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■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 256■ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001テンプレは「NHK受信料Haok!」参照!
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2017/09/12(火) 00:37:56.52ID:msxtbe5g
 ┌───────┐
 (|●       ● |
/| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ┤ |      | |   受信契約について聞きたいことのある人はまず、
 \  └△△△△┘  \ \ テンプレサイト「受信料Hack!」をよく読んでから
  |          |\\ \質問して下さい。 読まずに聞く奴は情弱認定されます!
  |          | (_)  \_________
  |          |
  |    /\    |
  └──┘ └──┘     ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

☆★ テンプレサイト 「NHK受信料Hack!」  https://sites.google.com/site/nhkhack/


前スレ/ ■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 255 ■
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1503441777/
0101名無しさんといっしょ
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2017/09/14(木) 21:02:53.12ID:0yPKYfZM
>>83
ニュータウンと呼ばれたような特定の団地も管理会社や組合からの制限だろ
個人の制限ではないだろ

だからアパートでもマンションでも事前に管理会社の許可や住人のアポを取ってるのなら分かるが
無関係の人間が勝手に敷地内に入ってくれば住居侵入罪として警察に通報しても何ら問題ない

被害側は管理会社とかになるかもだが通報は出来る

それと管理会社を通して無関係の人間が敷地内に入って来て玄関先に来させないようにしてもらうことも可能
0102名無しさんといっしょ
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2017/09/14(木) 21:04:17.39ID:0yPKYfZM
あ...間違えたアンカーミス

>>101>>91
0103名無しさんといっしょ
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2017/09/14(木) 21:08:18.38ID:uehenK1a
>>100
周囲を徘徊や用件は済んでるはずなのに度々来るなら
住居侵入や空き巣、強盗、悪質なストーカーのの可能性も十分あるから

通報すれば職質案件にはなるよ
0104名無しさんといっしょ
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2017/09/14(木) 21:10:22.00ID:rETFCVCk
ついてないけど嘘でも防犯カメラにうつってるよというよ
実際帰り際にタブレットもって入った瞬間みたしね
どういう神経してるんだろまじで
0105名無しさんといっしょ
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2017/09/14(木) 21:15:16.45ID:5amwZho8
>>101
そうだね
建造物の管理者及び代理人が通報するなら多少は効果があるだろう
しかしそれを店子個人でやっても警察は判断に困るだけなんだよ
先の例で自衛隊官舎は個人の苦情が集まった管理者の通告である事を忘れるな
0106名無しさんといっしょ
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2017/09/14(木) 21:15:35.54ID:duE4spRx
実際に集金人が住居侵入して女性を襲った事案が過去にあったはず

集金人全てに充分その可能性もあるから防犯として動画や静止画で記録保全と
場合によっては管理敷地内への不法侵入と不審人物として警察へ通報
0107名無しさんといっしょ
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2017/09/14(木) 21:25:24.58ID:0yPKYfZM
集金人とか変なキモい奴が来たら管理会社と警察、集金人の会社へ通報

管理会社へは住人の許可無く、管理敷地内への勝手な侵入と玄関先への勝手な訪問に対して苦情と対応をお願いする

集金人の氏名や会社名、言動は全て記録
(写真や動画でも構わない)

集金人の会社にも通報
管理会社に話もしてあることも伝える

警察にも不審人物が勝手に管理敷地内への侵入と訪問してきたとして通報
※度重なる訪問の場合は尚更悪質
0108名無しさんといっしょ
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2017/09/14(木) 21:29:11.41ID:dQID1Yf0
身分を明確に明かさない集金人とか不審人物でしかない

住居侵入や空き巣、押し入り強盗、強姦の可能性もあるのだから
不審人物として職質対象には充分なり得る
0110名無しさんといっしょ
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2017/09/14(木) 21:33:01.89ID:sIfVY9Dr
契約してないから集金人が来るんだろ

ネット契約なんかする必要はそもそも無い

ネット契約してもらって得をするのはNHK
0111名無しさんといっしょ
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2017/09/14(木) 21:36:18.41ID:3/EhzxJ0
契約せずに払う人が減って潰れてほしいのが皆の本音だからな

訪問なんかは特に気にせず無視するか対処してほしい
契約なんかしたら相手の思うつぼ
0112名無しさんといっしょ
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2017/09/14(木) 21:36:35.44ID:jpo9y6hu
>>108
会社名言わないよな。

