■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 240 ■ [無断転載禁止]©2ch.net
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彡☆ 祝!! NHK敗訴! ワンセグでNHKと契約する義務なし1!wwww ☆彡
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前スレ／ ■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 239 ■
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1479721710/
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下記は 嘘スレッド ご注意下さい
■ NHK受信料・受信契約総合スレッド ２３９ ■
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1478440887/ NHK 「受信料の徴収に来ました」
友達 「受信料？契約してましたっけ？」
NHK 「ですから契約のお願いに参りました」
友達 「なるほど・・・分かりました。こちらで契約書を作成しておきますので、
2〜3ヶ月後にまた来てもらえますか？」
NHK 「・・・いえ、契約書は所定の・・・」
友達 「それは放送法のどこに明記されていますか？とにかく契約書作っておきますので」
これマヂ話。
法的にアリなやり方？それなら俺も2ヶ月200円くらいの契約書作って契約結びたい 「万が一受信料を滞納した場合は強制解約となり永久に契約できないものとします」とか
書いとけばいいかも。 >>126
法や特許というより具体的、制度的なものが大きいんだろう
例えば百歩譲って、電波の一部を作為的に減衰する装置を「個人的に」付けるのはいいとしても、それを目的として販売する為の認可が降りるかどうかって話に簡単に行き着く
加工の手間賃だけでも同じ
これらに関連するテレビジョンセット用の認可登録なり実用新案なりが業者間で有効であるなら、その類いの動作をする機器の製造販売加工は不可能
だいたい特許の内容なんてそれ自体では何に有効なのかすら素人には分からないものが多い
NHK技研が継続して持つ特許を組み合わせた仕組み(これも特許)通りにテレビを作ると、あら不思議NHKは必ず映る
なんて事は容易いわけ
アナログ時代はともかく、デジタルテレビは完全にそういう機器だね
機器としてNHKを排除したテレビは恐らくテレビじゃない
いい加減そっち方面は諦めなよ >>126
電波関連の法律でNHKだけ見れないのは作れないって聞いたこと有るんだけど、デマなのかな？作らないのは別の理由？ >>131
誰から聞いたの？行政側？弁護士？
司法判断？都市伝説。
NHK排除してもテレビはテレビ。
まあ、64条で受信できる受信設備と但し書きでTVあるだけでは、契約対象ではない。作らないのは、NHKの間接的な圧力だな。筆頭株主のbーcas社がいい例。
表向きは、著作権だがね。 著作権という観点なら、それはハードではなくソフトだ
B-CAS社が関わってカギを取り付けた電波発信のデータはB-CASカードでしか使う事が想定されてないという事になる
偶然にして？ソフトだけで完全にエミュレート出来てカード本体を経由せずにテレビが閲覧できたとしても
その行為と状況そのものが著作権により違法行為となると言うことだ >>133
何が言いたいのかさぱっりだな。
bーcas社がオーダーでNHKのみカードとか、民放のみカードでも作れるだろ。チップ中身書き換えで2千円もしない。
与野党や政官民の共通の利権と金ズルNHKとサヨナラできるけどな。独占禁止法じゃないかと？チェック機関の公取委にも間接的な利益供与あるじゃないの？ それだと法律も著作権も特許も関係ないなw
会社は自分だけで取引や仕事を選べるからね
他社に強要する部分でのみ独禁法も機能する
君はそのオーダーでB-CAS社に対してNHKより利益をもたらせられるのかな？
