★幻解!超常ファイルダークサイド・ミステリー★ Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさんといっしょ** · 2017/09/18(月) 22:39:40.84

幻解!超常ファイルダークサイド・ミステリー
出演:栗山千明語り:中田譲治
http://www4.nhk.or.jp/darkside/

※前スレ
★幻解!超常ファイルダークサイド・ミステリー★
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1374648196/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/15(木) 22:22:24.71

>>891
またそうやって若い芽を摘む！

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/15(木) 22:34:32.95

>>891
話が大きくされてるのは本当のことなんでしょ？
それを曲げないと否定ということ？
さすがにそれは

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/15(木) 22:40:21.64

見て面白かったから良かったって書いたのに、本当に見てたのか？なんてからまれるとは思わなかった

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/15(木) 22:42:37.57

オカルトは殺伐とした現代社会の潤滑油だと思ってる

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/15(木) 22:52:51.40

オカルト信者は何も悪いことしてないのに巻き込まれた関係者の迷惑を考えない
エゴイストって言われるけど本当だよな
潤滑油の正反対
逆手にとって博物館作って自分たちの言い分説明する機会作ったバミューダの人はGood Job

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/15(木) 22:54:05.15

ID:dLbugAOsは国語の成績悪かっただろうな
あの番組内容でバミューダトライアングルが否定されてないと思えるなんて読解力が乏しい

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/15(木) 22:59:29.92

地元の人たちが受け入れてることを日本の人間がそれは否定だとか
ちょっとそれもうついていけない

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/15(木) 23:00:14.60

>>893
その番組内でバミューダトライアングルが魔の海域ですとどこで立証していたのか教えてくれ

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/15(木) 23:05:57.38

そもそも否定vs肯定の二項対立だけで論じなきゃいけないと思い込んでる点が
認知のゆがみの典型だと思うよw

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/15(木) 23:20:08.68

>>899
ああ、つまり「今日もバミューダトライアングルでは毎日飛行機が消滅しています」とか言わないととにかく否定ってこと？
そんなむちゃくちゃな

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/15(木) 23:24:29.60

ID:dLbugAOsにまともなレス返した俺が馬鹿だったわ
こんなに馬鹿だとは思わなかったわ

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/15(木) 23:30:33.56

はい、ここまでこの番組を持ち上げてるやつの頭の程度がよ～くわかるやり取りでした

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/15(木) 23:44:45.13

面白かったと書いただけでこんなからまれ方するとは

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/15(木) 23:52:29.91

>>902
だから言っただろ
こいつに読解力は無いって
>>904でもまたおかしな事言ってるし
自分で否定されてるかどうかの話に突っ込んできておいて、面白かったと書いたらからまれたとか
ありえない脳の構造をしてそうだわ

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 00:27:47.81

いや、この中でいちばんまともじゃないのは、間違いなくID:3vBuiM6tだろ
ひたすらレッテル貼って見下してるだけで何一つ役に立つことを書いてない
こういう奴が議論の中でどっちにとっても大いに邪魔

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 01:03:46.00

一応、ただの無責任なホラー紹介番組じゃなくて解明番組である以上、
>>872にあるように、調査から真相が判明しているか、宇宙人や幽霊や死ね死ね団にお出まし願わなくても説明できた事柄を取り上げてるんだから、
捏造だったものはもちろん、ただの強引な消去法や、言ったもん勝ちに過ぎないようなオカルト的説明が否定されるのは、しごく当然だろう

で、だ
>>872の「否定」ってどういう意味なんだ？
解明番組なんだから、番組としての評価は、真相が不明または諸説ある事件の解明・不明（・紹介）で分けるべきだろう
もちろん超常現象を看板にしているから一見オカルトとして分類される事件が多く取り上げられるとはいえ、
例えばUFOが鳥か飛行機かエイリアンかと考えるように、
しょせんは諸説の中の一つに過ぎないオカルト的説明についてのみ肯定・否定・中立で番組を評価する意味は、
オカルトがすぐ身近にあった一昔二昔前ならともかく、今となっては、ビリーバーも否定論者も含めて、オカルトにこだわってる人にとってしかない
鬼太郎も今やただの家族で見られる萌えアニメだからねえ

