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■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 242 ■ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001テンプレは「NHK受信料Hack!」参照 !
垢版 |
2017/01/28(土) 16:31:21.88ID:Wfi0Na4a
彡☆ 祝!! NHK敗訴! ワンセグでNHKと契約する義務なし1!wwww ☆彡 
 
 ┌───────┐
 (|●       ● |
/| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ┤ |      | |   受信契約について聞きたいことのある人はまず、
 \  └△△△△┘  \ \ テンプレサイト「受信料Hack!」をよく読んでから
  |          |\\ \質問して下さい。 読まずに聞く奴は情弱認定されます!
  |          | (_)  \_________
  |          |
  |    /\    |
  └──┘ └──┘     ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

☆★ テンプレサイト 「NHK受信料Hack!」  https://sites.google.com/site/nhkhack/


前スレ/ ■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 241 ■
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1483531459/
----------------------------------------------------
下記は 嘘スレッド ご注意下さい 
■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 239 ■
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1478440887/
0122名無しさんといっしょ
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2017/02/01(水) 14:01:12.37ID:rMSjP9ep
>受信料払わないと仕事クビになるよ ^^

>払えば済む話じゃん ^^

>大人しく払えば嫌な思いしなくて済むのに ^^

>ご契約おめでとう御座います ^^

>受信料払わないと呪われるよ ^^
0125名無しさんといっしょ
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2017/02/01(水) 18:03:52.05ID:8wDHu3ZT
イージス艦のアンテナは黒い強化プラスチックの窓の後ろにあります。
犬HKゾンビ対策
・BS :「indoor satellite dish install 」(youtube)
0126名無しさんといっしょ
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2017/02/01(水) 22:57:17.51ID:66OmksHN
NHK関係者は朝鮮産の生物だと思う。日本語でコミュニケーション取れないし。
0127名無しさんといっしょ
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2017/02/01(水) 22:57:55.50ID:AoVmPaDE
森光子、死んでたんか。そんな気がして、検索して、やっぱ死んでた。
テレビ見なくなって、いつの間にか、有名な芸能人が死んでる。
巨泉は、ネットの記事で見たから知ってる。

テレビニュース流すアプリ入れてみたけど、いちいち記事を選んで再生しないと
いけないので、使わなくなった。連続で自動的に流すの無いんかな。
0129名無しさんといっしょ
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2017/02/02(木) 01:33:33.92ID:aoFwtTDC
受信料払う人って呪われた人でしょ
0130名無しさんといっしょ
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2017/02/02(木) 06:23:04.18ID:RsjixZ5h
>>128
おー、これは助かる。やっぱニュースくらい見ないと、世間一般の情報から隔絶してしまう。
0131名無しさんといっしょ
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2017/02/02(木) 08:09:08.25ID:fSzISeU3
16/03/24  黒ずくめの制服の男が、「テレビありますか?」とやって来る。
        「契約しない」と断る。
       「不払い・・・・・・」と去って行く。(タブレットにデータを打ち込んでいた。)
16/?/?   NHK職員風情が、「スーパーからのお届け物がある」とやって来る。
       いらねぇー、と断った。
16/08/24 夜中、チャイムなる
16/09/03 AM5時半頃、チャイムなる
16/09/08 AM零時45分頃、AM3時頃、AM5時頃、チャイムなる。
16/09/12 AM2時頃、チャイムなる。
16/09/15 AM零時頃、チャイムなる
16/09/16 PM10時、ドアを叩く者あり。
16/09/17 以降、毎日侵入賊あり。

もちろん、昨夜も侵入賊あり。

侵入賊の掟
・侵入時間帯:闇に包まれてからAM6時まで。
・顔を見せないこと。

昨夜と言うよりは今朝かな。音はすれど姿は見えず。
ここにも何かからくりがありそうだ。
0132名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/02(木) 08:49:40.70ID:aoFwtTDC
×もちろん、昨夜も侵入者あり。
○もちろん、昨夜も妄想あり。
0133名無しさんといっしょ
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2017/02/02(木) 08:51:09.82ID:aoFwtTDC
駄目押し