利権と言えばそうかもしれないが、それは従わせてる方じゃなくて従ってる方の利権だよ
別名では市場原理とも言うね どんな契約でも、普通は料金を支払わなければ督促された上に
最終的には契約解除されるんだけどな
NHKもスクランブル放送にすべきだよな 著作権法違反
ハード NHK vs NTT
ソフト B粕 vs チューナー >>135
NHKより大きな利益？
元々、NHKの利益あるのだから、
さらにオーダーで別収入得るだけの話。
2千円負担でNHK受信料1年分あるいは、ずーと要らない。bーcasは、市場原理になっていないな。放送業界等が主要株主でオープンではないよ。
なによりも、代表が元NHK。天下りや業界に対する圧力や統制と言われてもしょうがないな。 >>136
そうやたら不良債権増やして、消費税払い、裁判も回収額よりべらぼうな経費を使う。いくら過去の勝訴があっても、訴訟相手にならないと強制できない。
皆様の受信料だから湯水のように使う。
まあ、予算消化だな。 >>138
それは地上波専用カードが何故無くなったのかをどう考えているか次第だろうな
何かの圧力なのか、需要と利益なのか
主に使ってもらえる業界全体の要請を役員が抑えられるのか
そもそも民放自身は自分の局の専用カードなんて必要としてるんだろうか
テレビそのものの機能を変えるものだとリモコンなんかとは訳が違うぞ
だいたい、NHK排除のB-CASの存在で受信料は免れるという前提そのものが現状では存在しない ところで、Ｂ−ＣＡＳ社（カード）ｆ何の目的で作ったんだ？
これが全く見えてこない。 >>141
デジタル放送で、画質／音質の劣化しないコピーが取れる
→プロテクトを！
BSデジタル初期のおはなし 夜の侵入者
真夜中の侵入、明け方の侵入気配がなくなったような。
夕闇直後は、侵入しているようだな。 >>127
アリだな。
契約はするもしないも自由。
放送法６４条は「契約しなければならない」となっているが、
契約の中味については何も書いてない。
契約は双方の意思の合致によってのみ成立するから、
金額が折り合わなければ不成立ってこと。 >>144の続き
昨夕、見回りに出たとき、路上駐車の運転手がどういうわけか、顔を両手で隠していた。
他にも２，３回このようなことがあったなぁー。
この車の場合、Ｌ＊ＩＯと会社名が書いてあったなぁー。 >>143
そうですか？
Ｂ−ＣＡＳを利用して、ＮＨＫ１，２チャンネルを受信しないようにしたら、
「チャンネル登録が間違ってます」ってテロップが出た。
民放をカットしたときはどういうテロップがでるのかためしてみたいな。 車庫法で保管場所の確保をしなければならないとあるけど、
幾らで車庫借りても良いんだもんな ちなみにうちは、ゲームとスカパー用なので、
チューナーの付いてないモニターにHDMI接続してるから契約してない
地デジ化のときにテレビ買い換えずに、チューナーなしモニターにした
スカパーチューナーは別置きだけどね
そしたら、ワンセグがどうのとかPCがどうのっていうから、今その辺で揉めてる
ほんと、ヤクザみたいなやつらだな
NHKをスクランブルかけてくれればテレビも所有できるのに
全国あまねく視聴できるようにするためにスクランブル化しないって意味不明じゃね？ bーcas独占だな。市場原理などない。
競業がいないし、東電以上に独占だな。
現状にないのではなくさせないだけ。
独占をやめ競業が出てれば、NHK受信料不要とかの売りで出てくる。東電以上に
やりたい放題。与野党共通の利権。
メーカーは、共同研究開発費で受信料資金活用。結果ほとんど後発の外国企業にシェア取られるテレビである。 >>152
>bーcas独占だな。市場原理などない。
意味不明！ まあ、4k、8kも皆様のどうにでもなる受信料資金で、てんこ盛りの研究開発費。で自画自賛。そして外国企業にシェア取られる。 月々千円程度を払わないことで
後ろめたいビクビクした生き方をすることもなかろう >>157
思想信条は曲げれんわ
逆に100万やるって言われても曲げるつもりはない >>157
>月々千円程度を払わないことで