否定論者が見て面白い番組で、ビリーバーにとっては面白くない、どうでもいい人にとってはどうでもいい
平成スペシャルで言ってた通り、面白くないのなら、ビリーバーの人は見なきゃ健康にいいのにと思うんだが

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 01:18:33.27

それから、不毛な議論によって忘れられた聖骸布回だが、
番組では、イエス氏の遺体から光が発せられてできたんじゃないかということで、わざわざレーザーで焼いてみて見事失敗している
あれがどうも、ビリーバーからも否定論者からも、評判が悪かったらしい
ビリーバーは、キリストから発せられたのはレーザーなんかじゃないんだから当然だろバカじゃないか！
否定論者は、当時レーザー技術なんてものはなかったのにいったい何がしたい実験なんだバカじゃないか！
実は超常ファイル、意外と（？）中立らへんにいたりして

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 02:45:27.60

今回バミューダの事故報告が集まる場所に取材に行ったみたいに
この番組のスタンスは伝言ゲームの末端の情報で議論するんじゃなくて
そもそも何が起きたか知ってる人に直接聞きに行こうだからなあ
伝言ゲームなんて一部はあってて一部は違うのが普通なわけで
それを否定か肯定かのゼロか100かに分類しろというのがナンセンス

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 06:55:36.08

>>899
それだと月刊ムーもネタを肯定的取り扱いはしてない
求めてるものはもう現世にはないんじゃないか

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 07:02:45.81

必死に長文書いても、使ってる用語で事実を突き付けられて発狂した単発ID君だとバレバレなのが笑えるw

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 07:40:44.85

微笑ましい

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 09:48:20.87

>>889
青森のキリストの墓がそれやん
地元出身の大学教授が村おこしのために考えた嘘企画が発端で
現地には「すんませんこれヤラセなんです」と解説した資料館が立ってる

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 10:08:12.83

>>913
嘘ひろめたベルリッツはバミューダの地元民じゃないから少し違くね？
この人って某有名英会話学校の創業者の孫でそこの教本の一部も書いてるんだけど
そこ通ってた時に講師に語学本にしては挿話が面白いですねって言ったら
あくまでも会話練習のネタだから内容はうのみにしないようにって注意された

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 10:15:16.05

あのベルリッツとあのベルリッツって関係あったのかよ…初めて知った

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 10:20:25.79

>>914
んーと、あれ？wikipediaには書いてないんだな
現地の説明パネルには、名前忘れたけど東北人の日本人の大学教授が
真偽不明の怪しいネタから無理やり話を膨らませて
全国に宣伝した話が書いてあるで

一応「偉い先生だ」と言う体の解説文にはなってるけどね

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 10:26:46.92

>>916
うん、だからバミューダの場合は「地元出身の大学教授」じゃないじゃん
リゾート地なのにあの島に行こうとすると飛行機ごと消えますよとか
地域おこしどころか風評被害もいいとこ

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 10:27:57.05

>>917
あー何そこ？w

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 10:42:59.27

>>918
バミューダ地元民がやった村おこしのヤラセだなんて言われたら二次風評被害だから
そこははっきりしておかないとね

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 11:02:26.76

バミューダで風評被害があるならディズニーが黙ってないんじゃないのかな

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 13:23:16.98

黒栗さんと飲みたい。

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 14:00:49.89

>>916
キリストの墓だと言い出したのは天津教の竹内巨麿
この人は地元民でもなんでもない他人
地元出の
鳥谷幡山

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 14:05:00.15

地元出の鳥谷幡山に村おこしを頼んだらオカルトマニアの鳥谷がピラミッドを発見
鳥谷が心酔している竹内巨麿にそれをチェックしてもらったら「うん、ここだ」みたいな感じで土が盛ってある場所をキリストの墓だと言い始める
さらに山形出身で日本全国にピラミッドを発見しまくっている坂井勝軍が別のピラミッドも発見しちゃって本に書く