>昨夜と言うよりは今朝かな。音はすれど姿は見えず。
ここにも何かからくりがありそうだ。

語るに落ちて
妄想だと自認乙
0135名無しさんといっしょ
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2017/02/02(木) 10:48:39.80ID:Fxtctdxp
受信料払うようなバカ亭主なら
あちこちで騙されて借金まみれになるのは
目に見えてるから
奥さんに逃げられるよww
0136名無しさんといっしょ
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2017/02/02(木) 11:15:30.48ID:66NXiiqx
委託の国籍条項がないよね。在日多いとか北朝鮮へ資金となる受信制度は破棄だな。
0141名無しさんといっしょ
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2017/02/02(木) 21:17:34.82ID:QIGehlnF
>>140
「しかし上記記載の各解約事由は、いずれもNHKの放送のみならず他の放送も
受信することができない場合が想定されているものと解され、
このような場合は受信設備の基本的構造としてNHKの放送を受信できなくなったと言え、
受信機の設置者の意思によりNHKの放送の受信を可能にすることができる本件の場合とは事案を異にする」

だって。

日本の司法関係者はレベルが低いね
就職するときに論理的思考能力のテストは全くないのかね?

「他の放送も受信することができない」=「受信設備の基本的構造としてNHKの放送を受信できなくなった」

て、意味不明だわ。
ここは、受信できない状態が一時的なことか永続的なことかを議論しなければならないのであって、
他の放送のことなんて全く関係ないわ

「アンテナが撤去された」のならアンテナ買ってくればいいだけ
簡単に受信機の設置者の意思によりNHKの放送の受信を可能にすることができる
准教授に日当払って作業してもらうより余程安くできるしね

故障したテレビだって簡単に直るかもよ
メーカーに絶対に直らないという証明書を出させてから解約を受理するような運用はしてないでしょ

こういう非論理的な思考しかできない人間が高等裁判所の裁判官になれるなんて恐ろしいね
0142名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/02(木) 21:19:49.67ID:E2FluNsy
>>140
ならイラネッチケー接続で、協会の放送を受信できない受信設備で。
0143名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/02(木) 21:20:34.47ID:Eaxp6Rv7
>>140
乞食ッて金くれ金くれ金払えっていうヤツだな
じゃあ、俺は乞食じゃないからよく見る必要が全くないw
0144名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/02(木) 21:26:22.14ID:VKhCreOm
なんだかんだ言ってるが結果は負けてんのな
受信できないようにするーじゃなくて
見たい人だけに配信&徴収するって方に話持っていけないのかね
0145名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/02(木) 21:28:02.70ID:d9gTWZnN
だから、バッタ屋で二束三文で仕入れたデスプレイを正規に廃棄して
後はこれよ。
・BS :「indoor satellite dish install 」(youtube)
・地上:「台所のアルミホイルで作る地デジ用クワッドアンテナ 」(youtube)
0146名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/02(木) 21:52:58.69ID:QIGehlnF
>>140
但し書きについては、

「しかし放送の受信を目的としない受信設備とは、
電波監視用の受信設備、
電器店の店頭に陳列された受信設備、
公的機関の研究開発用の受信設備、
受信評価を行うなどの電波管理用の受信設備など、
放送される番組の視聴を目的としないことが
客観的に明らかな状況において設置された受信設備を言うものであるところ、
前記公平な費用負担を求める受信料制度の趣旨に鑑みれば、
設置者の意思によりNHKの放送のみを受信することができない状態にされた
本件テレビは放送の受信を目的としない受信設備に当たるということはできない」

と言っているね
総務省が主張する例をなぞって列挙しているだけで、
法的根拠としては「公平な費用負担を求める受信料制度の趣旨に鑑みれば」で逃げてるね
この主観的な表現を使えば恣意的に何でも否定できる
「視聴を目的としないこと」なんてどこから出てきたんだろう?
法律には「受信を目的としない」としか書いてないのにね
「受信設備」が実際に受信する以上は「受信」は必ず目的だよ
さらに上位の目的があるからといって受信が目的でないなんて言える訳がない

一歩譲って「視聴」を目的とするかどうかで決めるとして、
ここに挙げられているものが本当に客観的に明らかに視聴を目的としないのか?
電器店の店頭のテレビで野球中継見るためによく人が集まってるよ。

