■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 246 ■ ©2ch.net
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>>878
110度の方が見れれば=NHKが見れるよ
135度の方は別だけど NHKはCS波に乗せた放送はしてないが、「110度CS放送」はアンテナとチューナーを「BSデジタル放送」と共有できるらしいから、アンテナ神経症君はその知識をひけらかしたいんだろう。
(ソース)https://kotobank.jp/word/110%E5%BA%A6CS%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E6%94%BE%E9%80%81-182987
マニアックでどうでもいい話。そんなことが論点になって争われた裁判もない。 >>885
それは立花がやってる裁判の場合でしょ。テレビ設置者としては裁判になるとしたらNHKから訴える事になるから、考え方は変わってくるよ。
NHKが「NHKを受信できないのはイラネッチケーが付いているせいで、外せば受信できるから受信料を払え」と主張するのなら、
NHK側がイラネッチケーが付いている事を証明しなければならない。 >>889
ああ…小難しい事言ってごめんよ(涙
そもそもNHKは「見てるんだから払え」とは言った事がない
イラネッチケー側は「見ない(見られない)んなら契約不要の筈だ」とだけ言ってる
だけど、「見なければ(見られなければ)契約不要」というところまで議論が進んだことがないわけ
機器の状態だけで主張するから、それをそのまま返されてるだけ >>891
全然違う
「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者」には該当しないという主張 >>891
>>889 はイラネッチケー裁判とは関係の無い、実際にイラネッチケーを使う場合の話をしてるんだけど。
■イラネッチケーの活用方法■
例えイラネッチケー裁判の結果がどうであろうと、イラネッチケーには使用価値があります。
見えない所に設置すればいいのです。そしてNHK訪問員が来てもイラネッチケーを接続している事を
伝える必要はありません。「うちはNHKが受信できないので契約しない」と伝えればいいのです。
「調査させてくれ」と言い出すかも知れませんが、「現状で不都合がないので調査不要」で追い返せばいいのです。
NHK側が「受信できないのはイラネッチケーが接続されている為なので、契約しろ」と主張するのなら、
イラネッチケーが接続されている事を証明する責任はNHK側にあります。
しかし調査はできないので、証拠をつかむのは殆ど不可能です。 だからそれらは、
「イラネッチケーが付いていれば」の前提ででしょ?
それで「じゃあ無かったら受信契約についてどう思うの?」と誘導するために外せるよねと言われ続けてるわけ
機器に関した質問しかしないから応じた返答しかしてもらえないんだよ
粘りに免じてその自己改造にNHKのお墨付きが出れば別なんだけどねぇw >粘りに免じてその自己改造にNHKのお墨付きが出れば
そんなものには何の価値もない
NHKがどう判断しようがしまいが契約しないので払わないが基本理念なので関係ない >>893
それだったらイラネッチケーなんか、つけてもつけなくてもいっしょやんw >>893
>NHK側が「受信できないのはイラネッチケーが接続されている為なので、契約しろ」と主張するのなら
こっちからイラネチケーつけてること言わないのにNHKの側からそんなこと言ってくるわけないってw >>893
突っ込み所満載というか回りくどいというか意味不明。上の人が言ってるようにそれだったら立花(もしくはその仲間)なんぞにカネ払ってまでわざわざイラネチケーなんかつけるまでもなく
「ウチは放送注64条のいうところの受信設備の設置はしておりません」とだけ言っておけばそれですむ話。 >>896
実際にNHKが受信できない状態で「NHKは受信できない」と言うのと、
実際にはNHKが受信できるのに「NHKは受信できない」とでは違うと思うが。
違わないと思うのなら受信できても「NHKは受信できない」と言っておけばいいんじゃね? >>897
相手は民放と比べても30倍の犯罪発生率を誇る、NHKという何をしでかすか判らない輩だぞ。 >>900
>実際にNHKが受信できない状態で「NHKは受信できない」と言うのと、
>実際にはNHKが受信できるのに「NHKは受信できない」とでは違うと思うが。
裁判でイラネチケーつけてNHK受信できない状態なら契約義務あるという判断がでた後という前提なら、そんなもんつけてようが、つけてまいが同じことだと思うが。
それ(イラネチケー)をつけてることを言う必要はないというなら、>>898が言ってるのと同じツッコミが成立。
>違わないと思うのなら受信できても「NHKは受信できない」と言っておけばいいんじゃね?
