■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 246 ■　©2ch.net

**名無しさんといっしょ転載ダメ©2ch.net** · 2017/04/09(日) 20:48:14.07

　
前スレ

■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 245 ■
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1490717619/
　

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 17:10:55.38

>>803
架空請求業者に詐欺やめてって言うようなものだぞ。来るなと言ってるのに来るのは不審者でしか無い。近所にも、不審者見かけたら警察署まで連絡をって貼ってるぐらいだから通報したら良いよ。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 17:14:08.32

>>804
相手の話を聞いて答えてしまうのが日本人の良いところ、そこを悪用してるのが反日のNHK。テレビの有無とか名前とか『答える法的義務が無いのでお引き取り下さい』と言わないから何度でも頻繁に来るんだよ。NHKに常識は通じません。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 17:32:12.11

>>809
それな

×　悪い例
「○○さんのお宅ですか？」
「そうですが」
「こちらNHKから契約代行の委託を受けている者ですが、○○さんはテレビありますか？」
「えーと、、、パソコン用なら」
「そのパソコン用テレビは地上波放送も映りますか？」
「えーと、、、、よくわかりません」
「○○さんが放送法の対象外であることを証明するには立ち入りの確認が必要です」
「え、いや、家に入られては困ります」
「そうですか、なら○○さんのお宅も他の世帯同様、受信契約の対象となりますので」

◎　良い例
「○○さんのお宅ですか？」
「だれおまえ？」
「こちらNHKから契約代行の委託を受けている△△という者ですが、こちらは○○さんのお宅でよろしいですか？」
「個人情報保護法って知ってるか？」
「知ってますが」
「知ってるんなら話は早い
　個人情報保護法に基づき、俺の情報は教えられない
　どうしても知りたければお前が国会議員になって法律を改正しろ」
「そうやって有耶無耶にされる気持ちも分かりますが、ではこちらのお宅にはテレビはありますか？」
「さあ」
「さあって、、、ここに住んでて分からないことはないでしょう」
「お前は俺の個人情報を知らない
　俺がここの住民だとなぜおまえが言いきれる？」

とにかく質問には答えるな、会話を成立させるな
面倒臭い奴だと思われろｗｗ

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 18:18:46.63

>>800
うちは１度テレビないのを見せた
その後、週１くらいで確認とか言って来たから、
NHKに苦情を物凄い勢いで入れた
各季節ごとくらいに減るならいっかと思ってやったら、
あれから２年１度も来てない

NHKから相当きつーーーく言われたんだろうねｗ

嫌がらせのつもりか？とか自分だったら許容出来ると思うか？とか
相当きつく言ってやった
まあ何度来てもテレビ買わないから関係ないけどｗ

スカパープレミアムチューナーとただの液晶モニターのコンボ最強や

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 18:25:22.91

>>811
そもそも住人の「テレビないっていうのが信じられないなら家に入れてやるからテレビないのを自分の目で確認しろ」に応じて、家の中にノコノコ入ること自体が重大な内規違反。
その集金人は君が入れた苦情で、未契約者の家に入ったことがNHKにバレて、そこをヤラれたんだろう

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 18:25:58.15

>>811
おめでとう
NHKのデータベースに晴れて基地外登録されたのです
こいつは基地だから近寄るな登録です
延々フリーダイヤルに２時間くらいクレームを入れ続けて
更に上司を出せ攻撃を浴びせたんですね
相手が根負けしたら貴方の勝ちです！