司法判断がこんな体たらくだなんて、本当に日本は法治国家なんだろうか?
0148名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/02(木) 22:07:53.88ID:aoFwtTDC
受信料すら払う甲斐性無しじゃ、奥さんに逃げられるよ ^^
0149名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/02(木) 22:09:52.47ID:E2FluNsy
>>146
この高裁判断のおかしい所は、法律が受信設備としている所を受信機単体として解釈していること。
アンテナを接続せず受信機単体では全ての放送が受信できない。アンテナを含めて受信設備として成立するのに、
この判事は受信機単体で機能を持ってれば、協会の放送を受信できる設備だと言っている。
0150名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/02(木) 22:48:16.48ID:X6Uw25SF
つか犬HK信者は視聴じゃなく受信ガー!って息巻いてなかったか?
ご都合抜粋は変わってないがなw
0151名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/02(木) 23:04:52.57ID:66NXiiqx
>>146
まあ、判決はいろいろだな。
訴訟相手以外には、意味はない。
NHKからの裁判待つだけだよ。
0153名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/02(木) 23:31:24.21ID:+sVyehMl
【恐喝集団NHKと癒着する恥知らずな教授達】

慶応義塾大学大学院法務研究科教授
佐藤 英明
京都大学大学院法学研究科教授
高木 光
東京大学先端科学技術研究センター教授
玉井 克哉
早稲田大学教授
山野目 章夫

NHKが敗訴したワンセグ受信料裁判の控訴審でNHKに味方して「ワンセグ携帯で受信料を払え」という意見書を裁判所に提出した頭のおかしい教授達です。こんなのが教授だなんて東大・京大・早稲田・慶応も終わり。
放送法64条には「ただし、放送の受信を目的としない受信設備のみを設置した者については、この限りでない」という規定があるのに
テレビ見る目的で携帯電話買うやつなんていません。しかも電波法で運用される携帯電話は無線局、その52条5で放送の受信は目的外の機能と規定されているのも知りません。
そして裁判所も含めて官公庁のほとんどがワンセグ携帯やカーナビで受信契約してないのに犯罪組織NHKからお金をもらっちゃってこいつらホント頭がイカれています(笑)

〔NHKに味方する大学教授達〕
http://youtu.be/Lyy6y7PbAiw?a

〔ワンセグ携帯 受信契約義務なし さいたま地裁〕
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/160826/afr1608260027-s1.html
0154名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/02(木) 23:38:52.01ID:aoFwtTDC
内容的には明らかに勝ってるよ
0155名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/02(木) 23:44:14.37ID:j4gxDcsz
年末に解約したのに、もう来やがった!

マンションのオートロックに張り付いていてタブレットで入力していたわ。
家に着いたら嫁さんがNHKピンポン来た〜だって。
やっぱりそいつだった!

嫁さんに対応策を教えていたから退散していったけど
鎌をかけてきたみたい!予行演習は大事だね!

ところで隣が最近越して来たんだけど、もし隣が契約する事になった時って
こっちの個人情報とか色々聞くのかな?
お隣さんって住んでいますか?とはお隣さんは〇〇さんですよね?とか
0157名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/02(木) 23:51:12.51ID:l/qDuqJm
>>153
東京大学先端科学技術研究センター教授


テレビの最先端技術作ってるのがNHKなのに
ワンセグは払わなくて良いとかありえねーんだよ
その技術使って民放見れてるだろ
何の道具なのかわかってねーだろ裁判官
タダじゃねーんだぞその技術(モバイル端末視聴)
0159名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/02(木) 23:55:35.49ID:j4gxDcsz
>>156

TV無くても、スマホでTV見れますよね?
スマホ無くてもカーナビでTV見れますよね?

ありません!→終了!
0160名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 00:20:07.95ID:dUlcyc3x
>ワンセグは払わなくて良いとかありえねーんだよ

裁判に負けて悔しい乞食の遠吠え
0161名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 00:21:45.35ID:9KAB9pwb
>>156
裁判で証明をどうぞ。いつになるのやら?
0162名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 01:10:56.09ID:65ag8sTA
>>157
>テレビの最先端技術作ってるのがNHKなのに

この特許庁のページで「NHK」で検索すると、日本放送協会が筆頭出願者の特許が大量に出てくる。

【特許庁】特許・実用新案、意匠、商標の簡易検索
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage

特許を取得しているという事は、基本的に特許収入を得るという事になります。
実際、NHKはMPEG-LAに参加していて、HEVC特許(4K放送技術)で特許収入を得る事が報道されてる。

MPEG-LA、HEVC特許プールのライセンスを発表 NHKやNTTら23企業、独自HEVC技術で特許収入 
http://zakkamekka.com/industry_news/2014/10/141008_a.html

