ねほりんぱほりん ３掘り目
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人形だから話せる！？人形でしか話せない！？
人形劇×赤裸々トーク
Eテレ：毎週水曜 午後11時(再放送は不定期・随時)
インタビュアー：ねほりん（南海キャンディーズ・山里亮太）、ぱほりん（YOU）
ナレーション：石澤典夫（NHKアナウンサー）他
公式サイト
http://www4.nhk.or.jp/nehorin/
旧番組名：ねほりんはほりん
2016年度のグッドデザイン賞受賞
https://www.g-mark.org/award/describe/44426
前スレ
ねほりんぱほりん2堀り目
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1485937544/ >>237
それ思った＞サービス終了
ランキング競うネトゲって何だろう
攻略サイトに需要があるってことは流行ってるやつなんだろう
あ、初めて1位とったゲームから既に幾つか渡り歩いてるのかな
全国模試に参加できていたら……学校の勉強なら年数が限られてたのに
引退を考えたくないトップスポーツ選手や
辞め時を見極められないデイトレーダーに近いかも？
あと、課金にはまってしまう話は怖かった
カルトやマインドコントロールに近いものを感じた
真面目で熱心な人ほど危ない インターネットサービス終了→ヤ◯ーチャット万歳殺人
を思い出す こういう人の垢を見て、運営からデバッグとかのスカウトとか来る事は無いんかな
ゲームってエンドレス前提なSimCityタイプしかやらんから、未だにバグとかにどういう対応するのかが理解出来ん ツイッターであんブタファンは今日もキレてましたか？ サービス終了したらその後は？とか言う人いるけど
この人ほどではないがそこそこの廃人だった者の意見としては
こういう廃人は人気タイトルを平行してやってるタイプだと思う
そしてある程度斜陽になったらあっさり切り替える感じ。
結局のところ多くの人に注目されてなんぼってところもあるから
より刺激的で人が集まるゲームをどんどんハシゴしてると思う
>>251
基本的には送られてくるフィードバックや
ネット巡回してバグ技とかチェックしてると思う
メーカーにとってネトゲ廃人って一番のカモではあるけど一番信用ならない人 ドラクエのスライムの再現とか、想像以上に人形に力入れてる回だった >>255
なんかマイナーな課金ゲーで
売上の半分ぐらいを特定個人に依存してるのがあって話題になったな 元ヤク中シンママはまた出るかな
2度目の時は子供の話出なかったけど
養子に出した方が子供幸せじゃないかな >>187
上でも言われてるけど怖いって印象が強くてずるいとは全く思わなかった
時間と精神すり減らして危険に身を晒してるなって感想
恋人同士でも別れ話でこじれることなんて珍しくないし友人ですらないような男から絡まれて面倒な目にあう事もあるんだから色恋トラブルなんてないにこしたことはない
たとえヒョロガリのジジイだったとしても女の力で勝てるかなんて怪しいし バイト先にFF14やってる人いるんだけど
「部活みたいなもの」って言ってたな
ギルド的なのがあるみたいでボイスチャットでやるらしくて
その子は大学生なんだけど高校くらいからの付き合いの人達と未だにやってるから
定時に集まるのが習慣付いてる感じ サービス開始当初からいまだにFF11やっている私が通りますよ
昔からマイペースでやっていた自分が一番最後まで残っていたよ
>>260
部活みたいなもの、わかるな
ボイスチャットはないが
ゲームに限らず昔からネットで定例チャットやってた人ならわかると思う
慣れ親しんだ人たちと一緒に過ごす居心地のよさ
ただ攻略系はもとより雑談系でもだんだん人間関係に疲れてきて
ゲーム自体やめた人もいた
（いったんキャラ削除してまったく別のキャラで始める人も） ネットといっても親しくなれば人間関係はいろいろ起きるんだろうね