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 18:26:18.03

払うまで何度でも行くからな　^^

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 18:27:54.76

>>812
そうなのか
それは知らんかった

でも持ち場はﾛｰﾃｰｼｮﾝするんでしょ？
２年と言えば違う担当に代わってそうだけど、
それも来ないよ

ま、何度来ても状況は変わらんけど
鉄の意志を持ってチューナーを排除してるから

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 18:28:49.70

>>813
いや、流石に２時間もやってないと思うよｗ
多分１５分くらいかと
でも、理がこちらにあるからね

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 18:30:23.57

>>815
内規違反＋「面倒くさい住人だから担当が変わっても近寄るな司令」がでたんだろうね

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 18:32:14.37

>>817
そうなのか
俺、悪いことしたのか？
季節に１回くらいなら許容出来るんだけど・・・

あんまりに嫌がらせのように頻繁だったからつい・・・

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 18:33:24.95

>>815
だって「自分が管理してる集金人が内規に違反して未契約者の家に入った」っていう事実は、担当のNHK正職員にとっても弱みだからね。これ以上ことを荒立てないためにも速攻で「触らぬ神に祟りなし」リストに入ったんだろう

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 18:34:54.13

そんな内規があるのに、地域スタッフは守らないの？

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 18:36:22.94

>>820
「家に入って確認しろ」と言っても「禁じられてます」といって拒否する集金人の方が多いよ。でも、所詮、集金人だからねｗ　相当頭の悪いヤツも一定割合混じってる。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 18:38:42.01

集金人の悪口を言うと悪い事が起きるよ　^^

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 18:38:50.71

そうなの？
では、テレビないと言い張れば誰でも契約拒否出来ることにならない？
テレビないをどうやって裏付けるんだろ？
ま、どっちにしろテレビ買うつもりないけど

DMMの55インチ買おうかなあ
チューナーついてないし

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 18:40:35.33

>>823
＞では、テレビないと言い張れば誰でも契約拒否出来ることにならない？

できるよ？今さらなにいってんの。テンプレサイト読んでね。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 18:42:15.44

>>823
＞DMMの55インチ買おうかなあ
＞チューナーついてないし

チューナーついてないなら放送法上の議論の余地もなく契約義務はなし。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 18:51:20.07

>>823
＞テレビないをどうやって裏付けるんだろ？

逆です。NHKが「テレビがあるから契約しろ」と主張するのなら、
NHKがテレビがある事を証明しなければならないのです。
主張された方にテレビが無い事を証明する責任はありません。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 18:52:54.63

善意に依存してるってことか
今時は給食費も払わない親とかいるし、
善意に依存するのも早晩限界が来るのではなかろうか？
契約してなければ見れないようにしたらいいのに
そしたら見る人は契約するでしょ

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 18:53:00.42

「悪魔の証明」。放送法やNHKの受信契約義務がどうのこうのいう以前の、基本的な常識の問題。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 18:56:00.68

>>827
NHKが秘密裏に行った調査では、スクランブルかけて見たい人だけが視れるようにした場合、契約者は今の半分以下に激減するらしい。NHKは政界官界工作をしてなにがなんでもスクランブルだけは阻止しようとする。これも何年も前から言われてるこのスレの常識。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 19:04:39.83

半分にはならないでしょ
今70%だっけ？
半分なら35%

65%が必要ないと思うか
それはないでしょう
仮にそうなればBBCのケースだと存続できないね
BBCは国民審査で定期的に存続決めるから

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 19:04:56.34

一見さんウザい。だからテンプレサイトは重要

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 19:06:03.84

>>830
なるだろw 一説では10分の一

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 19:13:36.62

>>818
ラリって刃物持って暴れてる人間を押さえつけるのを暴力とは言わない。同じように、他の人達に迷惑をかけないように抗議するのも悪い事では無い。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 19:15:16.49

>>820
放送法（特に27条）を知らない職員や委託会社経営者は多数いてるぐらいだから、集金人はかなり頭が悪いと思われる。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 19:16:02.76

>>830
＞仮にそうなればBBCのケースだと存続できないね
＞BBCは国民審査で定期的に存続決めるから

「BBCのケースだと」の意味がよくわかんないけど、
NHKはスクランブルかけると存続できないことが自分で分かってるから、屁理屈つけてスクランブルの議論を封印しているってこと。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 19:16:32.93