こんな感じ

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 14:15:39.29

キンドルで売ってたけどURLが張れない

書名:太古日本のピラミッド: 昭和9年刊
270円

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 15:08:48.80

>>923ってwikipediaには書いてあるよね
現地にある解説はそれとは違ったなあって話

東北出身の大学教授が、地元の村おこしのためにテキトーにでっち上げた
って話が印象深かったからそこは間違いない

まあこのご時世だから、大学教授にまでなった郷土の偉人を巻き込みたくなくて「消された」のかもな

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 15:43:51.26

ゴッドハンドといわれて旧石器発見を捏造してた藤村を思い出す

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 16:24:49.84

>>925
青森にはいつごろ行ったの？
新郷村のサイト
2016,2006年のキリストの墓・キリストの里伝承館探訪レポート
2004年に初めて出典が示されているWikipediaキリストの墓編集履歴
では竹内文書が元となってる
キリストの墓伝説は昭和オカルトの世界だからそこ由来が違ってるのはちょっと考えにくいんだけど

http://www.vill.shingo.aomori.jp/sight/sight_main/kankou/sight-christ/
https://gamp.ameblo.jp/gan-mm/entry-12202014877.html
https://bqspot.com/tohoku/aomori/106
https://ja.m.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E5%B1%A5%E6%AD%B4/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AE%E5%A2%93&;offset=20070805051500

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 16:48:47.73

青森の
お盆中に放送したらやばかったかもね。
再放送しなさそう。

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 16:53:31.43

>>927
2005あたりかなあ？
三つ目のリンクあるじゃん2006年ってやつ

このサイトは見たことないから
これが書かれる前に旅行したと思う

でその3つ目のサイトの11個目の写真あるじゃん
解説パネルのやつ

そう言うパネルの解説が5～6枚ほどあって、
その中の一枚に、伝説的ではない、ぶっちゃけた経緯が書いてあったのよ

まあ行ったことないなら行ってみれ
一見の価値はある

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 18:49:53.54

マンデラエフェクトってやつですかい

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 20:55:03.37

>>929
おまえ昨日の馬鹿だろ
自分がいつ旅行したか覚えてないとかどんな脳してるんだよ
サイトを見たことないからその前だとかおかしなこと言ってるし
もういい加減にしろよ
馬鹿がこんなにしつこいとは思わなかったわ

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 21:16:19.20

>>931
違うよ
なぜそんなイライラしてるんだ
気になるなら行ってみればいいだけでは

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 21:24:38.17

ID変わる環境で返すならコテハン付けてよ

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 21:30:17.97

>>933
お前もな

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 21:50:08.43

単発ID君はID検索も出来ないみたいだな

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/16(金) 23:01:49.95

東日流外三郡誌より竹内文書の方が壮大な駄法螺で良い
イスキリス・クリスマス、もう完全に笑いを取りに来てる

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/17(土) 04:56:00.29

書き捨てなりすましのお馬鹿さん達が集まってオナってるスレはここですか？

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/17(土) 06:51:59.51

何もかも陰謀に感じ始めたら統合失調症

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/17(土) 08:43:24.05

ムー編集長は青森出身らしいけど、
あの王朝のことは雑誌じゃ取り上げないと思った。

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/17(土) 09:36:38.08

逆に岩手のＳＦ作家高橋克彦は三群史やらなんかのその手の与太をベースにした話を何本か書いてるな

ところでＳＦと与太とオカルトの境目ってどこなんだ？

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/17(土) 11:47:51.80

無い
SFマガジンはオカルトを扱ってたし、
ムーは◯◯コースとかいう学年誌あがりだし、
子供向けのオカルト書籍はヨタ噺だらけだった
昔のオカルトはバーリトゥード系

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/18(日) 01:16:55.88

一応言っとくと、高橋克彦先生はあっち側の人（SFも書いてるけど、本業（？）は大河ドラマ原作を２本書いてる時代小説家で、そっちの賞も貰ってる）
何しろ、ノストラダムスブームの時、オカルト関係の人と対談してはどんなヨタ話でも信じ込み感動して泣いちゃってたような先生なので
よく歴史作家なんてやってられるもんだと思うけど、乏しい史料を創作と独自史観で補うのが歴史作家の仕事か
ちょっと前には、荒俣宏と東北を旅したりもしてたけど、もう７０過ぎてんだなあ

