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100分de名著 part 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0320名無しさんといっしょ
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2018/07/10(火) 05:08:06.38ID:Jvwg3NjJ
>>319
そもそも＂名著＂じゃないからな……ｗ
0321名無しさんといっしょ
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2018/07/10(火) 09:24:20.39ID:zBj9oXtu
ユング入門編は分かりやすくて良かったかな
使い勝手のいい概念装置だとは思う
0323名無しさんといっしょ
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2018/07/11(水) 06:53:21.23ID:Af/qhYcw
Aという夢がBという心の現れだという関係はこじつけじゃないのか？
0325名無しさんといっしょ
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2018/07/11(水) 09:51:36.65ID:z2Wp+mOG
体系立ってはいても虚構
懐疑心や違和感を大切にしてみるといいのかも
0327名無しさんといっしょ
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2018/07/12(木) 17:27:45.37ID:Z5zOpWa2
読んだ。

言語化されてるものを重視して（演繹思考をして）、科学文明を築いたのだから、
その事がわからない者の評価が下がるのは当然だろうな。

科学によって整備されていない、演繹思考の領域外のフロンティアに、
怪しい言説が跋扈しているのは仕方がない。
今回の意識、無意識の世界もそれは同じ。
0328名無しさんといっしょ
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2018/07/13(金) 06:28:22.97ID:ZnDgEZO/
読んだ
思わせぶりだね
何も根拠となるものを示していない
一般読者の人気が高い＝哲学者としての評価が高くないとおかしいのか
身体実感とは小説の中のどういう部分を言っているのか
0329名無しさんといっしょ
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2018/07/13(金) 09:34:27.79ID:9IkLZp4z
>326に出てくる『困難な自由』
まだ読んでる途中だけど面白い
派生も含めて読みたい本が増えるのが「名著」のいいとこだなー
0332名無しさんといっしょ
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2018/07/14(土) 22:51:22.74ID:aFLoNBeq
カルトが国家になろうとするとき
国家の中枢にカルトが巣食うとき
どちらもすさまじい災いを呼ぶ
今も不条理の勢いは衰えを知らないな
0333名無しさんといっしょ
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2018/07/15(日) 09:17:36.13ID:bJI2PsS+
あなたが落としたのは、硬い鉛筆ですか？
それとも柔らかい鉛筆ですか？
僕は朝から硬いです。
0334名無しさんといっしょ
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2018/07/15(日) 21:58:04.77ID:0Wjy+gse
夢判断ってそもそも夢をあんまり見ないし、自分で分析出来るものでもないから役に立たせにくいんだよな。
0335名無しさんといっしょ
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2018/07/15(日) 22:44:38.14ID:gfLAEIRk
夢の記憶の度合いは個人差あって明晰夢なんてのもあって
そういうのは確かだけど
悩みを相談する時の材料にはなるってことかと
悪夢が続けばつらいものだろうし
0336名無しさんといっしょ
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2018/07/16(月) 18:34:56.12ID:uQDPzRe8
今河合隼雄スペシャル録画したの見たんだが先生が1番闇深そうで草
0339名無しさんといっしょ
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2018/07/18(水) 07:30:09.57ID:4ykJadfj
神話の心理学的分析も、夢判断なみに何でもアリだった
好き勝手に解釈できるものに何の意味があるんだ
解釈する物のオナニーだろ
0341名無しさんといっしょ
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2018/07/18(水) 08:29:11.00ID:43WY7ddi
うぐいすの里にしろ炭焼長者にしろ日本昔話の中ではマイナーどころだろう。
それは「そういう話がある」というだけで不特定多数の日本人の心に刺さる話ではないってことだと思うが、
それは日本人の精神を語るには不適当だろう。
やるなら最メジャーの桃太郎と浦島太郎と鶴の恩返しでやれ。