>>823
だから、頻繁に来て根負けするのを狙ってるんだよ。内気な人は契約するし真面目な人はノイローゼになってる。集金人のせいで。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 19:18:21.96

>>830
その70％ってNHKが言ってるだけだよな。色々と工作して正しいデータでは無いと思う。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 19:18:45.84

>>834
お前の日本語もかなり頭悪そうだけどな ^^

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 19:21:22.04

>>838
どの辺りがかな？

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 19:27:40.12

>>805-809,811
レスありがとう。とにかくこちらの情報を何も言わない、対応さえしない、ということね。
しかし、何でこんな迷惑な仕組みが平然とまかり通っているのか、本当にムカつきます。
テレビが無い者にとっては特に納得がいかない。ムカついたのでもう早寝します。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 19:39:43.91

刑務所出てきて行くとこの無い元ヤクザとかいっぱいいる。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 19:42:41.86

http://www.asahi.com/articles/ASK4S5HW1K4SUTIL04M.html?iref=comtop_list_nat_n02
ＮＨＫの子会社「ＮＨＫアイテック」（東京都渋谷区）の社員が自ら経営する会社に架空の工事を発注し
計２１００万円をだまし取ったとして詐欺罪に問われた事件で
東京地裁（野原俊郎裁判官）は２４日、ＮＨＫアイテック元社員の栗原貴幸被告（４１）＝懲戒解雇＝に対し
懲役２年２カ月（求刑懲役４年）の実刑判決を言い渡した。
栗原被告は別の元同僚＝同、公判中＝と共謀し、テレビの受信設備工事などを発注したように装って
２０１４～１５年にＮＨＫアイテックから計約２１００万円をだまし取ったとして起訴されていた。

で、この2100万円は最終的にどうなったの？

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 19:56:22.25

>>807
テンプレサイトの嘘ハッタリ

【ポイント！】

> ■ 住人の意思に反する「居座り」は「不退去罪」です。「お帰り下さい」と明確に意思表示し、聞きいれない場合は110番しましょう
不退去とは、一旦進入を許可しなければ成立しません

> ■ドアの隙間に手や足を突っ込まれるなど「物理的に」ドアを閉められなくされた場合、単なる「不退去行為」に比べて、警察は俄然真剣に動いてくれます。（必ず本文参照のこと）
これなら不法侵入も成立するでしょうが、相変わらず不退去は成立しません

> ■ オートロック破りは不法侵入です。自分がロック解除したわけでもないのにﾏﾝｼｮﾝ内に入っていたら速攻で１１０番しましょう。
共有スペースなら特に問題ありません、共有スペースから退去させられるのはオーナーにのみ

> ■ 契約義務を果たしてないからといって居座っていいということにはなりません。集金人に捜査官のような特権などありません。
状況の変化しやすい現場を確認する必要は全くありません、裁判でも採用してません

> ■ TVは設置してないと言ってるのにしつこくするなら、地域の営業センターに強く苦情を入れましょう。（「設置してない」は必須）
テレビをはじめとした受信設備が無くても受信契約する事に何ら問題はありません

> ■ 苦情を入れる時のために、必ず名刺を要求するなどして地域スタッフのフルネームを確認しましょう。
場合によっては個人情報保護の観点から強要、恐喝などが成立します

(↓へつづく)

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 19:57:06.40

(続き)

> ■ 地域スタッフの名前を確認し忘れても、住所と訪問された日時を言えば、NHK職員が即座に訪問員の名前を特定します。
GPS端末により集金人は逐一監視されていると思ったほうが良いでしょう

> ■ 営業所のNHK職員のメイン業務は「集金人の業務管理」です。違法行為をした集金人の管理責任は正職員にあります。
営業センターに直接雇われていない場合には、委託業者が全ての責任を負わされます

> ■ ビデオ撮影すれば効果絶大です。「手持ちカメラ」でも「自宅の玄関先」で「防犯目的」なら防犯カメラと同じことで合法です。
撮影は場合によっては合法ですが、ネットへのアップロードはそれ自体が告発対象と成り得ます