898は「受信できない」という必要もなく「放送法64条のいうところの受信設備は設置しておりません」と言っておけばいいといっている。設置の解釈は人それぞれ。よって嘘をついてることにもならないし、
高いカネを立花界隈に恵んでやってまでイラネチケーなんぞつける必要はないということ。 >>902
>高いカネを立花界隈に恵んでやってまで
受信料2ヶ月分程度で元が取れるなw
まぁ別にイラネッチケー購入を強制しないから、好きにしろよ。 >>902
>「放送法64条のいうところの受信設備は設置しておりません」
んー、それだとテレビ所有を掴まれていたり、アンテナ立ってると面倒な話になるから、
俺は「NHKが受信できないので契約しない」で行くよ。 >>904
>受信料2ヶ月分程度で元が取れるなw
つけてもつけなくてもおんなじこと(仮に裁判で負けた場合。そしたらつけてることを黙っとけばいいというならw)なんだから、元をとるもヘッタクレもないなw
そういうのは「元を取る」ではなく、「あってもなくても同じムダなもの(裁判で負けた場合)に対して払わなくてもいいムダ金をドブにすてる」というw つまりNHKに受信料払うのと一緒。
または単に立花に資金提供するだけの話。それでいいという立花信者にまで「やめとけ」と強制はしないから、好きにしろよw >>905
>んー、それだとテレビ所有を掴まれていたり、
そんなこと心配するなら、イラネチケー設置だって掴まれる可能性もあるよなw(裁判で勝てば話は別だけど、負けた場合の話なw) 必死にイラネッチケーを否定してるのはペチだろ
イラネッチケーが普及すると困るから >>906
そもそも、手数は多い事に越した事は無いんだけど。
イラネッチケーに金を払いたくない人は、「うちにテレビは無い」で通せばいいんじゃないかな。 >>905
>んー、それだとテレビ所有を掴まれていたり、
ヒント: 「64条但し書き」 >>909
イラネチケーが裁判で勝てば購入を真剣に検討するよ。「負けてもつけていることを黙っていればいいのだから、つける価値がある」という論理が意味不明なだけ。 >>907
え?どうやって掴むの?しかも外せる状態である事も。
テレビは購入店から情報貰ったりケーブルテレビ会社等から情報貰うとかしてるようだけど。 >>905
>>912
そもそもテレビ「所有」は関係ないよ。「協会の放送の受信を目的とした受信設備の設置」。ケーブルテレビ加入者は別として、それ以外の場合は前者の証明などしようがないよ。 >>912
相手は民放と比べても30倍の犯罪発生率を誇る、NHKという何をしでかすか判らない輩だぞ。 >>914
だからそう思うのなら、それで「テレビは無い」で契約拒否すればいいじゃない。
おれは別の手段としてイラネッチケーによる契約拒否手段もあると言ってるだけだから。 >>915
だから手数を増やしておく事は悪いことじゃない。 なんか立花の関係者が、イラネチケー裁判で負けてもイラネチケーつけてること黙ってたらバレないからつける価値があるとかワケワカラン論理でイラネチケー売ろうと必死だなw
そんなに裁判で勝つ自信ないのか?www イラネッチケーを否定する事はNHKに味方すること
そうやって考えると正体が見えてくる イラネッチケー否定派にIDがコロコロ変わっているやつがいる件 >>916
>>917
裁判で勝てばな。負ければぞんなもん「手数」にも「手段」にもならないし、「負ければつけてること黙っとけばいい」なんていうなら最初からつけなくても同じだってこと。 >>921
裁判の結果の如何に関わらず、NHKが受信出来ない所を確認させる事はできるけどね。 イラネチケー否定派?裁判で勝てば、自分でも購入するし多いに普及に協力するし、裁判で勝つことを願ってるよ。これマジでね。敗けること前提にした「イラネチケーは裁判で負けても役に立つ」論が、
立花一派の宣伝丸出しで胡散臭いと感じてるヤツが多いってことだろw NHK儲にはこのコピペが相当都合が悪いらしいwww
■イラネッチケーとは■
イラネッチケーはNHKのテレビ放送だけ受信できなくなる、アンテナ線に取り付けるフィルター装置です。
筑波大学准教授、掛谷英紀氏の研究室で開発されました。
地上波関東地区(東京スカイツリー送信)向け
http://amzn.asia/6mVCk0s
地上波関西地区(生駒山送信)向け
http://amzn.asia/eSMyraV
BS(全国共通)向け
http://amzn.asia/2ulMHVE