三人いるうちで一人だけ名前だけ、ってのは、
桃太郎と浦島太郎と、、、金太郎の関係に似ている。
金太郎はキャラでは有名だけどどういう話かって説明できる奴ってあんまりいない。
0342名無しさんといっしょ
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2018/07/18(水) 10:47:20.37ID:7ou8o4++
以前も日本神話の中空構造みたいのは出てきてたね
創世記なんかと比べてみると面白そうではある
0343名無しさんといっしょ
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2018/07/18(水) 22:34:23.12ID:kPk6ofF5
3人いてそのうちの一人のエピソードがないと、なぜ中空構造なのか説明なし
そしてその中空の存在が、なぜ意識と無意識をつないでいると解釈できるのか説明なし
省略しているのかもしれんが
0344名無しさんといっしょ
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2018/07/18(水) 23:50:47.59ID:/kp0q1H+
彼らは信じたいものを信じているんだろう。

単なる付和雷同も中空構造などというとかっこいい。
0345名無しさんといっしょ
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2018/07/19(木) 02:41:31.39ID:KOzB0duG
中空構造があれば、人口減少問題も解決みたいだ。
諸外国と違って、大量に移民を入れても、対立が起きない。
0347名無しさんといっしょ
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2018/07/21(土) 13:27:19.64ID:/vkHlmub
最近つまんない。
伊集院氏の自分経験のたとえ話にも、食傷気味。

少し冷却期間・充電期間を置いた方がいいのでは？
人心一新も含めて。
マンネリで終了するよりは。
0348名無しさんといっしょ
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2018/07/21(土) 13:43:13.57ID:qG6cmKzy
最近というか、今回のがあまり、今の情勢にマッチした話題じゃなくて少し退屈。
100分縛りってのも辛いね。
カミュは200分でも良かったぐらい。
0349名無しさんといっしょ
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2018/07/21(土) 16:54:28.63ID:bjtRd4DU
そもそも今の情勢って何だよ……ｗ
0350名無しさんといっしょ
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2018/07/21(土) 18:31:34.75ID:qG6cmKzy
基本経済成長が止まってさ、
自己肯定感を喪失しがちな今の時代に、
過去の名著からヒントをってコンセプトが
番組のウリだと個人的に認識してるわ。

戦争こそ無くても、格差、ニート、8050
未婚、片親、鬱、自殺、カルトetc
心の問題山積みやん。
0352名無しさんといっしょ
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2018/07/21(土) 21:50:16.87ID:Iuk1jIcA
ひたすらマジメに過去の名著の要約と解説をするだけだったら
視聴率的には悲惨な結果になるだろう

となれば、個人的には不愉快なだけの芸人頼りも、やむを得ない
のかと思う
0353名無しさんといっしょ
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2018/07/23(月) 19:39:25.40ID:KiZTM1BY
>>350
このコンセプトだと最初のニーチェでほぼ全て終わってるんだよなw
あとは微修正の各論を何年も見てるわけだ
0354名無しさんといっしょ
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2018/07/24(火) 02:44:21.46ID:sKsqBmBT
もっと娯楽名著を取り上げてくれてもいいのにな。星雲賞とったSFのなかからとか。

それか、逆名著として、多くの人を狂わせた超能力秘密の開発法とか。
0355名無しさんといっしょ
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2018/07/25(水) 14:08:20.31ID:cxXSQLG6
伊集院光ってことでは
主戦場であるラジオでの話と関連付けて考えると
けっこう面白い

牧牛図の牛がスタンプラリーだとすると
この先どうなるのやら
0356名無しさんといっしょ
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2018/07/25(水) 19:05:00.49ID:Gzi/NLJ6
>>352
ウケ狙いに走って真面目さ放棄したらＮＨＫの存在意義はゼロになる。番組の質で弁明が出来ればいい。