> ■ 「契約しないと裁判になる」と言って契約を迫る行為は違法です。抗議の電話を入れれば一発アウト。
裁判を起こすのは集金人個人ではないので、特に問題はありません

> ■ 「契約拒否ですね。ではそのように登録（報告）しておきます」はハッタリです。
悪質拒否者として登録され、対策センター送りになると裁判などへの進展は早まります

> ■ 「（地デジやBSの）受信状態はいかがですか？」と聞いてくるのはトラップです。
電波の受信状況を確認するのはNHKの役割であり使命です

> ■ 「受信確認がとれてる」と言うのは嘘。カマかけです。「私は何日の何時に何分間受信してるんですか？」と問い詰めましょう。→本文に決定的証拠動画アリ
地上波などの新規契約でそのように告げられることはまずありません、場合分けを意図的に混同させた錯誤誘導です

おしまい

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 20:04:34.87

ちょっと古いが、ネットにはいろんなものが落ちていて楽しい

資料編 - 総務省
ttp://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/policyreports/chousa/tsushin_hosou/pdf/060123_s1.pdf

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 20:17:14.35

>>843,844は、NHK信者特有のID:G0gYkwPZの嘘ハッタリですね
テンプレサイトが目障りでしょうがないという気持ちはよくわかります
テンプレサイトを信じさせたくないという願望はよくわかります

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 20:19:07.93

>>844
その過剰反応からお前らの必死さが伝わって来て笑える。いくら2chでイミフなこと並べ立てて顔真っ赤にして錯誤誘導してもテンプレサイトはお前の言い分を採用することはない。残念でした^^

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 20:34:39.12

>>844
＞営業センターに直接雇われていない場合には、委託業者が全ての責任を負わされます

営業センターに苦情を入れられたくないという集金人の思いは伝わった！

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 20:42:22.05

> ■ TVは設置してないと言ってるのにしつこくするなら、地域の営業センターに強く苦情を入れましょう。（「設置してない」は必須）
テレビをはじめとした受信設備が無くても受信契約する事に何ら問題はありません

ここだけ見てもコイツ(ID:G0gYkwPZ)の言ってることが全部ウソハッタリだということがすぐ分かるよねw

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 20:47:48.59

>>840
やっぱり、チョンが関わってるからだと思う。他のマスコミも同じ。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 20:50:58.33

>>844
これ読むとわかると思う。日本語が通じないキチガイとは対応するだけ無駄というのが。撮影しながら帰れとだけ言い帰らないと通報、これだけやれば良いよ。何も聞かない答えない。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 20:52:56.88

NHKがあなたの家に訪問してきても、まともに相手をしてはいけません。
これは契約する／しない以前の、防犯のために必要なことです。

●名乗らない訪問者を相手にしない・家の中に入れない
　所属さえ告げない不審人物は門前払いが正しい対応です。玄関を開けてはいけません。
もしかしたら押し入り強盗かもしれません。
※ちなみにNHK訪問員はインターホンでの応対では名乗らないそうです。

●NHKを名乗っても家の中に入れない･防犯対策として撮影を実行する
　実際にNHKの放送受信契約業務で訪問した訪問員が、訪問先で猥褻行為を働く事件が複数起きています。

NHK契約訪問で強制わいせつ容疑　受託会社員を逮捕（元記事削除済み）
https://web.archive.org/web/20131027090450/http://www.asahi.com/articles/OSK201310260011.html
NHK受信料契約時に女性にキス　「仲良くなったと思い…」　強制わいせつ容疑で委託会社社員逮捕
元記事：http://www.sankei.com/affairs/news/170330/afr1703300027-n1.html
Webアーカイブ：https://web.archive.org/web/20170330093113/http://www.sankei.com/affairs/news/170330/afr1703300027-n1.html

　たとえNHKの身分証明書を掲示されたとしても安心してはいけません。家の中に入れた途端に豹変するかもしれません。
玄関を開けたら押し入って来る可能性があるので、玄関も開けてはいけません。