■法的問題■
NHKから国民を守る党の立花孝志氏がイラネッチケーを取り付けた上で債務不存在確認訴訟を起こし、
取り外せる状態では一旦敗訴しましたが、最近の裁判では勝訴しています。
またNHKに裁判勝ちました イラネッチケーを使えば合法的に受信料の不払いが出来るようになりました
https://www.youtube.com/watch?v=rV-GTBR6WUI
■イラネッチケーの活用方法■
例えイラネッチケー裁判の結果がどうであろうと、イラネッチケーには使用価値があります。
見えない所に設置すればいいのです。そしてNHK訪問員が来てもイラネッチケーを接続している事を
伝える必要はありません。「うちはNHKが受信できないので契約しない」と伝えればいいのです。
「調査させてくれ」と言い出すかも知れませんが、「現状で不都合がないので調査不要」で追い返せばいいのです。
NHK側が「受信できないのはイラネッチケーが接続されている為なので、契約しろ」と主張するのなら、
イラネッチケーが接続されている事を証明する責任はNHK側にあります。
しかし調査はできないので、証拠をつかむのは殆ど不可能です。 >>922
ああ、つまりNHKだけが映らないところを見せて、(NHK的には)「故障」扱いさせるってことか。それなら分かる。 そう言えばペチが来ている時はIDがコロコロ変わるやつも出てくるな
実にわかりやすい これまで実家暮らしでしたが、来月から引越して一人暮らしになります。
テレビを買わず、パソコンはMacで携帯はiPhone、車は有りますがカーナビは持ってないので、電波を受信できる機器は一切ないのです。
これをNHKの問い合わせ窓口に伝えたところ、
『お客様の環境では契約の必要は有りません。氏名と住所を教えて貰えればこちらの方で契約の必要無しと、登録しておきます。但し不定期に職員が訪れますがその時はこの会話の通りお伝えしてくれれば大丈夫です』と言われました。
ひとまずこれで安心と思っても良いんでしょうか? >>925
そしてイラネッチケーは分配器手前で接続し、配管の中にでも突っ込んでおけばいい。
これならテレビの台数分購入する必要も無し。
もしかしたら「調査させてくれ」と言い出すかもしれないが、「不都合ないので調査不要」で追い返す。 契約もしてないのに家の中に上げてテレビの状況を見せる必要もなし。「受信設備は設置しておりませーん」のー言で0K。契約者が解約する場合、NHKだけ映らないテレビをみせても、原因調査に応じない場合、解約は拒否されるだろう。 >>922
てゆうか、集金人に家の中に上がってテレビみてみろといっても「内規で禁じられてます」といって拒否するよ。 >>930
集金人が内規を守る人間ばかりなら、こんな事件は起きないんじゃね?
NHK契約訪問で強制わいせつ容疑 受託会社員を逮捕(元記事削除済み)
https://web.archive.org/web/20131027090450/http://www.asahi.com/articles/OSK201310260011.html
NHK受信料契約時に女性にキス 「仲良くなったと思い…」 強制わいせつ容疑で委託会社社員逮捕
元記事:http://www.sankei.com/affairs/news/170330/afr1703300027-n1.html
Webアーカイブ:https://web.archive.org/web/20170330093113/http://www.sankei.com/affairs/news/170330/afr1703300027-n1.html 朝鮮人に乗っ取られた反日放送局なんかに受信料を払うことはない 家の中に集金人入れてNHKだけ映らないことを見せる気がないのならやはり(裁判で負けた場合)イラネチケーなんかつけてもつけなくてもいつしょってことだな。
つーか、裁判で負けること前提に枝葉末節で回りくどい妄想してないで勝つことを考えろよ。立花信者なら。そんなに自信ないのか?wwwwww >>932
そりゃ内規守らない集金人も多数いるけど、集金人が内規違反で家の中に入って確認したこと事実関係(今の話の流れではNHKだけが映らないということ)など、NHK職員は採用しないってこと。 とても不思議に思うのだが、家の中に集金人が入る事が本当に内規で禁止しているのなら、
実際に契約に漕ぎ着けた時に、何処で契約書を書かせるつもりなんだろうか?