不労所得で生きているのか？独り言を言え、他人に言うことでない。 >>149
ちなみにそれ裁判になったら負ける
スカパーだったかWOWOWだったか忘れたが
そことの契約を理由に受信料の判決は出てる
被告は自宅でどういう使用をしてるか、現状何のチャンネルだけを視聴してるかは一切問われない
NHKも元々そんな事は問題にしてない >>156
既に4Kは低価格競争してるね
初めは赤字になろうと普及しちゃえば業界としては勝ちだからね
安売りのための補助くらいは総務省を巻き込んで国から出させるかもしれない
デジタル化の時にやったように
メーカーもテレビ業界も、そしてNHKも普及だけが目的w >>161
物理的に地上波チューナー、BSチューナーないから映らないが？
チューナーなしでも映るんだっけ？ >>163
それは裁判では確認してもらえないってことだよ
裁判になってから家宅捜索して実情を細かく調べてから判決が出た例はない >>161
スカパー＆WOWOW はBS・CS110度パラボラとテレビ or チューナーで NHK-BS も見られる。
>>149 のスカパーチューナーと言ってるからプレミアムの可能性があり、それだとCS124/128度
専用パラボラと専用チューナーで、NHK-BS は見られない。
その判例を当て嵌める事はできないんじゃね？ >>161
チンビラと契約する必要はないから無いから良いんじゃない！ >>168
なら協会の放送を受信できる受信設備じゃないね。
>>161 が言ってる裁判って、恐らくBS/CS110度でのスカパーかWOWOWでの裁判の事を言ってると思うから、
関係が無さそうだ。 基礎的食料品購入金額＝一日１０００円。
年間３００日スーパーに出かけるとして、そこでの購入総額＝３０万円。
これにかかる消費税は２万４０００円。
これは、NHK労働貴族支援金とほぼ同額。
結論：月額２２００円はベラボー。
市民税の基礎控除（生きるための最低限の食品代）＝３０万円。
バカはこれの８％(２４０００円）をNHK労働貴族(仕事はマスターベーション
程度）に差出す。哀れ。 愛国者 → 反日放送局なんかと契約なんてしねーよ。
サヨク → 政権に都合のいい恣意的な放送しかしない局とは契約しねーよ。
そして誰もいなくなった。 東電と言えば、原発の賠償費用を国民負担にするらしい。
あと、過去50年分の原発費用も、国民負担にとか。
もう、やりたい放題だな。
>>170
中国か韓国系の方ですか？ >>169
>なら協会の放送を受信できる受信設備じゃないね。
契約行為そのものの話よ。 >>161
松戸の件か？あれは契約のサインして、実際払ってた契約世帯が料金滞納で訴えられて、「ウチは契約してないテレビはない」と言い張って立花が裁判させて、
NHKの弁護士がスカパーにその世帯の契約情報を情報公開請求してスカパーがそれに応じたというだけの話。
そもそもが契約が成立している世帯の滞納裁判だし、スカパーが任意で提出した個人情報が判決の決め手となったわけでもない。（そもそも証拠として採用されたのかも疑問） >>170
>受信契約無くて受信料支払いはない。
余計なことを言うと契約無効になるぞ。 訂正 松戸の件は滞納者の方から立花にそそのかされてNHKを訴えたんだけか。 まあどっちにしろスカパーとの契約を理由に「NHKと受信契約しろだとか、契約が有効」だとかいう判決がでたわけではないことは変わらない。 そもそも地上波NHKもBS-NHKも物理的に視聴が不可能だからな
何せチューナーを持ってないんだから たった今久しぶりに来たのは若い女で元保険の外交員？な感じできちんとした口調だった
だが言ってくることはマニュアル通り脅して支払わせようとしてきた
ざっくりこんな感じ（口調はもっと丁寧）
「パンフを渡して説明する個人情報だから玄関先まで出てこい」
「受信契約は今ない状態だが法律で決まってる公共料金だから支払い義務がある」
こちらが強気に出て「TVないから契約義務はない」と言ったら
「カーナビは？パソコンは？ケータイは？･･･ワンセグもないんですね･･･わかりました」と言って帰った
年末だから来るよね「TVないワンセグない」で契約拒否すれば大丈夫だからね