NHK訪問員は相手にしない・家の中に入れない。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 20:53:32.99

改めて読むとこれ凄いな。

>テレビをはじめとした受信設備が無くても受信契約する事に何ら問題はありません。

何これ？

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 20:53:35.37

■イラネッチケーとは■

イラネッチケーはNHKのテレビ放送だけ受信できなくなる、アンテナ線に取り付けるフィルター装置です。
筑波大学准教授、掛谷英紀氏の研究室で開発されました。

地上波関東地区（東京スカイツリー送信）向け
http://amzn.asia/6mVCk0s
地上波関西地区（生駒山送信）向け
http://amzn.asia/eSMyraV
BS（全国共通）向け
http://amzn.asia/2ulMHVE

■法的問題■

NHKから国民を守る党の立花孝志氏がイラネッチケーを取り付けた上で債務不存在確認訴訟を起こし、
取り外せる状態では一旦敗訴しましたが、最近の裁判では勝訴しています。

またＮＨＫに裁判勝ちました　イラネッチケーを使えば合法的に受信料の不払いが出来るようになりました
https://www.youtube.com/watch?v=rV-GTBR6WUI

■イラネッチケーの活用方法■

例えイラネッチケー裁判の結果がどうであろうと、イラネッチケーには使用価値があります。
見えない所に設置すればいいのです。そしてNHK訪問員が来てもイラネッチケーを接続している事を
伝える必要はありません。「うちはNHKが受信できないので契約しない」と伝えればいいのです。
「調査させてくれ」と言い出すかも知れませんが、「現状で不都合がないので調査不要」で追い返せばいいのです。

NHK側が「受信できないのはイラネッチケーが接続されている為なので、契約しろ」と主張するのなら、
イラネッチケーが接続されている事を証明する責任はNHK側にあります。
しかし調査はできないので、証拠をつかむのは殆ど不可能です。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 20:55:31.96

>>843-844
本気でそう思ってるなら相当なお花畑ですね。
法律を都合よく歪曲して解釈するから犯罪が無くならないんですね。
NHKはこの間来た時「受信確認が取れてる」などと嘘八百並べてましたよ。
実体験ですので貴方の言う事が如何に信用ならないか物語ってます。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 20:55:47.64

そりや受信設備がなくても住人に契約する意思があれば受信契約しても問題ないだろうが、テンプレサイトはそんな酔狂なケースの話など全くしてないことは通常の日本語読解能力があれば分かること。
(テンプレサイトは「Ｔ∨はないと言ってるのにしつこくされたら」と言っている。契約の契約の意思がないことが前提だと言うことくらい小学生でも分かる)。
こう言う姑息で低レベルなすり替えを散りばめてなんとかテンプレサイトの記述がウソだという印象操作をしようと必死なのがコイツの昔からの手ロ。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 20:56:49.05

>>853
受信設備がないのに本人自ら契約する事が問題無いだけで、
集金人が騙したり強要して契約させる事が許される訳ではないのにな。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 21:17:33.55

>>844
> ■ 地域スタッフの名前を確認し忘れても、住所と訪問された日時>を言えば、NHK職員が即座に訪問員の名前を特定します。
>GPS端末により集金人は逐一監視されていると思ったほうが良いでしょう

ふーんそうなんだ。いいこと聞いた。でもこれテンプレサイトへの反論にも攻撃にもなってないんだけど(つーかむしろ情報提供w)、
ネタが思いつかなかった？ww

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 22:52:17.90

>>400

これか
http://dentsu-ho.com/articles/992

見れないのに、「衛星契約しろ」は北朝鮮送りで良いよ。
訪問詐欺師は北朝鮮で食肉だ。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 22:53:50.26