玄関で書くなんて御免だし、家人だけ室内に引っ込んで契約書を書いて玄関に持ってくるまで、
集金人はボーっと玄関先で立って待ってるのか?
更に契約書を書いている最中に判らない事が出てきたら、いちいち玄関まで出て行って質問するのか?
随分と面倒くさいなぁ。
本当にそんな内規が存在するのか? >>934
>裁判で負けること前提に枝葉末節で回りくどい妄想してないで勝つことを考えろよ。
勝つ事を考えるのは立花だけでいいだろ。立花が負けた時のことも考えて手を打っておくのは悪い事ではない。 >>936
NHKの契約なんて紙ペラ一枚に玄関先でハンコかサインするだけだよw 郵便や宅配便の受取サインと一緒。なんで家のなかに入れる必要がある?w イラネチケー裁判で勝てないことを察知した立花支援者(または本人?w)が、裁判で負けてもイラネチケー売って都議選落ちてもなんとか食いぶち確保しようと必死ですw >>582
顔と身分証明書の写真を撮ってNHKに通報。
帰れと言って帰らなかったら警察に通報。 >>938
契約書の画像があるけど。
http://i.imgur.com/4fbaZ7Z.jpg
俺にはこの紙が玄関先で簡単に済むものには見えないんだが。 集金人を家の中に入れて受信契約手続きしたなんて話、聞いたことがない。
あと「内規で禁止」というのは「家の中に入ること」ではなく「テレビないといってる未契約者の家に、(住人の許可があっても)上がり込んで本当にないかどうかを確認すること」な。 >>944
>>942 の動画は「受信が確認できました」と嘘を言ってるので、そもそも内規を守る意思がないんじゃないか?
そして、>>943 の画像の通り契約書には住所氏名を書く欄があるが、サインや判子だけで済ませるとなると、
後は集金人が記入するという事になるな。集金人自身が住所や名前を記入する事を内規で許可してるのかね?
さぁ、内規の存在自体も怪しくなって来ましたね。そもそも内規なんて普通は表に出てくるものじゃないしね。
内規で入れませんって、何か入りたくない理由があってデマカセで言ったのかもね。 >>945
「NHKが受信できない」と言っている未契約者の家は? >>946
そんなに、君は「集金人は未契約者の家に上がりこんでテレビのあるなしを確認することを許可されている」ということであってほしいのか?w >>879
放送を目的で設置してない証明になるよな。 >>0945
無いのに騙されて契約させられ
後に職員が家探して無いのが確認されて解約されそうになった動画はあったね >>946
じゃあこんど集金人が来たら聞いてみなよ。それか営業センターに問い合わせても答えてくれると思うよ。集金人が未契約者の家に上がり込んでテレビ能力有無しを確認することをNHKが許可しているかどうか。 >>948
>「集金人は未契約者の家に上がりこんでテレビのあるなしを確認することを許可されている」
重要なのは、「集金人は未契約者の家に上がりこんでテレビのあるなしを確認することを内規で禁止されているか否か」ですよ。
法的に家の中に入ること自体は家人が許せばできるでしょ。 集金人(チョン多数)は法律守る気なんて無いだろ。そもそも、日本の法律を知らない。 >>951
その証明は「内規で禁止されている」と主張する人が証明すべき事ですね。 NHK儲お得意のお前が電話して確認してみろ
出ました 確か立花が上げた動画に
住人「テレビないですよ。上がって確認ますか?」
集金人「ぞれは禁じられてるのでできません」
という会話があったのを憶えてる。ソースは出せんが >>952
そうだよ。だれが法律で禁止されてるなんていった? >>954
いやいや「禁止されていない」と主張する人が証明すべきことでしょうw >>956
そもそも集金人の発言そのものが信用できないけどね。
騙してでも契約を取る為に、口からデマカセを言う奴らなんだから。 >>958
>>930 名前:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2017/04/25(火) 17:30:48.11 ID:1f4rkzFU
> >>922
> てゆうか、集金人に家の中に上がってテレビみてみろといっても「内規で禁じられてます」といって拒否するよ。