8月の星の王子さま、走れメロス、ソロモンの指輪、百人一首…４回にこだわってぐだっとなるよりはいいと思う。
さらっと流すだけになりそうだが、マニアックな名著も月に二回くらい扱っていい。
0357名無しさんといっしょ
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2018/07/26(木) 06:06:24.46ID:1rXUB1vO
ソロモンの指輪か
あれが発表された頃には、多くの哺乳類で子殺しがあるのは知られていたんだろうか
ちょっと気になる
0358名無しさんといっしょ
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2018/07/26(木) 23:30:48.47ID:g6ks372Y
伊集院の例えに先生たちが「こいつなんか言ってるけど間違い指摘するのめんどくさいからやめとこ」みたいな顔で聞き流してるのが多くて萎える
あそこバッサリカットしてほしい
0359名無しさんといっしょ
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2018/07/27(金) 12:00:25.51ID:0To/0/64
温泉に来た武士が周りから観音様観音様と言われて出家する話、
現代日本では「同調圧力」と言う言葉で切り捨てられてしまう話だな。
0360名無しさんといっしょ
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2018/07/27(金) 12:59:33.62ID:fNUbfENN
そりゃまたニュアンスが違う気がするな
みんなが出家するから自分と出家するというなら話はわかるけど
0362名無しさんといっしょ
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2018/08/07(火) 10:45:33.11ID:r17nojcW
カミュとサン=テグジュペリ
生まれは対照的だけど同時代のフランス人として
共通するような信念や情感があるね
どちらも北アフリカの風景を作品に残している
0364名無しさんといっしょ
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2018/08/08(水) 09:53:08.88ID:AozfwJuP
なんか久しぶりに見たらメンバー変わってるんだけどいつから？
伊集院が良かったなあ
0365名無しさんといっしょ
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2018/08/08(水) 09:55:28.06ID:TEW4AMkz
夏休み子供向けスペシャルの間だけみたいだぞ？
子供相手に彼はｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
0366名無しさんといっしょ
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2018/08/08(水) 10:24:43.12ID:Ca5yu9Jo
スクールエスケーパー時代に夏休みと冬休みが繋がっていたという話をされても困るとかたぶんそんなん
0368名無しさんといっしょ
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2018/08/15(水) 07:51:06.91ID:bsz3d8O7
福くん見てると痛々しくなってくるわ
子役って、いつまで「良い子」を演じなけりゃならないんだろうねえ
0369名無しさんといっしょ
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2018/08/15(水) 12:06:13.67ID:pZXPG9tl
人間を親だと刷り込まれて育ったガンってちゃんとガンとして育つのかね？
飛んだり同種とツガイになったりできるんだろうか？
0370名無しさんといっしょ
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2018/08/15(水) 21:01:18.07ID:BiJQ/2+J
>>368
一回干されてキャラ変するしかないな……
例：坂上忍、斎藤こず恵……ｅｔｃ
0371名無しさんといっしょ
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2018/08/16(木) 08:51:29.18ID:oc81bM8Y
狼は暴力の制御に長けているけど
人間はその辺どうもいまいちでしょぼい
武器の威力は伸びたが制御の技術が追いつかない
そういう社会的な技術ってのも開発する必要があるっぽい
0372名無しさんといっしょ
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2018/08/22(水) 12:24:16.77ID:Q2IgQT2y
福くんもりおちゃんも大人の顔色を伺いながら話してる感じがすごい
0373名無しさんといっしょ
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2018/08/22(水) 12:40:48.92ID:hf8HkAAr
邪知暴虐の王を退けねばならぬ
とかメロス熱いな
そして話を覚えてなかった