解約して昔払ってなかった年金払えばいいじゃん
年金は払い納めて自分に帰ってくるし

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 22:56:32.89

消費に回すのも良さそうだね
毎月３０００円積み立てて
金とか株でもいいんじゃね？

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 23:11:38.68

高過ぎるんだよ受信料。今の半額が妥当だ。根拠？…お前らNHKがよく分かってるだろ。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 23:40:09.08

＞見えない所に設置すればいいのです。そしてNHK訪問員が来てもイラネッチケーを接続している事を
伝える必要はありません。「うちはNHKが受信できないので契約しない」と伝えればいいのです。
「調査させてくれ」と言い出すかも知れませんが、「現状で不都合がないので調査不要」で追い返せばいいのです。

なら
イラネチケ自体不要では？

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/24(月) 23:43:12.48

良い番組って言っても金持ち向けばかりだな。高過ぎるんだよ受信料。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 00:42:17.31

こんな悪徳企業はないわ
戦前だって嘘ついて国民を騙してたんだろ

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 00:52:22.18

だね
庶民不在政官財向放送局

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 02:40:08.41

>>865
毎日新聞でさえ戦後暫くはまともな記事書いてるから、NHKも不法入国のチョンが来てからだと思う。朝日新聞は大正時代には既に狂ってた。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 03:06:44.22

>>867
公共放送で国民のための放送を謳ってるならチョンが紛れ込んでるのは本当に看過出来ない。
NHKの幹部にまでチョンが入り込んでいる。
公共放送なのに何故韓流をやってるのか理解出来なかったが、チョンが入り込んでるなら祖国に国民から徴収した金を流そうと思うんだろうね。
あれだけ反日をやってる国のドラマなんて誰が好き好んで見るの？
チョンの顔なんて見たくないから止めて欲しい。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 04:15:39.86

第一次世界大戦の後は戦後とは呼ばないぞ
その辺りの日本は軍国主義まっしぐらでまさに国営放送としてのNHKが存在してたんだからな

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 10:17:33.04

>>862
新聞代より安いので良心的ですよ　^^

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 10:35:55.70

>>870
テレビより高いので流用的ですよ　^^

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 10:55:32.45

■これはオススメ、NHKつもり貯金！

NHKと契約したつもりで毎月1,000～2,000円（任意）を貯金箱に貯めていきます
1年も経つと20,000円前後になっていることでしょう
これはあなたへのご褒美
ゴージャスな食事をするもよし、一泊旅行に出かけるもよし
自由に有意義に使えばいいでしょう

単に5ケタの消費をしたというのではなく、NHKを1年ガマンした対価という点がエポックメイキングです

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 11:00:24.26

>>872
最初から見る気が無いから、ガマンにならないよ！

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 11:06:44.45

>>873
犯罪集団NHKの恐喝や暴力を1年ガマンするという意味だお！

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 11:07:56.13

>>874
それは遊ぶ玩具だ。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 11:35:53.86

判例見てみると、

１．テロップ消し
２．WOWOWとの契約
３．プレミアムじゃない方のスカパーとの契約
４．持ってるけど不祥事で払わないとか所有を認めた人
５．契約してるけど不払い

の5種類しか裁判所は支払い命令出してないね
テロ消しせずWOWOW・スカパーと契約せず・所有を認めず・契約しない
場合に支払いを命じられたケースが1つも見当たらん

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 13:45:52.78

日本はまだまだ劣等国だなぁ

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 14:07:09.17

スカパーと契約したって、CSアンテナだけではNHKは視聴できないんだから関係ないよ。（WOWOWはBSだから、Wowowが視れる状態＝NHKBSが視れる状態だけどね）

松戸の裁判でスカパーとの契約が絡んできたのは色んな事情がこんがらがったかなり特殊なケースで一般化するのは不可能。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 14:14:20.16

ＮＨＫだけ映らないテレビを子どものいる貧困家庭に
https://youtu.be/r91ykM8LLCQ

掛谷准教授が外せなくしたイラネッチケーの裁判は、
NHK側は外せるという反論をしてくるらしい
外せなくても払えという主張は今のところしてくる気配がないそうだ（11～12分頃）