SFの定義はSFファンの数だけあると言われてる
「現実的で論理的なのがミステリー、非現実的で論理的なのがＳＦ、現実的で非論理的なのがホラー、非現実的で非論理的なのがファンタジー」
謎を謎で説明していて結局説明になってないけど、本当にある、あった出来事だと強調したがるのがオカルトで、
リアルで筋は通ってるけどあくまでフィクションなのがＳＦ、といったところか

ＳＦマガジンがオカルトも扱ってたのは、編集長の南山宏御大が日本で第一人者と言えるほどのオカルト研究家だったせいもある
本場アメリカじゃ、オカルトに傾倒しすぎたＳＦ雑誌の編集長が追い出されてオカルト誌を創刊したりしてる

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/18(日) 07:18:56.58

日本でもアメリカでもSF雑誌の編集長がオカルトマニアになってるならオカルトとSFの親和性はそれなりに高いんだろうな

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/18(日) 10:59:40.15

まあ、乱暴に言えば、ＳＦとオカルトは扱うネタはほとんど同じで、フィクションかノンフィクションかという意識の違いくらい
都市伝説なんて名前も定義もフィクションだが、実話かもしれないと紹介し本当だと思い込む人が少なくないため、多くがオカルトに分類される
ただ、ややこしいことに、オカルト紹介者の中には自分ではフィクションだと明らかに分かっててやってる確信犯的な方も、けっこういらっしゃったりして

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/18(日) 11:41:39.12

801の悪口はやめろ！

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/18(日) 11:59:26.49

なんかスレ違いの話題振ったのに真面目に答えてくれてありがとう

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/19(月) 11:12:55.76

ＯＰの白栗はＣＧで最後の方が黒が実写なのかも。

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/19(月) 18:54:28.41

>>942
高橋克彦はノストラダムスを信じきってたね
作品は大好きだっただけにガッカリだったわ

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/20(火) 13:08:53.11

作品と作った人は別物ですけぇの
堪えてつかぁさい

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/21(水) 15:35:35.67

今はオカルト研究家なる人物さえオカルトを平然と否定してくる時代
山口敏太郎がマツコ・デラックス相手に嬉々としてUFO、UMA、心霊のフェイクビデオを紹介していたのに時代を感じた
しかもフェイクと紹介した映像が直後の同局の心霊番組で使われるオチまでついた

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/22(木) 17:04:05.61

1周目サンタを信じる
2周目サンタを信じなくなる
3周目以降信じちゃいないが時にサンタを演じる

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/23(金) 08:20:26.98

1周目　なんかサンタ信じてるバカがいる
2周目　大人に夢のないガキだとよってたかって人格否定されて信じる
3周目　その大人も自分の都合を子どもに押し付けてただけだと知って白ける

だな

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/23(金) 12:09:05.55

トランプ「まだサンタを信じてるの？w」

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/25(日) 11:13:02.25

結核のﾜｸﾁﾝでうつ病になると信じている大統領がいるので。

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/26(月) 17:09:52.13

ディアトロフ

なんか冬にアンビリーバボーでやっていたような。

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/26(月) 19:12:47.85

やってたよ
あれは死に山っていう書籍とのタイアップ企画みたいだったけど

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/27(火) 00:32:36.03

ブレーンのASIOSは雪崩説、アンビリバボーは竜巻による低周波錯乱説だったけど、今年の新情報って何だろう
ロシア政府が再調査してるらしいけど、最初から自然現象ありきでオカルト業界ではあまり期待されてないらしい、まあロシアだからね
ただ、ナンバリングじゃないってことは、ダークサイドのほうでやるんだな
人間が原因ってことなのか、極限状態での人間心理を扱うのか、それとも、吸血鬼、羆ときて、今度は雪山の恐ろしさ？