最後ちょっとその場に残りたくなってたところも含めて面白かった ゲーム内の人間関係の話も面白そうだったんだが
ソシャゲ全盛の時代だから、MMO寄りの話しより、ゲーム自体を廃プレイする話が良かったのかな
他人と交流する話がないから、他の回ほどゲストの心の中が見えてこなかった 俺Tueeeeしたいなら、オフゲーでやればいいのに。
自分にとってネトゲーは、会話を楽しみながら狩りをするものです ヌルゲーマーが出るかと思ってたけど
本物のネトゲ廃人で、良かった >>253
スチャダラパーのゲームボーイズ2
名曲ゲームボーイズ(スーファミん時のゼルダのCM元曲)の続編 ネトゲーでのコミュニケーションが楽しくて
ギルドメンバーの中学生から、レベル上げして来なかったことを怒られたりするのも楽しかったけど
結局、コミュニケーションが嫌になって引退したなー 自分がへたっぴってのもあるんだけど
ランク1位になりたいそれを継続したい他人に先駆けていいアイテムをゲットしたい
っていう欲求が薄いんで、よくあそこまで情熱を注げるなってある意味感心する
そんな自分も若い頃は収集癖があって、好きな作品の関連グッズを
いろいろ集めてたりしてたけど、収納問題や保持していてどうなるんだと悟ったりして
割り切れるようになった
レアカードが欲しいとかいった気持ちはわかるんだけど、それが全てになっちゃうのはなー
とはいえお水のおねーちゃんおにーさんに入れあげるのと基本同じだよねああいうの 承認欲求が満たされない人ばっかりが出るなぁ。
結果じゃなくて、過程を大事にするだけで承認欲求から自由になれるのに ブラゲーで毎日こつこつプレイしてたゲームが終了した時は
喪失感半端なくて辛かったなー
据え置きと違って二度と出来ないしさ
あれから別のブラゲやってるけどのめりこまないように注意してる
廃人みたいに人生かけてるとゲーム終了したら抜け殻になりそうだな >>270
それが出来てれば依存しないんやで
そしてそれを簡単に出来ない人もいる
何かで心の隙間を埋めたい人間だっているんだよ 子供欲しいって言ってたが、廃人同士で結婚して子供できたら
ネウロの匪口くんみたいになるだろ絶対 赤ちゃんという現実はそんなやわいもんではないから、
少なくとも母親は絶対ゲーム三昧なんて無理
父親がそうなったら離婚だろうなぁ 子供は当人同士の問題じゃね
廃人同士で結婚考えなくてもゲームしてても気にならない人を探すとかさ
でもゲーム時間を減らすというよりかは家事をする時間を増やさないと難しいだろうな
知り合いのゲーム好き夫婦はゲームをいち早くする為に二人で家事をさっさとしてテレビ二台合わせて隣同士でプレイしながらチャットしてたなぁ 山ちゃんと天の声さんが友達だから
『スッキリ』の効果音出てきたのかw >>104
今回の芭蕉？は「俳人＝廃人」の意味だよね。 ああいう男の「子供欲しい」って
知らないうちにすぽっと健康な赤子が生まれて知らないうちに勝手に成長している
イメージ以上のものはないと思う
昭和のサラリーマン世代ならわりとメジャーな認識だったかもしれない程度の
それでも世の中、きちんと養ってくれるなら家事育児全力投入しまっせな女性も
たくさんいるから、双方の合意ができればうまくいくのでは
それが案外難しいし、あんな生活を続けていたら早晩体にガタがきそうでもあるが >>279
「ね」「トゲ(サボテン)」「俳人(松尾芭蕉)」 >>277
アメリカザリガニの平井もゲーム好きな奥さんとそんな感じだったけど、奥さんが違う趣味にハマって離婚した
子供は確かいなかったはず オレが一番ハマったネットゲームはテトリスDSだから廃人にはなりようがなくてよかったわ
神経と左手親指はかなり擦り減ったが >>282
あれは結婚前の確認不足と話し合い不足だろ
一緒にしないでくれ 顔出ししない、名前も仮名なのに全国１位取る意味あるの
何の自慢にもならないじゃん >>285