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 14:20:53.12

>>879
外せる・外せないで争っている状況では、気にする必要は無いな。
何せイラネッチケーを使っている事を伝える必要はない。
「うちはNHKは受信できないから契約しない、帰れ」で十分だ。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 14:30:56.05

じゃあイラネチケーなんかイラネーじやんw

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 14:39:55.52

何を主張したいんだろうね？

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 14:41:26.55

>>881
そう思うならイラネッチケー無しで「うちはNHKは受信できないから契約しない、帰れ」と言えばいいんじゃね。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 14:48:44.49

確かにイラネチケーを使ってることを伝える必要はないというのなら、イラネチケーなんかなくても同じことだな。単純なロジックの問題。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 14:50:38.12

NHKの主張としては、なんかゴミみたいなものが付いてても付いてなくても一緒なんだけど
イラネッチケー側が、コレ付いてればNHKが見られないんだから契約不要だと主張してるから
外せる外せないとか、そういう弁論になってるだけ
そもそもの論点が違ってる
何とか相手の主張に沿って納得させようと「でもソレ外せるよね？」となるだけ
どこまで行っても平行線

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 14:53:52.50

>>878
110度の方が見れれば＝NHKが見れるよ
135度の方は別だけど

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 14:57:20.99

「CS」でNHKなんか見れねーよ

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 15:05:01.81

NHKはCS波に乗せた放送はしてないが、「１１０度CS放送」はアンテナとチューナーを「BSデジタル放送」と共有できるらしいから、アンテナ神経症君はその知識をひけらかしたいんだろう。
（ソース）https://kotobank.jp/word/110%E5%BA%A6CS%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E6%94%BE%E9%80%81-182987

マニアックでどうでもいい話。そんなことが論点になって争われた裁判もない。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 15:06:34.65

>>885
それは立花がやってる裁判の場合でしょ。テレビ設置者としては裁判になるとしたらNHKから訴える事になるから、考え方は変わってくるよ。
NHKが「NHKを受信できないのはイラネッチケーが付いているせいで、外せば受信できるから受信料を払え」と主張するのなら、
NHK側がイラネッチケーが付いている事を証明しなければならない。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 15:19:22.57

ちょっと何言ってるか分からない

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 15:32:21.42

>>889
ああ…小難しい事言ってごめんよ(涙

そもそもNHKは「見てるんだから払え」とは言った事がない
イラネッチケー側は「見ない(見られない)んなら契約不要の筈だ」とだけ言ってる

だけど、「見なければ(見られなければ)契約不要」というところまで議論が進んだことがないわけ
機器の状態だけで主張するから、それをそのまま返されてるだけ

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 15:46:03.92

>>891
全然違う
「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者」には該当しないという主張

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 15:48:44.97

>>891
>>889 はイラネッチケー裁判とは関係の無い、実際にイラネッチケーを使う場合の話をしてるんだけど。

■イラネッチケーの活用方法■

例えイラネッチケー裁判の結果がどうであろうと、イラネッチケーには使用価値があります。
見えない所に設置すればいいのです。そしてNHK訪問員が来てもイラネッチケーを接続している事を
伝える必要はありません。「うちはNHKが受信できないので契約しない」と伝えればいいのです。
「調査させてくれ」と言い出すかも知れませんが、「現状で不都合がないので調査不要」で追い返せばいいのです。

NHK側が「受信できないのはイラネッチケーが接続されている為なので、契約しろ」と主張するのなら、
イラネッチケーが接続されている事を証明する責任はNHK側にあります。
しかし調査はできないので、証拠をつかむのは殆ど不可能です。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 16:02:55.47

だからそれらは、
「イラネッチケーが付いていれば」の前提ででしょ？
それで「じゃあ無かったら受信契約についてどう思うの？」と誘導するために外せるよねと言われ続けてるわけ
機器に関した質問しかしないから応じた返答しかしてもらえないんだよ