俺の場合は、
「法律関係の文書を届けに来た」と言いやがる。
「はあ?何? 具体的に喋れや」
というと「放送法関係の文書です」と言い直す。

これって、身分詐称や弁護士法違反(弁護士がする業務をやってる)
になるんじゃね?
警察に言ってみるかな。
0113名無しさんといっしょ
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2017/09/14(木) 21:44:37.35ID:B4SvBRcH
>>112
そうそう
詐欺やその他の犯罪行為の可能性もあるくらい十分に不審人物でしょ

会社名言わないのとか身分証をしっかり見せて記録させないのとか常識的に異常
普通は名刺出す
出せないならこちら側としては記録する

人様の家に訪問して来るなら常識として身分を明確に明かすもの
(名刺を渡すか写真等で記録を取らせるか)

それもさせられない人は不審人物として管理会社や警察に通報しても構わない
0114名無しさんといっしょ
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2017/09/14(木) 21:51:32.86ID:5amwZho8
>>107
まあいいんじゃないかな
ただそれだと管理者の許可が正式に出た場合には対処の方法がなくなるぞ?

もうちょっと手の込んだ方法もある
入り口に待機した管理人に集金人は一旦許可を得て建造物に侵入する
(予め話をつけておく)
しかし住人からの苦情によって管理者から退去を命じられる
(予定通り)
しかしそこで居座ったら集金人は立派な不退去の案件と成りうるわけ
どうかな?
0115名無しさんといっしょ
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2017/09/14(木) 21:52:46.12ID:ZGBcIV0l
なんで警察に通報かというとそれが一番どこの誰かが分かる上
防犯面で一番効果的だから

警察が来て集金人が警察官から任意での身分証(免許証等)の提示求められて応じなければ不審人物として認知される

身分も明かさない、意味の分からない事を言う奴の訪問とか普通に考えて気味悪いでしょ
0116名無しさんといっしょ
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2017/09/14(木) 21:56:50.36ID:5amwZho8
例えばレオパレスのアパート物件の場合、規約で管理会社は集金人に正式に交渉を認めている
(管理側は関わらないから当事者同士で勝手にどうぞ)
この場合には物件侵入の件では太刀打ちしようがなくなるんだよね
まずは管理者を含めて味方に付ける努力をしておかないとね
0118名無しさんといっしょ
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2017/09/14(木) 22:34:05.41ID:IPKfveEX
なんて答えればいいとか言ってるけど、『応対する法的義務が有りませんのでお帰り下さい』で良いよ。居座ったら不退去罪になるので通報。『テレビの有無は個人情報なのでお答え出来ません』でも良い。
0120名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/14(木) 23:08:58.71ID:duE4spRx
>>65
婆ちゃんに玄関先の対応はしない様に言うのと
契約等は偽証した詐欺とかもあるから自分たちが対応すると言ったら?
婆ちゃんに聞かれても他の家族でないと対応出来ないと言うように

第一に婆ちゃんであれば扶養に入っていて世帯主でもないからそういった事柄は孫とかに任せる様に説得する

中高年とか電話でも対面でも詐欺や犯罪の被害に遭うでしょ
0121名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 00:35:40.35ID:hrRqsqAz
だがそこは婆ちゃんの家だった
扶養されてるのは紛れもない彼自身だったとさ
ちゃんちゃん♪
0122名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 00:56:52.90ID:pmk+L6L+
>>65
世帯主である事はさほど重要ではない
それ以上に世間の事情に疎くなり詐欺被害にも遭いやすい中高年に契約や訪問営業に応対させるのは避けさせた方が賢明

しかも身分もろくに証さない集金人みたいな社会最底辺の汚物みたいな半分犯罪者の様な連中に対面させるのは危険

訪問販売や契約については自分を通すように言わせればいい
それでいて無視しておいても良い

会社への変な営業電話に対して『担当者不在です』みたいなのと一緒
0123名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 01:14:42.38ID:w2IAPgla
悪法でも法であるという偉人の言葉を借りると放送法ではテレビ見なくても受信機持っていれば支払い義務がある(ここは100歩譲ってください)
で、BS共同アンテナのあるマンション住人はBS見なくてもBSチューナーが備わった受信機があればBS見なくても衛星契約をしなければならないと放送法で定められているのでしょうか?
0124名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 01:54:52.41ID:6wmnP/M/
>>123
ごめん知らない
連中にそれを証明するものを書面でくれと言ってもくれない可能性もある