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/27(火) 00:56:42.30

オカルト･クロニクルの人出るから楽しみだ

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/27(火) 09:16:01.14

公共放送ＶＳ民放と。
まだ熱いから寒い雪山で涼しくなるかも。

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/27(火) 22:29:11.89

オカ板情報

9/5
人はなぜ取り込まれたのか？アメリカ"人民寺院"集団自殺事件
関係者の証言から事件の経緯を検証

9/12
すべてが謎！？ニホンオオカミは生きている？
謎多き幻の動物を追い求めるロマンと野性動物の悲劇を描く

9/19
謎の暗黒神話、世界を制す"クトゥルー神話"と人間が抱える恐怖の根源は何かに迫る

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/27(火) 22:55:58.78

ク・リトル・リトルじゃないってことはあの人は出ないな

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/28(水) 02:51:33.46

>>960
幻解！の方はやらないのか

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/28(水) 06:58:30.64

>>962
前回の神隠しのクソみたいに矛盾した内容を平然と流してるようじゃ
もう作るのに無理が出てるんじゃね？

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/28(水) 07:19:58.88

>>962
5月の次が8月だから9月には無いでしょ
年内にあと1回か2回かな
むしろ9月にダークサイドミステリーの新作が3回入ってることにびっくりする

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/28(水) 10:56:25.87

再放送も含めこの間のは子供向け夏休み企画だったんだろうな

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/28(水) 21:14:42.12

4週連続新作放送なんて新記録じゃん
働き方改革しろ！ってチコちゃんに叱られるぞ

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/29(木) 22:30:28.06

来週の人民寺院はエロい系の話がマジでくっそエロいけどさすがにNHKじゃ放送できないよなwww

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/30(金) 00:27:27.08

たけしの番組で取り上げたせいか
wikipediaでもすっかり渦巻き説で決定っぽい雰囲気の中で、
何で今さらディアトロフ峠？と思ったけどこう来たか

それはともかく松閣オルタとか言うコメンテーターが露骨に挙動不審な俺らできめえ
テレビに出しちゃあかん人種やろw

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/30(金) 01:13:08.28

今日のは強引に結論を出さなくて好印象だった。

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/30(金) 02:46:31.05

>>968
オカルト･クロニクルのサイトはなかなか良いんだけどね
まぁ本人もTwitterで自虐してたし

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/30(金) 02:47:25.02

なるほど、幻解でやらなかったのは、まだ解明されてないからと、ソ連・ロシア的な背景があったからなのか
でも、ああいう映画が作られてる以上、超常ファイルで扱うべき事件だよねえ、オルタさん呼んだんだし
両栗の茶番もスピンオフだとイマイチ笑えない
結果振り出しに戻るって感じで、緊急報告と銘打つほどではなかったような、いやそれも民放番組のオマージュか

もしかしたら現地取材敢行したかなと淡い期待もしたが残念、ああ制作費
アンビリバボー説も映像作って紹介されてたけど、科学者の皆さん、定点カメラでも置いて調べるくらいやってから自説を断定して欲しいもの
話題なんだから研究費どこかに頼めばいのに、いや、自然現象原因説の証明になんてどこも金出さないかな
放射線については、アンビリバボーでは特段多いわけではなく地形などで説明がつくと言ってたけど、どうなのか
途中棄権で唯一生還した人も出なかったね

まあ、本当にこの事件が陰謀で、誰かが音頭を取ってたんなら、山の中だし、もうちょっとうまい処理の仕方がいくらもあったろうと思う
書類は公表する前にＧＢだかＧＵだかの偉い人たちが何重にもちゃんとチェックして、ナンバリングぐらいやっとくだろ
だいたい、あんなにペラペラ喋っちゃう人をよりによって第一発見者に選ばないし、財団の人たちは会見中後ろから注射されてるでしょうよ
○○なんてあり得ないからこれは陰謀だ隠蔽だってのもよく聞く文句で、その人らが訴える説のほうがもっとあり得なかったりする
首突っ込んだ若い人が大事なのは真実だって言ってたけど、未来にタイムマシンができるまで（できても？）真実を実際に知ることは不可能である以上は、
結局、大事なのは「自分が納得できる説明」に過ぎず、だからムーンホークスや竹内文書なんかがまだまだ元気に生きてるわけです