登場人物のそれぞれが
各自の中にもいる性質なり人格なり
なのだという読み方面白い
0374名無しさんといっしょ
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2018/08/22(水) 14:18:01.26ID:I2APbjOc
鈴木梨央が女優でも子役でもなく俳優と紹介されていたが、
あんなんで男の娘だったり？
0375名無しさんといっしょ
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2018/08/22(水) 17:52:52.21ID:UC8/p6/0
登場人物のバックストーリーを考えるとかなら大抵の作品で出来そうだが、「走れメロス」くらいざっくりした短編の方が憶測を実践しやすいってことかね。
メロスなんかツッコもうと思えばいくらでツッコめる人物だが。
0376名無しさんといっしょ
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2018/08/23(木) 05:57:44.49ID:2i63cnIP
「不朽の名作」言ってたが、太宰はメロスが自分の代表作と言われたらどう思うだろう
0377名無しさんといっしょ
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2018/08/23(木) 14:34:58.60ID:Zs+AC6tY
読み直しの対象になりにくいところからのピックアップが上手い
かなりシンプルなストーリーだから
いろいろな人々やさまざまな状況に当てはめて考えやすいというのはあるね
とりあえず走ろう
ただし炎天下は避けて
0378名無しさんといっしょ
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2018/08/23(木) 14:53:34.50ID:K1t9BEez
俺の心の中のディオニソス王が言っている、
「なに「仲間に入れてくれ」で入れてもらえる気でいるんだ？
　仲間に入れてもらいたかったらシラクサイの住人の、
　せめて被害者遺族からは一発ずついい音立てて殴られてからこい」
って言っている。
0379名無しさんといっしょ
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2018/08/24(金) 06:29:38.83ID:UjDv4WSK
たしかにただのハッピーエンドじゃない
抑圧や殺戮の償いは必要になるだろう
けど
あの王様も
てめーはだめだ！と命をかけてまで
言ってくれるヤツがいて恵まれているのかもね
0380名無しさんといっしょ
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2018/08/29(水) 10:38:29.85ID:6fuHGrjZ
月曜が5回ある月だと最終週は第4回の再放送になるけど、今月のように1週ごとに
作品を変えていくのがアリなら、月末SPとして短編を扱ってもいいんじゃないかと思った
0381名無しさんといっしょ
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2018/08/31(金) 14:44:53.22ID:MC4OUDI0
全部フク君かと思ったら、後半カワイイ女の子になっててw

９月の薔薇の名前楽しみ。
0382名無しさんといっしょ
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2018/09/02(日) 22:48:05.43ID:57c0IQCU
それにしても走れメロスのアニメの絵柄はこの番組の中でも独特だったな
0383名無しさんといっしょ
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2018/09/03(月) 11:41:52.72ID:beFBum9u
メロスが結婚式に参列する行はサラッと行けたのに、戻るときは野盗やら増水やらに阻まれているのは、
刃牙の渋川の護身完成的なもんなんじゃなかろうか？
0384名無しさんといっしょ
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2018/09/04(火) 13:45:10.57ID:bElxY3/j
薔薇の名前が面白いのは知ってるが、この番組で紹介する類の名著とは違う気がする。
妙なチョイスだ。
0385名無しさんといっしょ
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2018/09/04(火) 16:35:05.04ID:yNRXD40M
ネタ切れして大冒険したくなったらぜひ機動戦士Ｖガンダムの小説を
読み解き甲斐があるぞ（すっとぼけ）
0390名無しさんといっしょ
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2018/09/05(水) 08:18:51.85ID:VZ1l/qxL
薔薇の名前は通して読んだけど師匠のメガネが割れて
「水晶削り出して作るからすごい時間かかるんだよ！」
って嘆いているシーンしか覚えてないｗ
0392名無しさんといっしょ
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2018/09/05(水) 12:11:12.46ID:2/vVQcgQ
エーコは翻訳ヤバいので有名じゃん
英語読めるなら英訳の方が断然いい
0393名無しさんといっしょ
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2018/09/05(水) 12:17:02.39ID:2/vVQcgQ
もっとも熱烈にキリスト教を信仰した人々がそのあまりの熱烈さ純粋さ故にかえって異端認定されたって逆説の描写が本当に素晴らしかった
0394名無しさんといっしょ
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2018/09/05(水) 18:52:46.49ID:dGSV/VFX
お話が知りたければ映画で十分
読み解く楽しみなら精読しかないけど
0400名無しさんといっしょ
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2018/09/10(月) 19:43:14.21ID:MPAb5QWr
>>374
亀レスだが、
最近は、「女優」と言う呼び名を避ける傾向にあるそうだ
看護婦が看護師に、スチュワーデスがキャビンアテンダントになったように…
0401名無しさんといっしょ
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2018/09/11(火) 00:19:51.63ID:mJVWQ0l2
ドラクエのダンジョンみたいな図書館だなと思いつつ
一方で知の復活という課題がとても切実に感じられた
0404名無しさんといっしょ
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2018/09/13(木) 00:06:39.16ID:Nw1NILir
『薔薇の名前』のトリックのネタバレをやるのかしらん？
『点と線』のネタバレはやったけど。