まあ連中のいう契約義務に則るのなら

集合住宅に全室BS放送受信設備が整ってて受信出来るテレビを持ってるなら
向こうの言い分としては契約義務があると言うのだろう

但しテレビにはBS受信機が付いてないメーカーのテレビか
テレビのBS受信機が壊れててBSが見れない状態であるなら契約義務はない

因みに集金人には家に上がって受信機の有無を調べる権限は勿論ない
裁判所の令状でもないとね
よって口頭で充分
0125名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 03:43:53.00ID:i62xE/Rs
持っているだけじゃ、義務などないけどね。
0126名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 04:31:53.31ID:cjC3Ax96
>>123

百歩譲ります

しかし、法は何の為にありますか?
命より法を重視したソクラテスや山口良忠は偉人だと思いますか?
哲学者や裁判官でなく、遊んでばかりで乞食になった人がそうしてもその行為は偉大ですか?
0128名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 05:29:22.87ID:bBbgRPTA
衛星契約に関する文言は 放送法上には存在しない。
正確に言うならば、地上波とBSの区別さえない。(64条には)
規約を含めて初めてBS契約も定義される・・。なんだかなぁ
0129名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 05:51:45.87ID:i62xE/Rs
悪法?適法と思うけどね。
0130名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 06:41:13.14ID:rd3OdDPL
本当に8割も払ってるのがあやしいわに
0132名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 08:55:12.22ID:wKjvNOQb
家族がいたら、嫁や婆さんが勝手に応対して、
氏名・電話番号やTVの状態を教えたりがあるだろうね。

そういうやつが訴訟を起こされてるんだろうな
独身の俺は安泰だけど。
0133名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 09:06:29.24ID:cjC3Ax96
>>130

党首は精々50%と言っているね
事業所の契約を世帯分に上乗せしているみたい
0134名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 09:10:05.73ID:cjC3Ax96
法が何の為にあるのかが分かれば自ずから答はそこにあります

因みに私は一歩も譲っていません
NHKには
0135名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 09:15:26.88ID:hrRqsqAz
>>132
嫁さんが勝手に契約したから払わないって揉め事は結局NHKが勝ったから強気だね
生活を共にする誰が応対してもいいんだもんね(※未成年者を除く)
0136名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 09:20:52.73ID:hrRqsqAz
>>134
NHKですら法の虜であり司法の奴隷であるわけで立法の犬でさえもある
特殊法人ごときの勝手な言い分には従う必要はないね
粛々と法に従えば良いだけだ
そこを間違うと人としての道を外れることになる
0137名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 09:47:38.27ID:A4FY5sQp
>>123
協会の放送(BS)を受信できる受信設備を設置したものは(BS)契約しなければならない

というか譲る必要ないし、そんなタラレバに何の意味がある?
0138名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 09:57:12.25ID:w2IAPgla
タラレバじゃなくてBS見れるマンションに住んでるのに地上波契約だけしてるからビクビクしてる
0139名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 10:15:29.36ID:xo76CQJB
時間がある時はストレスの捌け口と実験材料として
NHKの訪問が来たらこちらの条件飲んだら契約してやるって言って
玄関口で話し続けるなー
放送法についても掘り下げて聞いて論点ずれてるから色々指摘したりもする
仕事内容についても聞く
公共放送という立場もあるのだから国民相手には答える義務はあるだろ

こっちは元国体選手でゴツイから貧弱で底辺な集金人は怖くて強くも出れない
最終的に防犯面から身分証提示してもらって顔とそれぞれ写真を撮らせてもらう
しっかりと提示しない奴や提示を拒む奴は取り敢えず写真連写の上、不審人物として管理敷地内から出ていくまで動画撮影
0140名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 10:34:23.17ID:A4FY5sQp
>>138
では情弱なりにそのビクビクを楽しめ
嫌なら追加契約するか、解約すればいい
簡単なことだ

どれもできないなら、ここにも書き込むな
0141名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 11:05:16.80ID:Im5pYorG
ひとつ言っておくと

光〇VやJ:CO〇に加入すると集金人が来るらしい
何故かというと、光T〇やJ:〇OMから契約者の情報が横流しされているらしい
光回線で繋がれたテレビは地上波の受信設備があるという事から通常の受信料契約
J:CO〇の有線放送?はBSも観れる設備も整っているとみなされBS契約も含めての契約に来るとの事
0143名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 11:20:30.23ID:cjC3Ax96
百歩譲ってる君は契約すべきだよ
していないのは、譲ると言っていながら譲りたくないだけの卑怯者

法とは何かが分かれば、堂々とできるのに
0145名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 11:24:55.16ID:PV8dKSNS
集金人は何度でも撮影されて晒される ^^