例え受信料を使って放送に関わる技術を開発していたとしても特許収入で回収するのであれば、
それは受信料プールから借金しただけであり、受信料から負担したとは言えませんね。
0163名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 01:17:55.07ID:G7rhZ0TM
ぺち人格久々だな
義務化(一生)迄出てこなくていいのに
0164名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 02:09:30.65ID:6NUXhP6P
>>162
格安で特許をメーカーに貸してるのでそれには当たらない
公益性もテレビの発展にも役に立ってる
当然、NHKが映るってだけで受信料の発生の根拠になるなw
0165名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 02:30:52.97ID:OAYOIaPm
>>162
徴収側だけじゃなくてパテント料を支払うとされるメーカー団体自身も策定に参加してるだろw
つまり利益を得るための特許じゃなくて互換性確保の規格策定なんだよ
別にその規格を全部使わなくてもテレビという電化製品は作れるね
但しそれは国内の放送規格には準拠しないから何も映らないっていうだけになる
だから公開の特許として規格を確保して、認可を受けなければ違法ということ
0166名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 02:31:52.51ID:lmsBf0yY
>>164
格安だからというのは関係無いんだよ。
特許収入を得るという事は、受信料プールから負担させない方針なんだから、
開発したことが受信料を払わせる根拠にはならない。
0167名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 02:35:06.59ID:lmsBf0yY
>>165
意味不明。規格策定と特許取得は全く別の話だ。
0168名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 03:15:06.09ID:6NUXhP6P
>>166-167
国に言うか、テレビ使うな
因みに民放はテレビ作ってないし、技術もなーんも提供しない
使用して消費するだけ


お前と同じで
0169名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 04:33:10.58ID:OAYOIaPm
>>167
>>162 にも記述はあるがパテントプールというのは別に利益主導の特許ではないということだよ
複数団体が話し合ってこれにしようという規格のすり合わせでしかない
それが規格統一という考え方
独占禁止法に引っ掛かるのでは?という点を、主眼が利益目的ではないという目的によって退けてる
無論、規格策定に関わらない外部組織が利用するためには特許料が支払われる
そのための特許なんだよ

技術自体は公開されたものの集合体でしかないが統合規格としての存在に特許が生じているだけ
0170名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 05:00:58.10ID:GlNXD4S1
>>168
テレビメーカーは大量の特許を取得しているぞ
メーカーも徴収員を戸別に派遣して受信料をふんだくってもいいっていうのか?
0171名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 07:03:21.20ID:Hcswi4fN
>>170
NHK信者は不利になる質問・意見はガン無視だよ
自分さえ良ければいい発達障害だから
0173名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 08:02:48.05ID:dUlcyc3x
民放はハイコスパ
NHKはローコスパ
選ぶのは賢民
0174名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 08:08:54.21ID:DVhlDH6f
16/03/24  黒ずくめの制服の男が、「テレビありますか?」とやって来る。
        「契約しない」と断る。
       「不払い・・・・・・」と去って行く。(タブレットにデータを打ち込んでいた。)
16/?/?   NHK職員風情が、「スーパーからのお届け物がある」とやって来る。
       いらねぇー、と断った。
16/08/24 夜中、チャイムなる
16/09/03 AM5時半頃、チャイムなる
16/09/08 AM零時45分頃、AM3時頃、AM5時頃、チャイムなる。
16/09/12 AM2時頃、チャイムなる。
16/09/15 AM零時頃、チャイムなる
16/09/16 PM10時、ドアを叩く者あり。
16/09/17 以降、毎日侵入賊あり。

もちろん、昨夜も侵入賊あり。

侵入賊の掟
・侵入時間帯:闇に包まれてからAM6時まで。(この頃AM7時過ぎまでに伸びたな)
・顔を見せないこと。

闇の侵入やめて、真っ昼間にしてくれ。兎に角顔が見られなくてはおとぎ話もできない。
今朝は、休憩無しの侵入にあくびが止まらないわ。
0175名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 08:10:36.18ID:XvPz+8gG
受信に特許利用料を徴収するのは間違いだ。
TVを買う時点で含まれてるからな。
0176名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 08:22:55.23ID:65ag8sTA
>>168
>国に言うか、テレビ使うな