因みに、池澤夏樹の『マシアス・ギリの失脚』で『薔薇の名前』のネタバレがされている。
私は『薔薇の名前』を先に読んでいたからよかったけど、それでも「こういうネタバラシは駄目だろ」と思った。
0405名無しさんといっしょ
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2018/09/13(木) 00:25:02.16ID:TXFdQc6O
教会がアレで教会に癒着する知がマスコミその他ってとこか
メディア論の時もそうだったが
Eテレは反旗をひるがえしてみせるのだな
0406名無しさんといっしょ
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2018/09/13(木) 09:27:06.50ID:RJNHHU7W
ネタバレが嫌な人は今から映画でもいいから観といた方がいい
少なくとも映画として楽しめるから
0407名無しさんといっしょ
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2018/09/13(木) 11:11:06.03ID:9DBV4iF/
そんな労力払ってでも隠したい知識なら焼きゃ良いじゃねーか
って思っちゃうけどそういうもんでもないのか。
0408名無しさんといっしょ
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2018/09/13(木) 13:52:31.78ID:Nw1NILir
>>407
> そんな労力払ってでも隠したい知識なら焼きゃ良いじゃねーか
> って思っちゃう

同感。
この手の設定を見るたびにいつもそう思う。
『薔薇の名前』の場合は、「反キリスト教的な内容の書物であっても書物そのものは貴重なものだ」ということなのかも知れないけど。
毒も使いようによっては薬になるということかね？
0409名無しさんといっしょ
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2018/09/13(木) 15:14:49.11ID:VQPl0zfh
たぶん焼いちゃえばいいって考えは
かなり単純な素人考えなんだろうな
番組がそのへんの事情に触れるのかは分からないが

あと公文書焼こうぜ！ってやつらみたいと思えば
すさまじくバカっぽい思考ではある
0410名無しさんといっしょ
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2018/09/13(木) 15:26:31.11ID:Aqk9iyiQ
学歴社会とい言葉があるように、知ってるという事は今でも武器だから、ヒエラルキーを形成するためのツールかもしれないな。
図書館がそんな風に機能してるなら、アクセス権を持つことは、その集団でパワハラ可能な上流階級である事を示している。
0411名無しさんといっしょ
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2018/09/13(木) 16:23:47.03ID:i/bojD+j
情報を統制したいんであった、その知識自体を抹消したいわけでは無いんでしょう
0413名無しさんといっしょ
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2018/09/14(金) 10:08:37.30ID:dtw5sSs1
>>407
俺もそう思ったんだが、禁じられた知識が病原菌のようなものだと仮定すると理解できるような気がする
何世紀か後に、新しい宗教運動が起きたとして、「これは過去の○○派と同じ主張では？」とわかれば
対策する事もできる、みたいな
0414名無しさんといっしょ
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2018/09/14(金) 12:33:08.97ID:v74LXi6O
信心深くない伊集院でもおにぎりは踏めないように、
信心深い一神教徒でも本は焼けないんだよ・
0415名無しさんといっしょ
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2018/09/14(金) 12:37:57.96ID:CceGmklN
キリスト教の教義には反するけど有益だったり面白い情報は持っときたいだろうし
管理してれば選択して小出しにする事も可能になる
0417名無しさんといっしょ
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2018/09/15(土) 09:44:16.92ID:z3Bn66ON
知識や思想や修辞学なんかは秘匿して独占しておけば
現代知識で異世界土人相手に無双できるなろう系主人公みたいなことができる。
0418名無しさんといっしょ
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2018/09/16(日) 00:10:38.77ID:DQVefJiq
現実でもどこかの国の図書館に発禁扱いになった本集めた部屋あるんだよな
たしかエロ関係だったと思うけど
0419名無しさんといっしょ
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2018/09/16(日) 06:05:45.10ID:nzY5Qb17
それいいな
中世の修道院で、厳重に封印された禁書の間にあったのはエロ本ばかりだった、とかｗ
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