■NHK集金人の常套詐欺手口― 1「受信確認とれてます」の決定的証拠映像■
https://www.youtube.com/watch?v=jxXZP6Dp6Uo&;;;;;;;;;;feature=youtu.be >

■ NHK集金人の常套詐欺手口―2 「今までの分はチャラにしますから」の決定的証拠音声■
http://www.youtube.com/watch?v=RU-NrlizPhk

■スマホの所持品検査を強要した上に住人の言葉使いが悪いと説教してくる呆れたNHK集金人 ■
https://www.youtube.com/watch?v=_vBi6bBAIGs
0146名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 11:43:57.79ID:PI83nfCb
夜中(というか朝方)の尋常じゃない時間にしつこくBS契約について質問してるのは、ペチ婆のいつもの別キャラ自演工作だって当然みんな分かって相手してるよな?w
0152名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 14:59:46.86ID:lEgox5Sd
いい加減に永久に青カードなんだから諦めて2度とくるな
アナログテレビもスタンバイしてるのにあきらめねぇな
0153名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 15:45:41.30ID:hrRqsqAz
青カードはもう手に入らないなあ
譲渡は禁止だし中古テレビでさえB-CASは新品使わなくちゃならないもんなあ
0154名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 15:48:21.90ID:dAbxjAdI
>>151
応対しない権利、無視する権利、通報する権利、撮影して公開する権利とかもあるよ。
0156名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 17:32:04.10ID:VihstPFh
譲渡で禁止されているのはB-CASカードでテレビや受信設備の譲渡は勿論自由

しかもB-CASも自分で処分でᵒᵏ
返送義務とかはない
処分したと連絡も不要
NHK自体に処分を確認する権限もない
0157名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 17:59:08.18ID:N88lbCiC
テレビ買って付属されたB-CASカードはテレビ受信信号の暗号化を解くツールの役割だけ
個人情報がNHKに流されることとかは無い
『B-CASカードから信号が流れて分かります』とか言う集金人は嘘やハッタリでしかない
詐欺行為なので即通報

昔はBSのNHK?を観る時に画面したにNHKまで連絡下さいみたいなメッセージが出てたみたいだけど、
その登録制度も今では廃止になってる

その昔の登録制度も画面下のメッセージがウザイだけで視聴するのに登録も連絡も不要
ただ単に向こうの情報収集手段で向こうにしかメリットがない手続きで罠みたいなもの
0159名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 18:33:47.77ID:2AYaFPwZ
>>158
委託会社のスタッフはNHKじゃないから、最初から嘘ついてるよ。NHK職員の正式回答ですら、NHKと名乗る事は認めていない。NHKから委託を受けた○○という会社の○○ですと名乗りご理解頂く説明をする義務がある。
0160名無しさんといっしょ
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2017/09/15(金) 18:35:32.59ID:Tnl/CHI0
>NHKから委託を受けた○○という会社の○○です

まあ、そりゃ、そっちの方が正しいけど、
いきなり用件を言うよりマシw
0161名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 19:06:38.94ID:NcbkEaHw
>>159
ヤマトの配送が「ちわーっす!ヤマト運輸から委託された○○配送の△△でぇーっす!お届け物でぇーす」って言うか?w
ま、それがここの住人の希望なのは理解できるがww
0162名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 19:16:45.55ID:V4At0jhy
へ へ
の の
 も  やーい、不払者は推しメンがションベンちびってる姿想像してオナニーしてんだろ、変態
 へ 
0163名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 19:21:48.16ID:tnErtlhx
と更年期過ぎた欲求不満の変態BBAが妄想にかられてなんか言っております。
0166名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 20:13:59.78ID:GSAfpXjM
>>161
だからヤマトは『宅配便です』と答えるだろ。NHKですと答えてるから嘘であり、そのまま契約したら詐欺なんだよ。
0167名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 20:19:49.53ID:NcbkEaHw
>>166
ヤマトだから宅急便でいいだろうに…w
さておき
ウチに来る人は「お届け物でぇーす」しか言わんな
集金人なら「受信契約の取り次ぎでーす」ならおk?
0169名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 20:34:48.43ID:Kj2tnZUE
>>161
「どなたですか?」と聞かれたら、
「ヤマト運輸から委託された○○配送の△△です」と答えなければならない。
どこかの悪徳業者と違って、聞かれないだけで。
0171名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 20:37:48.76ID:NcbkEaHw
>>169
でも何処の誰だか分かるよね?
名乗ったのと同じだから不審者認定はできそうにないな
0180名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 21:17:10.33ID:NcbkEaHw
>>177
そっか残念

