り入れられていった

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:13:27.37

>>178
あれってまともな神経ではできんか

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:13:28.79

>>176
伊勢谷じゃないか？

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:13:28.97

この銃があれば、熊を、、、

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:13:31.35

>>154
長州藩から見た幕末を描くのはよかったが・・・

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:13:34.93

そもそも武士って戦ってないからな、江戸時代に

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:13:37.10

シャスポー銃のが性能ﾖｶﾀんよな
名前弱そうだけど

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:13:37.61

>>168
マウリッツとかグスタフアドルフのほうが
すごいのにな
大坂の陣で戦争亡くなっちゃったから
軍事技術の発展が亡くなった日本

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:13:40.09

新撰組の三位一体も、三人で一人をなぶり殺しにする技って聞いたわ

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:13:42.55

>>186
違う

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:13:44.47

開国と外人が嫌で攘夷始めたのに敵わないとみるとそっちはスルーしちゃうヘタレ

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:13:46.60

当時の武士って今で言う昭和脳かｗｗｗ

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:13:51.43

長い江戸時代に先祖返りしてたのかな

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:13:54.86

戦国時代の武士なら分かるけど幕末の武士がそこまで昔の戦い方に拘るのか

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:13:58.52

昔の馬って小さかったんでしょ。

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:14:00.13

　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　／　　　＼　寝撃ち
　　　　＿,──（　´∀｀)＿＿＿,,
　　　∠───ヽ二ｱ＝─σ￣￣

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:14:00.68

>>187
こんな銃ではヒグマは無理

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:14:05.66

グラバー商会ぼろもうけ

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:14:05.92

でも幕末なら武士も戦いから遠く離れてたよね？
なのにそんなのに拘ってたんだな

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:14:09.35

NHKは花神の録画とっとと集めて再放送しろよ

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:14:14.59

大河ドラマ花神の映像が総集編しか残っていないのが痛い

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:14:19.71

>>180
やっぱり長い江戸時代の間に、武士は単なる象徴になって
実戦能力が無くなったんだな

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:14:22.77

出世するのに実力主義っていうけど、誰が採点してたんだ？

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:14:24.76

戦国時代より戦術的には退化してたのか
武士は

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:14:26.34

>>193
中村雅俊？

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:14:35.17

最強とは一体

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:14:35.25

まあ高杉は結局、結核で早死にしちゃって
その遺産を天才軍師大村益次郎が引き継ぐんだけどね

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:14:36.07

>>191
そういうことかー
適度にタイミングで戦争が起きないと、進歩しないんだな

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:14:39.27

まだ前込め式なのよね。
もう時代遅れ＆南北戦争終了で大量に余ってた銃を高値で売りつけられた。
武器商人笑いが止まらんかったろうな。

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:14:40.99

>>163
高杉のほうがむしろ表舞台で活躍していた感じがしますね
竜馬はなんか裏というか闇というか冴羽獠というか

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:14:42.13

>>197
むしろ平和な時代が続いてたから権威に縛られるのでは
戦国時代だと手段なんか選んでる場合じゃねえってなるし

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:14:44.11

>>184
ヤンジシュカのワゴン使って火砲か
あれ１４世紀だっけ凄すぎる

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:14:45.16

まぁ、何事もそういう戦術の変化を受け入れていけないとダメだわな。

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:14:49.11

>>185
運ゲーよな
パトリオットて独立戦争映画でメルギブソンもやってたが

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:14:53.58

背広？

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:15:00.31

ダサい。。

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:15:07.63

具足小柄だな

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:15:08.42

もうズボンだよね

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:15:19.18

>>192
マッシュ！オルテガ！ガイア！行くぞ！
ジェットストリームアタックだ！

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:15:21.92

>>208
検索して分かった
吉田拓郎だ

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:15:23.21

獅子舞みたいな赤髪のヅラは

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:15:26.34

>>195
実際江戸時代生まれは明治時代に天保頭とか馬鹿にされてたからな

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:15:27.85

>>203
再現映像で中村雅俊の高杉出せばいいのに

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:15:37.40

どうせ当たれば死ぬ

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:15:41.85

三河に多い苗字

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:15:43.16

>>223
うーん覚えない

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:15:44.02

高杉は将来を嘱望されてた長州藩の上士だったから
長州藩の事を考えなきゃならない立場だった
下士で浪人の龍馬とはそこが違う

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:15:50.46

この時代から？

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:15:51.49

高杉を演じたのは晴天を衝けにも出てた高良

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:15:52.20

>>70
『銀魂』読め

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:15:54.29

>>211
いちお島原の乱が
近世最後の大規模戦闘かも

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:15:55.96

>>205
幕府軍の主力はヤクザ渡世人だった

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:15:58.28

赤禰武人を知ってる人は少ない

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:16:01.56

重いと動くのも大変だし
それだけで体力使うじゃん(´・ω・｀)

戦闘力維持の面から考えても
軽い方が良いに決まってる

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:16:02.03

子供のころ、刑事ドラマで犯人をスーツに革靴で犯人を追いかける刑事を見ながら、
ジャージにスニーカーで居れば、走りやすいのになーって思ってたし、今でも思ってる。警察官の制服をジャージスニーカーに。

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:16:07.39

>>215
アレも農民対騎兵だったんだ

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:16:08.18

鎧着てても撃たれれば…ちんじゃうしね(´・ω・`)

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:16:15.09

でたー！力士隊

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:16:16.53

>>229
ローニンという映画知らないの？有名だけど

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:16:19.52

鬼殺隊

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:16:22.94

シブがき隊

**公共放送名無しさん** · 2023/10/25(水) 22:16:24.09

(´・ω・`)芋るな！

歴史探偵 高杉晋作 時代を変えた力とは！？

歴史探偵　高杉晋作　時代を変えた力とは！？