あと、コンビニで見かけるオカルトクロニクルは、オルタ氏が寄稿してるのかなと思ってたが、ただの同姓同名だとさっきやっと知った
ASIOSがまさにそうだが、懐疑論者には（も？）一癖ありすぎてテレビ向きじゃない人が多いなあ
あっちの席ってムー側だったの？

来週は人民寺院（Peoples Temple）事件、まさにスピンオフ向け
ヘヴンズゲートとごっちゃになるけど、死人の数の桁が違う
フレーバーエイドも一緒に飲んだことをちゃんとやるかな

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/30(金) 05:14:38.19

あいかわらず興奮しすぎ
まあ初動捜査で強風って考えたのはわかるよ
寒冷地の風の強さってとんでもないからな

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/30(金) 11:47:23.60

ディアトロフ峠事件は最初ヒストリーチャンネルか何かで見たな、なかなか好奇心をそそる。
アンビリーバボーは見てないけど、現状のまとめとしてはまあまあ良かったと思う。
オカルトライターみたいな人はなんか怪しげな奴だな

次の人民寺院のやつはブランチダビディアンのと頭の中で混ざってたけど調べたら全然違った

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/30(金) 11:50:01.44

今回の松閣オルタというやつ酷いな
報告書の捜索開始の日付が2月6日になってるのがウォッカ飲んで文章作ったからとか
馬鹿だろこいつ

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/30(金) 13:07:06.18

ディアトロフ峠事件　大雨で録画死んでたぜ！

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/30(金) 13:35:01.21

アンビリバボでもやってた風の渦巻きで低周波云々、ほぼ決定かと思ってたら
科学的にはそうでもないのかな？
こちらは旧ソ連の陰謀隠滅が押しみたいな…結局どっちなの？
てか解決されたら困る人がいるんだろうか
バミューダトライアングルの回は、最も不思議な現象が嘘と知ってビックリした
マリーセレステ号の、人が消えてるのにまだ温かいコーヒーが残ってた話
高名な事件なのに、肝心な部分は報道されてなかったのが不思議だわ

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/30(金) 18:50:35.81

テレビ番組では、この番組が一番好きだな～
筋金入りのオカルト好きの人からしたら物足りないのかもしれないけど…

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/30(金) 18:59:39.13

ロシアの山かと思ったら立山の写真でワロタ

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/30(金) 20:14:38.54

>>974
タイムマシンなんて作れる訳ないのに、「未来人がタイムスリップしてきて光の玉として見えたのかも」って、
松閣オルタって案外アホだな
宇宙人説よりトンデモだわｗｗ
この人初めて見たけど

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/30(金) 20:25:35.49

>>976
本当にヘアピン渦なるものが発生するのか実証されてないしな
解決されたら困るっつーか、当時のソビエト連邦なら
「なんだか知らんが万が一にも軍事機密関係だったら不味いな」
と真実の解明をする気がさらさらなかったとしてもおかしくない
ことなかれ主義に徹しないと出世どころか身の危険があった国だから