お前の指示などに従ってやる義務も義理も無い。

>因みに民放はテレビ作ってないし、技術もなーんも提供しない

放送機材を購入する時に、特許料という形で還元してるだろ。
テレビのユーザーも同様だな。テレビ購入時に代金の中に特許料が含まれている。
おや?そうすると、NHKは受信料と特許料で二重取りしている事になるな。
受信料に技術開発料を含むという考え方ならば。

>>169
> >>162 にも記述はあるがパテントプールというのは別に利益主導の特許ではないということだよ
> 複数団体が話し合ってこれにしようという規格のすり合わせでしかない

パテントプールというのは、特許使用時の窓口を一箇所に纏めるのが目的だぞ。
一つの規格でも複数の企業が持つ特許が関連する場合が多々ある。
一々それぞれの特許所有者を調べて特許料を払うのは面倒だろ。
0177名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 08:55:55.10ID:G7rhZ0TM
今度は元オーディオマニアババア人格のオナニーショウか
全く入れ替わり立ち替わり‥
0178名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 09:05:27.24ID:kc3HdlZI
現代において国営放送やBBCのような国民投票ありきの公共放送ならともかく
公金を公金と思わないNHKの存在事態がナンセンス
即刻解体すべき
0179名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 10:21:40.41ID:65ag8sTA
>>169 のレスで特に意味不明なのがこれ。

> パテントプールというのは別に利益主導の特許ではないということだよ
> 複数団体が話し合ってこれにしようという規格のすり合わせでしかない

パテント=特許
複数特許の使用料の徴収&分配の仕組みの一つが、パテントプールという方法。
つまりもろ、利益主導。別に規格策定が目的ではない。

何で知ったかぶりで言い放つんだろうね。誰か一人でも詳しい人間がいたら、
一瞬で化けの皮が剥がれるのに。
0180名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 11:22:17.27ID:G7rhZ0TM
>>179
バカで検索だけが取り柄で意図や意味もわからずご都合抜粋しかできないから
先を全く見ない精神異常信者の典型
0181名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 11:26:26.22ID:65ag8sTA
>>180
"パテント"も検索すれば一発で"特許"って出てくるから、検索もダメじゃね?
0182名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 11:29:45.73ID:G7rhZ0TM
まあそうだなw
パテントプールで検索していつもの勝手妄想解釈したんだろうけどw
0183名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 11:43:26.15ID:OAYOIaPm
必死に言葉の定義にだけ拘って権利者側にメーカー自身が含まれているという構図を消し去りたい
何としても誤用で片付けて話題を逸らしたい

www
0184名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 12:21:43.73ID:9KAB9pwb
>>164
格安ていくら?
受信料収入以外の収入ていくら?
0185名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 12:22:37.92ID:65ag8sTA
>>183
>権利者側にメーカー自身が含まれているという構図を消し去りたい

何を言ってるの?NHK以外のメーカーが含まれている事なんて、全く否定していないんだが。
そもそもパテントプールって複数の特許保持者がいる場合に採用される方法だから、
少なくともNHKの他に特許を持っている者がいる事が前提なんだよね。

>何としても誤用で片付けて話題を逸らしたい

誤用で片付けるも何も、誤用そのものだけど。

>>169
> パテントプールというのは別に利益主導の特許ではないということだよ
> 複数団体が話し合ってこれにしようという規格のすり合わせでしかない

この文、そのままだと特許と規格が一緒になってて全く意味不明な文章なんだけど、
"パテント"を特許ではなく規格の意味に取ってたとすると、意味が通じてくる。

『日本のデジタルテレビ放送というのは別に利益主導の規格ではないということだよ
複数団体が話し合ってこれにしようという規格のすり合わせでしかない』

ね?で、話題を逸らされそうなんで元に戻すけど、NHKの受信料に技術開発費用も含めて徴収しているとなると、
特許料収入を得ている事は、かなりの問題になって来る。
受信料から賄っているのであれば、その時点で技術開発にかかる費用をペイできる筈なのに、
何で特許料収入を得ているのかな?これって二重取りじゃない。
0186名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 12:28:20.35ID:65ag8sTA
>>184
金額の問題じゃないよ。NHKが技術開発にかかるコストを受信料で賄っているとするのなら、
特許料収入で得たお金は、全て二重取りという事になる。その特許料は最終的に放送機材を購入する局や、
末端のテレビを買った人が負担する事になるからね。