オフラインの自身は恥ずかしがり屋なのだろう
ネット弁慶でちょうどいいんじゃないか、本人的には？ >>278
てか南海キャンディーズは山ちゃんはモグラなのにしずちゃんはブタなんだな あの世界では掘る人＝MCだけがモグラ…と思ったけど
山ちゃんのお母さんの写真もモグラだったか。
YOUの息子も回想シーンとかでチラッと
モグラ姿で登場しないかな。 >>280
本人も漠然と言ってるだけでそこまで本気じゃないんじゃない？
あとそれを認めてもらえるかどうかはアフィの収入額次第だと思う 確かにストーカー加害者見てみたいわ
どんな行動で相手が自分に好意を持ってると確信(実際は勘違い)したかとかは気になる
確信を持たずして勝手に距離を縮めようとしてる奴には興味ないけど ナンパ師のオッサンが元ストーカーだったじゃん
その頃の心理状態もやったし あれそうだったっけ
その回見たはずなのにストーカーだったの覚えてないわ… あー思い出したわ
ナンパ師になる前の話か
それじゃストーカー加害者は思いっきり被ってるな >>294
はっきりストーカーでした！って言ってないけど、
職場の女性をしつこくしつこく誘って、断られたら、こんなに思ってるのになぜなんだ！と燃えて…
つまり、ナンパ師の裏には好きになった相手の人格や意思を尊重したり、女性の尊厳を想像できない共感性の無さがあり、
それで思いを遂げられずに自分も傷つくという救いの無さ
ストーカーの、自分がこんなに好きなのに、という気持ちの恐ろしさと悲しさがよく伝わってきた >>296
思い出したしリアタイしてたから内容知ってるで
しかも丸被りしてる事もわかってるよIDみてくれ
あれは共感性が無いというよりかは(共感性は無い方だけど)コンプレックスが肥大して解決方法もズレてる上に行動力があるから負のループしてる感じ
その辺がストーカーの心理と同じって言いたいんでしょ
男慣れしたいからキャバ嬢になりました→でも狙ってる相手はキャバ嬢テクはウケないみたいな感じ
の二段階上の解決方法には自分は悲しさは感じないです
わざわざ説明？というか感想どうもね あれはコンプレックスが肥大化してるのより、共感性が欠如してるのが主な原因だろう
マニュアルがあればできるって自分でも言ってたし
正直、承認欲求のために犯罪をする人とか、何かに依存する人とかより、犯罪はしてないけどやばい人感がすごかったぞｗ >>287
あのブタさん、ちゃんとしずちゃんに見えて
感動したw 自分でも訳わからんない文書いてたすまん酔ってたわ
あの人は共感性が特になかったのが原因だな
共感性無くて行動力あるとか怖すぎだな
恋愛初心者がよくやる話した事無いのに告白するとかもヤバイ部類だけどそれを遥かに超えてくるもんな… 男のストーカーじゃなくて女のストーカー加害者の話が聞きたい
男加害者だと実際いくつも殺傷事件にもなってるし難しそう 女性ストーカーもNHK総合でやってたような
ストーカー先は小説家か何かで、家凸したとか
その後カウンセリングを受けて、呪文みたいに
キーワード（自分はもうストーキングしない、とかいう類の）を
何度も繰り返していたのがシュールだった
ストーカーは男女問わず、自己愛と支配欲が強い傾向がありそう
男性だと力任せにってなるからわかりやすいだけで >>297
キャバ嬢の例での悲しみ語ってるけど、お前読解力ないのに食ってかかってるの分かってる？ >>304
残念ながら多分お前の方がないぞ
しかも下で謝ってるし >>302
ストーカーも実際警告されるのは女性や高齢男性が多いって聞くね
理由はストーカーできる暇がある人が多いからって
若い男性や中年男性の事例だと体力的に惨事に繋がりやすいから
ニュースになりやすくて多いイメージを持たれるけど
実際は違うみたい >>308
ある意味ストーカー気持ち悪い！で終わってるうちが命に別状ないから平和って事か 地下アイドルのは再放送
ネトゲのはソシャゲとPCネトゲの話ごちゃ混ぜにしてるし明らかにどつかのまとめサイトかなんかのを見て適当に脚本書いててエアプすぎて糞回だった