>>935 名前:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:2017/04/25(火) 17:39:19.55 ID:1f4rkzFU
> >>932
> そりゃ内規守らない集金人も多数いるけど、集金人が内規違反で家の中に入って確認したこと事実関係(今の話の流れではNHKだけが映らないということ)など、NHK職員は採用しないってこと。
お前に内規で禁止されている事を証明する責任があるな。証明責任を擦り付けるのは止めて貰おうか。 >>959
じゃあ集金人が「上がって確認させて下さい。禁止されてませんから」と言ったとしてもそれはデマカセだろう。つーかほんとは家に入ってテレビの有る無し確認してもいいのに「上がること禁じられてる」なんてウソをつくメリットが集金人にはない。逆だろ普通ww さあイラネッチケー否定派の化けの皮が剥がれてまいりました >>961
>禁止されてませんから
集金人が家の中を確認するのに、そんな事をわざわざ口にするかよ(笑) >>960
>お前に内規で禁止されている事を証明する責任があるな。証明責任を擦り付けるのは止めて貰おうか
なんで?一行目は実体験を言ってるだけで、二行目は常識に照らして言ってるだけなんだが?
それに >>951は、「そんなに信じられないなら、集金人が来た時か、NHKの営業所に電話して聞いてみればハッキリするんじゃない?」と言っただけで、
「どっちに証明責任があるか」なんて話は一言もしてないんだが? >>963
上がろうとしにときに「あれ?禁止されてるんじゃなかったっけ?いいの?」っていえばロにするだろ >>961
>つーかほんとは家に入ってテレビの有る無し確認してもいいのに「上がること禁じられてる」なんてウソをつくメリットが集金人にはない。
「こいつは無理そうだから、とっとと次行くか」と集金人が考えてもおかしくないね。
そもそも「テレビの有無を確認するか?」と言われて、全ての集金人が拒否するとも限らないわけだが。
そして「NHKが受信できないから契約しない」と言われて集金人がどういう言動するかは、未知数だな。 >>961
>つーかほんとは家に入ってテレビの有る無し確認してもいいのに「上がること禁じられてる」なんてウソをつくメリットが集金人にはない。逆だろ普通ww
そういうこと。 立○氏は、イラネッチケーやテレビ局の会社増資資金3千万円以上を集めたのに、この資金を私○化していると書かれている。
matome.naver.jp/m/odai/2148527238312536601
毎月赤字で火○車。
イラネッチケーを必死に売り込みたいが、判決はイラネッチケーとは関係ない判断。
首が回らなくなって、飛ぶかもね。 >>964
>>960
> 集金人が内規違反で家の中に入って確認したこと事実関係(今の話の流れではNHKだけが映らないということ)など、NHK職員は採用しないってこと
ここでテレビの内規違反である事を前提としてNHKが採用しないと断定してるじゃん。
言い訳はいらないので、内規で「テレビの有無や受信状況を確認する事が内規で禁止されている」事の証明をどうぞ。 さあNHK儲がいつものように証明責任から逃げ始めましたよ >>968
それでこのスしでも「裁判で負けてもイラネッチケーは役に立つ!」と意味不明のへ理屈で宣伝に必死なのか。納得。 さあ立花支援者がいつものように論点ずらしてイラネチケーの宣伝に必死のパッチですよ >>975
証明責任の話なんかしてないのに証明責任があるというなら、最初にそれを言い出したあなたが証明してね。 >>979
証明できなければ、お前のこの発言はデマという事で。
>>960
> 集金人が内規違反で家の中に入って確認したこと事実関係(今の話の流れではNHKだけが映らないということ)など、NHK職員は採用しないってこと >>981
>証明できなければ、お前のこの発言はデマという事
ならばお前の言ってることもな。証明がなければ全てデマ。 複数のID使って多数に見せかけるのもペチのいつもの手 >>982
俺が負うべき証明責任ってどれ?
ゴタクはいらないから証明してね。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。