二重取りを否定するのなら、無料で特許を使用させないとダメだね。
0187名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 12:41:07.15ID:OAYOIaPm
>>185
それならほぼ同意だな
単語の分解解釈に必死に拘らずちゃんと文意を汲み取ってる印象だ

その上で、
>NHKの受信料に技術開発費用も含めて徴収しているとなると、
これは私の弁じゃないしむしろ否定する
ただ、徴収した受信料でそれらを賄うのは放送法にも定められたテレビの普及と発展の使命に於いて問題じゃないね
NHKがよく使う「より良い番組製作のために」で技術開発と普及も内包してるぞ
もちろんそういう意味で局員の給与もね

受信料を目的税のような徴収対象としてるような発言はNHKからは見たことがない
0188名無しさんといっしょ
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2017/02/03(金) 12:54:39.34ID:dUlcyc3x
×もちろん、昨夜も侵入者あり。
○もちろん、昨夜も妄想あり。
0189名無しさんといっしょ
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2017/02/03(金) 13:06:58.73ID:65ag8sTA
>>187
>単語の分解解釈に必死に拘らずちゃんと文意を汲み取ってる印象だ

パテントは「規格」ではなく「特許」という意味だという事が、理解できましたか?
ひとつおりこうさんになりましたね。

>ただ、徴収した受信料でそれらを賄うのは放送法にも定められたテレビの普及と発展の使命に於いて問題じゃないね

では、NHKは技術開発コストを受信料で賄っているのに、更に特許料収入で二重取りしている悪質な団体という事で。
0190名無しさんといっしょ
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2017/02/03(金) 13:22:51.47ID:OAYOIaPm
>>189
>ひとつおりこうさんになりましたね。
誉めたらこれだよw
NHKなんかのパテントは規格の集合体であって特許を取るような革新的な新技術ではないのよ
それが分からないから言葉だけで勝ち誇れるんだろうなと言ってるw
暗号の根本理論を数式化したわけじゃないし、MPEG規格を策定したところで
根本技術は在野のそれを使うだけだよ
決めて特許になるのは枠組みのみ

>更に特許料収入で二重取りしている悪質な団体という事で。
では参画メーカーは全て独禁法違反の悪質企業ということでw
0191名無しさんといっしょ
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2017/02/03(金) 13:26:57.89ID:65ag8sTA
>>190
>NHKなんかのパテントは規格の集合体であって特許を取るような革新的な新技術ではないのよ

技術内容がどうかなんて関係無いんだよ。
受信料使って技術開発したのに、更に特許料収入を得たら二重取りだという話。

>では参画メーカーは全て独禁法違反の悪質企業ということでw

参画メーカーは受信料を取ってないだろ。馬鹿か?
0193名無しさんといっしょ
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2017/02/03(金) 13:45:57.22ID:G7rhZ0TM
バカ信者がまだ足掻いてんのか
どうせ微妙に論点ずらせて、また捨て台詞吐いてフェードアウト自慰パターンだな
0194名無しさんといっしょ
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2017/02/03(金) 14:01:59.38ID:OAYOIaPm
>>191
>技術内容がどうかなんて関係無いんだよ。
そちらは関係なくてもこちらは始めからその話しかしてないw
それを括った名称が特許でありパテントプールだという共通点しかないが
利益目的であるかどうかは重要な点だな

>参画メーカーは受信料を取ってないだろ。馬鹿か?
販売する機器の価格に含まれて徴収してるだろ、アホかw
NHKは特許で何を販売してるんだ?

どうにも食いついてるところがおかしいのなw
0195名無しさんといっしょ
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2017/02/03(金) 14:06:24.90ID:G7rhZ0TM
>>194
>そちらは関係なくてもこちらは始めからその話しかしてないw
こいつは誰にレスして、どの口でのたまわってるんだ?w

やっぱり頭沸いてんのなww
0197名無しさんといっしょ
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2017/02/03(金) 14:37:24.58ID:65ag8sTA
>>194
>利益目的であるかどうかは重要な点だな

二重取りまでしていて利益目的ではないとかw
更にこれ。

>>190
> NHKなんかのパテントは規格の集合体であって特許を取るような革新的な新技術ではないのよ

え?規格を決めているだけで新技術開発はしてないんですか?
なのに受信料から費用を捻出して更に特許料収入で二重取りしてるんですか?
悪どさが更に増すんですけど。

もしかして、あなたはNHKを擁護しているんではなく、非難しているんですか?