パラボラついてても「外すのに金かかるから放置」でおｋ >>176
契約無効になると電波止められるの？ｗ大歓迎なんですが
契約義務がなければ支払い義務はない
これを知られるのがマズイらしいね >>175
震災で壊れたから解約の筈だって言い張ったのにスカパー？の契約だけを根拠に継続だった訳でしょ
解約が認められない＝要契約 なわけですよ
どうあっても解約さえ勝ち取れば契約の必要がないという立花理論の真逆ねw
あとまあその裁判でわかるのは契約者の不払いは解約ではないと言うことかな 以前、パソコン持ってたらUSBのチューナー買ってくるだけで見れるようになるから
契約の義務があるとか言い出す奴がいた
流石にそれだとテレビも買ってくるだけで見れるようになるし、
アンテナも銀紙くりぬけば受信できるようになるし、
買って来て揃ってから言えよと思った
今そういう風なやり方なの？来た奴が嘘ついてただけ？
しかし遠くない未来に、ネットでNHK見れるようにしといて払え攻撃がありそうでやだなあ そもそも毎度21時くらいに来るんだが、これどうなん？
訪問時間に規定がないとすれば、嫌がらせのように24時25時に訪問してもおｋなの？ >>180
>契約義務がなければ支払い義務はない
:契約無ければじゃない？
契約に権利とか義務はないのよ。
チンビラが言う「支払え」はどういう意味か、理解しがたいが。
支払いは原則法律行為ではないのだから、「支払え」という言葉はないのだよな。
まあ、キチガイがいっていると思えばよい。むしむし！！！
但し、無権代理人（チンビラのこと）と契約をした場合、契約成立には
代表者の追認が必要となる。追認は法定追認でもよい。
法定追認には支払い等がある。 突然すまん
忙しいから帰ってくれって言っても、ずっと家の前にいる
これ通報していいの？ >>187
警察来ても「民事の介入がー」と30分ほど帰らず。
いまやっと帰ってくれた… >>188
帰れといっても帰らないのは立派な不退去罪
これは民事関係なく立派な刑事事件
警察の前で宣告すればお持ち帰りされたはずなのにｗ >>188
警察も「こんな時間に訪問なんてそもそも失礼だろう。今日は帰りなさい。」で30分以上グダグダ。
明日また来るそうだけどクレーム入れようかな。 >>190
嫌がらせだな。録画して被害届出せる。
殺人事件になってからは遅い。 >>190
立花さんに電話したらおあつらえ向きの獲物として喜んで対応してくれそう >>189
まあ一般的に30分くらいで不退去は成立しないな
そもそも侵入を許可するような敷地内じゃないと退去にならない
アパートの共有地だと色々と無理
身分証を提示すればもちろん不審者でもない
ひたすら警察困惑ww >>194
>まあ一般的に30分くらいで不退去は成立しないな
時間が問題になるか？
>身分証を提示すればもちろん不審者でもない
「帰れ」と言われたらどうなんだ？
>ひたすら警察困惑ww
推測でものを言っちゃいけないよ。 >>193
民事の第三者行為は原則無効と言うことを知っているか。 >>196
意味不明
助言することが禁止されているとでも？
放送法で規定されているのは日本放送協会と受信機設置者との契約
怪しげな取り立て会社は第三者なのですがｗ >>194
>>195
ひたすら放置プレーすればいいだよww >>197
その答えは、己の力で出せ。
もう一歩前進せよ。これからが、お前の民度をあげる勝負の時だ。 >>194
住居侵入罪と不退去罪を混同しとるｗ
住居に居住してる住人であれば共有地であれ退去を命じることができるし、それに従わなかった場合は不退去罪になる。
NHKが退去するのに30分は十分すぎるだろ？ｗ
1分でもいいくらいだ。ま、余裕をもって10分ならどんなノロまでも退去できるだろ？ｗ
もしかして、服を脱いで襲ってる最中だから30分で退去はできないってか？ｗ NHKがあなたの家に訪問してきても、まともに相手をしてはいけません。
これは契約する／しない以前の、防犯のために必要なことです。
●名乗らない訪問者を相手にしない・家の中に入れない
所属さえ告げない不審人物は門前払いが正しい対応です。玄関を開けてはいけません。
もしかしたら押し入り強盗かもしれません。