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/30(金) 21:33:53.05

>>975
ヘアピン渦が有力な説としつつも

・検察の資料の日付が矛盾（捜索願が出される前から捜査が開始されている）

・第一発見者へのインタビュー「俺が発見したことになってるけど、軍は最初からテントの場所を知っていて俺は最初からヘリでそこに案内されただけ」

・放射線量の検査なんか普通やる？

・今年になってロシアが事件を再調査すると発表したが、初めから事件性は除外され、「事故」の原因を確認すると言うものだった

と言うようなロシアの社会的な側面から切り込んでいた

そしてスタジオに一人めっちゃ俺達みたいな挙動不審なやつがいたw

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/30(金) 21:55:02.06

挙動不審な松閣オルタは面白かったけど、やっぱこの番組スタジオパートいらないわ・・・

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/30(金) 23:06:19.66

>>981
その手の第一発見者の証言ってのもどこまで信じていいのか分からん
ロズウェル事件なんて酷い有り様だろ

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/30(金) 23:44:59.07

>>983
すべて事件当時に作成された検察の捜査資料を基にしているので
ソ連当局の公式資料やよ

上で書いてる人もいるけどオルタ氏は
「陰謀なんか信じない。多分ウォッカでも飲みながら適当に書いた資料なんでしょ」と主張するのに対して、

もう一人のゲストは
「ソ連時代の官僚はきちんとした書類を作成することがすべて。適当に作った資料ではない」と主張

って感じ

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/31(土) 00:17:41.78

>>984
その第一発見者の証言「俺が発見したことになってるけど、軍は最初からテントの場所を知っていて俺は最初からヘリでそこに案内されただけ」が当時の調書に残ってるの？
「俺が発見したことになってる」が調書の内容でそれ以降は最近の言い分でしょ
・事実をありのままに話す人
・面白おかしく話を盛る人
・完全に話を作る人
この中のどれに相当するのか分からないよ
60年も前の話なら嘘をついてもまずバレないから

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/31(土) 00:43:26.30

なんでここはオルタのネタをネタとして笑わない人ばかりなんだ
ロシア人＝ウォッカがぶ飲むする赤ら顔の酔っ払い、ってのは定番イメージだろ
しかもロシアの専門家の人が、イメージでなく本当だって裏打ちしてたりして
（酔っぱらって雪を枕に安らかに眠り春になって発見というケースはアラスカでも多いらしいのでロシアの専売ではない、念のため）
未来人が謎解きにタイムスリップしてみたら最大の謎を作ったのは自分たちだった、というのも、ＳＦの定番ギャグで、犯人はたぶんＮ・Ｎ太

謎を解明するために陰謀やＵＦＯやＵＭＡという新たな謎を持ち出すのなら、ウォッカや未来人やぶんぶく茶釜説についても真剣に検討しなきゃ駄目でしょ、という皮肉かもしれんが

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/31(土) 01:04:09.57

>>986
オルタ氏は全般に話の内容が浅かったと思う

序盤で暗闇で象を触る話をしてた
足だの鼻だの耳だの、部分だけ触っても全体像が見えないってやつ

でもそれさー、中学生相手ならともかくこのスレにいるような大人がそれを聞いても
「あーこの人浅いな」としか思わないじゃん

986の指摘にしても、それあなたの感想ですよね？って程度で
なぜそう思うか、もうひと押しする「根拠」が無いんだよね

やっぱり隠キャの悲しさで、ロジックやボディーランゲージなど
人前で説得力のある話ができないんだな

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/31(土) 01:36:09.85

だ～か～らぁ～、ウォッカや未来人ってのはギャグで、分かる人は苦笑して、ツボった人はバカウケするところなんだってば
指摘感想根拠なんてお堅い漢語並べて大真面目に扱うような話じゃないの
まあ、ああいうギャグをＮＨＫが貴重な放送時間中カットせずに放送したとこをみると、他はさらに毒にも薬にもならない発言ばかりしてたのかもしれんが

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/31(土) 01:39:39.79

>>988
それもまさに空気が読めないオタの悲しさでは？

相手が身内ならそれで「バカウケ」するのかもしれんが、
空気が読めてないから視聴者からの批判だらけなわけよ？

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/31(土) 01:45:39.03

言ってもオルタはそもそも専門家じゃないから話が浅くなるのは当然なんだよ
本業は別にあって、趣味で世界のUFOや奇妙な事件や未解決事件の情報集めてるだけだし
今回の出演だって半ば仕方なく出演することになっちゃったって本人も言ってるからなぁ
そういう事情がある上に曰く最初で最後のテレビ出演らしいから、もうちょい暖かく見てやろうぜ

**名無しさんといっしょ** · 2019/08/31(土) 01:49:40.33

>>990
「インタビューされちゃいました！」程度ならもちろん厳しいツッコミなんかしないよ

でもスタジオに呼ばれて1時間番組の収録をしているからには
当然お仕事としてお金をもらってるわけじゃん
それは我々の払った受信料なわけよ

仕事をしてお金をもらっている以上、批判の目に晒されるのは当然だと思うで