>販売する機器の価格に含まれて徴収してるだろ、アホかw

企業は技術費用名目でエンドユーザから資金調達なんてしていませんよ。
しかしNHKが受信料支払いをエンドユーザーに求める根拠に技術開発費用を含んでいるのであれば、
更に特許料を徴収するのは、二重取りですよね。既に受信料という形でエンドユーザーから徴収してるんですから。
0198名無しさんといっしょ
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2017/02/03(金) 14:40:01.59ID:65ag8sTA
>>197 を一部訂正。
×企業は技術費用名目でエンドユーザから資金調達なんてしていませんよ。
○企業は技術開発費用名目でエンドユーザから資金調達なんてしていませんよ。

>>194
>どうにも食いついてるところがおかしいのなw

あなたが二重取り問題から話を逸らそうとしているんじゃ無いですかね?
0199名無しさんといっしょ
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2017/02/03(金) 15:14:20.28ID:OAYOIaPm
>>197
>二重取りまでしていて利益目的ではないとかw
説明したように二重取りではなく受信料の使い途なので、技術開発が利益目的とは言えない
それが言えるならとっくに独禁法に抵触してる
不満なら司法に問うてみるのもよかろう

>え?規格を決めているだけで新技術開発はしてないんですか?
はい、それでも特許ですね

>もしかして、あなたはNHKを擁護しているんではなく、非難しているんですか?
なんか勘違いしてるようだけど、擁護も非難もせず淡々と現状を説明してあげてるだけw

>企業は技術費用名目でエンドユーザから資金調達なんてしていませんよ。
ほう?設備投資は価格には反映できないと仰るわけで??

>しかしNHKが受信料支払いをエンドユーザーに求める根拠に技術開発費用を含んでいるのであれば、
どこにそのような公式見解が?
そう思い込みたいだけでしょww
0201名無しさんといっしょ
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2017/02/03(金) 15:39:09.26ID:1wPNMvKg
>>199
総括原価方式でどうして利益目的じゃない?意味不明だな。営利目的と混同させてんの?
独禁法?パテント論議に絡めてくるけど説明してくれ
意味不明だ
0202名無しさんといっしょ
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2017/02/03(金) 15:46:53.88ID:OAYOIaPm
>>201
ちょっと何処へ話を持っていきたいのかわからないが、NHKは非営利団体で確定してる
誰からか利益を上げるように求められてるか??
徴収率を上げるのは利益を上げろっていう事じゃないぞww

さて、
市場独占を企むと認められれば必ず独禁法に引っ掛かる
パテントプールでも許認可に利害が絡むならいずれ同じ事になる
料金さえ払えば誰でもってのは重要な要素だ
0203名無しさんといっしょ
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2017/02/03(金) 15:50:54.03ID:65ag8sTA
>>199
だ か ら、受信料の徴収理由に技術開発コストを含めるのなら、受信料と特許料で二重取りという事になるのだよ。
企業の場合は特許使用料のみで技術開発コストを回収しているのにも関わらずね。

別に受信料には技術開発費用は含まれていないと言うのなら、それでもいいよ。
でもこの話の大元となる、>>157 の「テレビの最先端技術作ってるのがNHKなのに
ワンセグは払わなくて良いとかありえねーんだよ」は成り立たない。
0204名無しさんといっしょ
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2017/02/03(金) 16:00:22.07ID:OAYOIaPm
>>203
>だ か ら、受信料の徴収理由に技術開発コストを含めるのなら、
だ か ら w
その思い込みの公式なソースでもあるのかいと聞いてるww
でないと、
>どうにも受信料と特許料で二重取りという事になるのだよ。
にはなり得ないww

>企業の場合は特許使用料のみで技術開発コストを回収しているのにも関わらずね。
おやおや、これはまた妙な事を言い始めたなw

>でもこの話の大元となる、>>157 の「テレビの最先端技術作ってるのがNHKなのに
>ワンセグは払わなくて良いとかありえねーんだよ」は成り立たない。
その通りでしょ
NHKの受信料等による規格策定、開発がなければワンセグは今も存在しないだろうね
0205名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 16:15:36.67ID:dUlcyc3x
営利団体だから金集めるんだね
特に下請け集金組織は
0206名無しさんといっしょ
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2017/02/03(金) 16:20:29.58ID:1wPNMvKg
>>202
だから何でいきなり徴収率に飛ぶの?
総括原価方式ははじめから利益を上乗せされているから利益目的だろ
営利ならパテントであっても独禁法に抵触?
色々意味不明で説明になってないよ
パテントプールで特許料金徴収する話なんだけどな
何で受信料と特許料の収入が言われている二重取りにならない根拠が独禁法?