※ちなみにNHK訪問員はインターホンでの応対では名乗らないそうです。
●NHKを名乗っても家の中に入れない･防犯対策として撮影を実行する
実際にNHKの放送受信契約業務で訪問した訪問員が、訪問先の未成年の少女に猥褻行為を働く事件が起きています。
ＮＨＫ契約訪問で強制わいせつ容疑 受託会社員を逮捕（元記事削除済み）
https://web.archive.org/web/20131027090450/http://www.asahi.com/articles/OSK201310260011.html
> ＮＨＫの放送受信契約業務で訪問したマンションで女性の体を無理やり触ったとして、広島県警は２５日、
> 広島市中区小町の会社員、古田久弥容疑者（３８）を強制わいせつ容疑で緊急逮捕した。古田容疑者は
> 「営業に行ったが、指一本触れていない」と否認している。
>
> 安佐南署の発表によると、古田容疑者は２４日午後８時ごろ、訪問先の広島市安佐南区のマンション一室で、
> 女性（１８）の上半身や下半身を無理やり触るなどのわいせつな行為をした疑いが持たれている。
> ＮＨＫ広島放送局によると、受信料の契約・収納を委託している会社の社員という。
>
> 同署によると、２人に面識はなく、２４日に初めて女性宅を訪れたという。２５日に古田容疑者が
> 再び女性の部屋を訪れたため、事前に通報を受けていた警察官が緊急逮捕した。
たとえNHKの身分証明書を掲示されたとしても安心してはいけません。家の中に入れた途端に豹変するかもしれません。
玄関を開けたら押し入って来る可能性があるので、玄関も開けてはいけません。
NHK訪問員は相手にしない・家の中に入れない。 屋内アンテナの電波受信強度測定結果
・BS電波
アンテナ：「indoor satellite dish install 」(youtube)
結果：外窓開・内窓開・カーテン：９１
外窓閉・内窓開・カーテン：５６
外窓閉・内窓閉：１２（映像・音声停止）
外窓閉・ポリカ内窓閉・カーテン：５６
・地上電波
アンテナ：「台所のアルミホイルで作る地デジ用クワッドアンテナ 」（youtube)
結果：１階６６、２階以上８７〜９３ >>202
「払いなさい」なんて他人行儀なことを言うなよ。
請求しろよ。 年二回来るがすでに15年超え。
同じ委託乞食は来ないな。
外部委託費は定期予算消化になるから、
やめないな。 >>188
迷惑行為は刑法の範囲内だろ。過去に集金人が犯罪してる以上、被害者にならない為に通報は当然。法律知らないって、その生物は人間ではない朝鮮の生物かもしれない。 >>190
犯罪組織へのクレームは意味ないから、被害届けが良いと思う。 >>194
そんな裁判の判例でも有るのか？警察官も言ってる失礼の意味が理解出来ない？ >>198
不審者がうろちょろとか普通の神経なら耐えられないよ。平気なん？ >>211
払えないと払わないの違いがわからないって、日本の教育受けれなかったんだな。残念。 >>206
外部委託のゴミ共に払う金を無くせば収支はプラスになるのにな
もはや取る事が目的の本末転倒状態 >>190
大人しく払えば嫌な思いしなくて済むのに ^^ いつも払え払え言ってるやつはそれしか言えないみたいだし
おもちゃか知的障害なんじゃないかと思えてきた
論理的な説明とか全くないし 大人しく払えば嫌な思いしなくて済むのに ^^
義務だから払いなさい ^^ >>195
>時間が問題になるか？
不退去の実例をggrks
短くて数時間、住居なら年単位
>「帰れ」と言われたらどうなんだ？
資格と訪問に正当性があれば問題ない >>200
住居侵入なら退去されたらダメだろww
不退去ってのは、一旦は正式に侵入を許可しなくちゃ成立し得ないんだよ
その上で帰ってくれを拒否されて居座られる事で成立するわけ
集金人はそもそも侵入してないという話をしているんだが？
理解が難しいか？ >>221
私有地の概念も知らないカス
「退去を言い渡す権限を持つ者」からまずは調べましょうねｗ
それを理解したうえで反論しなさい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