>>178
今の若い子は務所帰りの強面オトコがそういう押し売りを生業にしがちだった事なんて
ドラマやマンガの中ですら知らないからだよ
0181名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 21:24:36.62ID:zYof6Nik
>>173
それが正しい
身分をしっかりと明かさない底辺不審者の集金人は通報案件

普通は名刺を渡したり、社員証を記録させる位はざらにさせる

第一に契約義務もなく、ハッタリや嘘を並べて強引に契約書も無い契約を結ぶ連中は犯罪者同様

不審人物として管理会社や警察に通報してもらって職質にかけるべき

若しかしたら強盗、空き巣、詐欺、強姦等の犯行の下見の可能性もある
0182名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 21:29:55.72ID:ehbFNkZL
>>180
いやいやw、小学生でも「家にゴムひもや歯磨き売りに来た」とか言ってるやつみたら、「なんかよくわかんないけどエラい大昔の話してるなコイツw」くらいのこと思うだろ、婆さんww
0183名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 21:37:40.66ID:LvsJKo6D
>>180
>今の若い子は務所帰りの強面オトコがそういう押し売りを生業にしがちだった事

もう、表現からして相当な年寄り丸出しだなww もしかして還暦超えてる?www
0185名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 21:41:46.86ID:N88lbCiC
宅配の方々みたいな真っ当な仕事をされている方々と
恐喝、詐称、詐欺と犯罪行為そのもの行ってる集金人と
強姦、恐喝等様々な犯罪者の集金人を過去にも排出してきてる組織の連中なんかと一緒にするな

宅配の方々にはネット通販等で普段凄いお世話になっているから丁寧にきちんと対応する

その日来るの分かっているからアポ有りと同様の上、汗水流して社会インフラに貢献してるだろ

社会のゴミ溜め犯罪者の集金人と比較にもならない雲泥の差だ
氏ねゴミカス
0187名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 21:47:25.93ID:dwPYfNMA
>>186
今さらすっとぼけてもおせーんだよBBA
0188名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 21:49:22.69ID:bBbgRPTA
ひねった設定しか知らないな・・・
売ってるゴムひもは 自分のはいてるパンツのだという ○春×・・
0189名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 21:50:12.62ID:NcbkEaHw
>>187
いや、キミらが楽しそうに妄想してるから
どれだけ人を見誤ってるか書かせて面白がろうとしただけだよw
0190名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 21:50:50.30ID:rd3OdDPL
というかアイフォンで録画しますっていえば来ないだろ
やってみようとおもってるけど
0191名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 21:54:10.26ID:HfhNBS5e
>>189
見苦しいんだよBBA w
0192名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 21:55:10.19ID:NcbkEaHw
>>188
あとまあ新婚の奥さんが騙されてゴムを6グロス買ってダンナに怒られるとかねw
既に押し売り絶滅して長いから若い子には現実味が出ないんだよ
法整備ってのは人間の面白味に欠けるよね
0193名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 21:57:13.50ID:B4fjKLmZ
>>192
さすがBBA。ずいぶんと昭和の押し売り事情に詳しいなw
0195名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 22:04:47.71ID:8zTs6xKL
>>190
合法だから安心して

第一に管理敷地内や個人の住宅敷地内に侵入して来ているから防犯面からも録画、録音、写真での記録保全は重要

他にも面談内容や契約内容の記録保全とかの意味あいでも録画や録音、写真は有用

今どき録画、録音、写真での記録は屋内屋外の何処でも普通に行われている
0196名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 22:05:13.12ID:1ZUEReEa
>>192
離婚したダンナとの新婚時代の実体験話か?w あ若い頃から押し売りに騙されるようなタマじゃなかったか?www
0198名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 22:23:17.52ID:jT7J1I2o
>>197
それは止めておいた方が良いよ
それだと脅迫の様に受け止められる可能性もあって貴方の立場が悪くなる可能性がある

防犯や面談内容の記録保全としてとか目的を明確にして録画、録音、写真として記録に残すことは全く問題ない

例えば集金人が身分を明確に証さないとか宅配だと詐称するとか
強引だったり、荒々しい言動とかの場合は

国民生活センター、消費者センター、管理会社、総務省、警察、自治体、集金人の会社等
それらの監督官庁や所属組織への通報する際の証拠として保全しておくことは正当で効果的
0199名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/09/15(金) 22:31:34.25ID:rd3OdDPL
脅迫?勝手に人の土地に訪問してきたんだから別に問題ないきがするけど
だったら訪問しなきゃいいだけの話だ
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