飛びすぎて全然わからんぞ
ちゃんと説明しろよ
0207名無しさんといっしょ
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2017/02/03(金) 16:25:45.32ID:65ag8sTA
>>204
>その思い込みの公式なソースでもあるのかいと聞いてるww

知らんよ。受信料の徴収理由に技術開発コストが含まれているという事を趣旨とする話をしてるのは >>157 なんだから。

>NHKの受信料等による規格策定、開発がなければワンセグは今も存在しないだろうね

>>157
> ワンセグは払わなくて良いとかありえねーんだよ

開発にかかる経済的負担を受信料に含めているという事で無ければ、
技術開発を理由に受信料支払いを求める根拠にはならねーんだよ。

お前は実績と経済的負担を一緒くたにして、技術開発を理由に受信料を払えと言ってるだけ。
受信料という経済的負担を求めるのなら、根拠にできるのは開発にかかる経済的負担だけで
実績は全く関係無い。実績が問われるのは、NHKの存在理由だろ。
0208名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 18:30:28.55ID:OAYOIaPm
>>206
ああそうか、説明を始める位置がおかしいのかw

NHKの受信料は総括原価方式なのかい?
電気ガス水道はそうなんだろうけどNHK受信料ってそんなものか?
もっと自由に決めてると思うが…
0209名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 18:39:27.03ID:OAYOIaPm
>>207
>>157 読んでもキミが言うような論調には読めないんだけど??

>受信料という経済的負担を求めるのなら、根拠にできるのは開発にかかる経済的負担だけで
>実績は全く関係無い。実績が問われるのは、NHKの存在理由だろ。
なんか割とイイセンまで来てるんだけどなw
でも技術開発 だけ じゃないんだよ
ワンセグに関してなら、その物の存在理由でもあると言うような言い回しをしたつもり
現状のテレビにもそれは言える
受信料って継続して良い番組製作をするための費用負担だろうに?
それには過去だけじゃなくて未来への負担(投資)が含まれてるわけ
だからこそ商品への上乗せで一回限りの支払いではないことになる
0210名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 18:43:18.96ID:3fYmrvWO
>>208
説明を始める位置が総括原価方式の謎かけから?
頭おかしいのか誤魔化したいのか知らんけど、パテント料と受信料の2重取りじゃないとしてる根拠が営利目的だと独禁法に抵触するっていう説明はよ

利益目的と営利目的の違いは後で突っ込んであげるから
0213名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 18:52:07.39ID:OAYOIaPm
>>210
だから二重取り論には受信料が総括原価方式だという根拠が必要だろ?
そんなものはないけどそうなのか?w

二重取り論突然のピンチだなww
0214名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 19:01:22.46ID:3fYmrvWO
>>213
狂ってる
総括原価方式はお前が利益目的なら独禁法にに抵触って言ったから営利目的と混同してる突っ込みで全く主旨が違う

意味不明の論点ずらしと煽りしかできないのか?
0215名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 19:07:07.24ID:OAYOIaPm
>>214
営利を辞書で引いてみればこちらの言わんとする事がわかる
…かなぁ、無理かww

ちなみに営利団体だと主張してるのはキミらの側だよ
0216名無しさんといっしょ
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2017/02/03(金) 19:13:46.32ID:G7rhZ0TM
>>215
予算計上で利益確保と営業利益で利益確保ってな論点は後でいくらでも突っ込んであげるからどうでもいい論点ずらしやめろよ

>ちなみに営利団体だと主張してるのはキミらの側だよ
どのレス?つかいいからはぐらかしてないで質問に答えろよ
0217名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 19:17:26.70ID:3fYmrvWO
>>216
先に言われた‥
0218名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 19:20:50.22ID:3fYmrvWO
>>215
独禁法に抵触する根拠はよ
0219名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/02/03(金) 20:40:53.18ID:dUlcyc3x
勿論NHKは実質我利我利の営利企業
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