粘りに免じてその自己改造にNHKのお墨付きが出れば別なんだけどねぇw

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 16:08:00.21

＞粘りに免じてその自己改造にNHKのお墨付きが出れば

そんなものには何の価値もない
NHKがどう判断しようがしまいが契約しないので払わないが基本理念なので関係ない

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 16:11:05.88

>>893
それだったらイラネッチケーなんか、つけてもつけなくてもいっしょやんw

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 16:13:22.94

>>893
＞NHK側が「受信できないのはイラネッチケーが接続されている為なので、契約しろ」と主張するのなら

こっちからイラネチケーつけてること言わないのにNHKの側からそんなこと言ってくるわけないってｗ

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 16:23:32.25

>>893
突っ込み所満載というか回りくどいというか意味不明。上の人が言ってるようにそれだったら立花(もしくはその仲間)なんぞにカネ払ってまでわざわざイラネチケーなんかつけるまでもなく
「ウチは放送注64条のいうところの受信設備の設置はしておりません」とだけ言っておけばそれですむ話。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 16:26:28.51

>>896
実際にNHKが受信できない状態で「NHKは受信できない」と言うのと、
実際にはNHKが受信できるのに「NHKは受信できない」とでは違うと思うが。
違わないと思うのなら受信できても「NHKは受信できない」と言っておけばいいんじゃね？

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 16:26:51.11

>>898
>>899

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 16:28:09.72

>>897
相手は民放と比べても30倍の犯罪発生率を誇る、NHKという何をしでかすか判らない輩だぞ。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 16:36:40.03

>>900
＞実際にNHKが受信できない状態で「NHKは受信できない」と言うのと、
＞実際にはNHKが受信できるのに「NHKは受信できない」とでは違うと思うが。

裁判でイラネチケーつけてNHK受信できない状態なら契約義務あるという判断がでた後という前提なら、そんなもんつけてようが、つけてまいが同じことだと思うが。
それ（イラネチケー）をつけてることを言う必要はないというなら、>>898が言ってるのと同じツッコミが成立。

＞違わないと思うのなら受信できても「NHKは受信できない」と言っておけばいいんじゃね？

898は「受信できない」という必要もなく「放送法６４条のいうところの受信設備は設置しておりません」と言っておけばいいといっている。設置の解釈は人それぞれ。よって嘘をついてることにもならないし、
高いカネを立花界隈に恵んでやってまでイラネチケーなんぞつける必要はないということ。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 16:37:43.48

>>901
？？だったらなに？

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 16:40:50.14

>>902
＞高いカネを立花界隈に恵んでやってまで

受信料２ヶ月分程度で元が取れるなｗ
まぁ別にイラネッチケー購入を強制しないから、好きにしろよ。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 16:45:25.99

>>902
＞「放送法６４条のいうところの受信設備は設置しておりません」

んー、それだとテレビ所有を掴まれていたり、アンテナ立ってると面倒な話になるから、
俺は「NHKが受信できないので契約しない」で行くよ。

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 16:48:50.52

>>904
＞受信料２ヶ月分程度で元が取れるなｗ

つけてもつけなくてもおんなじこと（仮に裁判で負けた場合。そしたらつけてることを黙っとけばいいというならｗ）なんだから、元をとるもヘッタクレもないなｗ
　そういうのは「元を取る」ではなく、「あってもなくても同じムダなもの(裁判で負けた場合)に対して払わなくてもいいムダ金をドブにすてる」というｗ　つまりNHKに受信料払うのと一緒。
または単に立花に資金提供するだけの話。それでいいという立花信者にまで「やめとけ」と強制はしないから、好きにしろよｗ

**名無しさんといっしょ** · 2017/04/25(火) 16:50:54.46

>>905
＞んー、それだとテレビ所有を掴まれていたり、

そんなこと心配するなら、イラネチケー設置だって掴まれる可能性もあるよなｗ（裁判で勝てば話は別だけど、負けた場合の話なｗ）