まだ俺のネトゲ遍歴まとめたほうがマシ >>318
>>319
あぁなるほど、ありがとう
あの卓球の絵は愛ちゃんだったのか
なでしこの川澄ちゃんに似てて、何で川澄ちゃんがラケット持ってるのかと全然ピンとこなかったw 地下アイドル
男性が金を出して女性を買う系統のビジネスモデルを流用してるんだ、と初めて知った
自分を指名した客がいないと報酬ゼロとか、いかに自分目当ての客をゲットするか勝負なところは
キャバクラどころか自分は遊郭の女郎を連想した
正直、男性をもてなすと割り切ってるキャバ嬢の方がマシなんじゃ？とすら思った
女性側も、ハードル低くて手っ取り早く万能感を得られるなら利はあるんだけど搾取される側だよなあ
手ブラチェキとかやばすぎ、だんだん正常な判断力がなくなっていく様がこわかった >>321
芸能人なんて大体そんなもんでは
事務所がでかい人でも要は鵜飼いの鵜なんだし >>321
最近つくづく芸能界は遊郭と同じじゃないかと思う
美貌とスキル持ちのトップクラスには超お金持ちなら会える 夢に向かって頑張ってて、すごく良いと思った。
応援したくなった。
何の問題もない >>323
遊郭の方が先だもんねw
有名な太夫のファッションは最先端だったんだし
ふつーに芸能界の元になってるし現代にも女衒はたくさんいるよね だいたい俺は今3歳だけど2歳のときにはわかってたね 昔、同人活動をしていたけど
ジャンルは違えどちょっとデジャヴュだった
たとえばコスプレイヤー、一瞬ぎょっとするほど露出度の高いおねーちゃんと
数十センチの距離ででかいカメラ構える男たち
流行っているからという理由だけでコスプレする若いレイヤーたち
二次同人誌はもっと露骨で、流行りのジャンルを見定めて即参入→別の新しい流行りに、のイナゴ軍団
てっとり早く売れるために、美形キャラ同士のエロを入れまくる
（一方もちろん絵がきれい・話がうまい・原作愛がある等々で固定客掴んでるサークルもたくさんある）
人間の行動って基本的に同じなんだなぁ
そろそろ保育士や議員秘書など、知られざるあの職業の内実系の新作も見たい 結局毎回テーマは違えどこの番組に出てくる豚さん達って
承認欲求拗らせてる奴が大半な気がする
秘書や保育士とか職務の人や養子の人は違うけど
それ以外は掘り進めてくと最終的に自分に自信がなくて
でも周囲から何かしら認めて欲しくて傍から見たら異常なことやってる
哀れな人間ってオチが多いように思う
でも本人も平気そうとか悪びれない感じ装ってるけどみんな内心
自分の実力じゃないとか偽ってる不安や罪悪感とか自覚してんのがまた哀れなんだよな >>329
地下アイドルに関しては確かにそうかもしれん 承認欲求を否定し続けた先にあるのは、失敗した社会主義だし
人生は何事も、中庸が大事だな 水色のブタさんは虚言癖はいってる気がする
後編も見ての感想だが CONTINUE SPECIAL
1,080円
太田出版
発売日：2017/12/5
『第2特集』はEテレ #ねほりんぱほりん 特集！
人形劇の収録現場に独占単独取材！
その舞台裏をニコ・ニコルソンさんのレポート漫画で掲載！
さらに操演さん、プロデューサーの大古さん、
ナレーションのウシ…石澤さんまで取材を敢行！
本邦初公開の秘密も!?
https://pbs.twimg.com/media/DPJza19UMAIsMTF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DPJza2CVQAYidm-.jpg >>332
ネトゲ廃人もそうだけど中途半端に頭いい奴って
自分語りの時に盛るよね 2017年11月22日 午後11:36
めろんぱんだふる @melonpandaful
@YAMA414
子豚のぬいぐるみに喋らせるというのは、
生々しさを軽減するための演出ですか？
僕には、少しだけ地下アイドルをバカにしているような絵に見えました。
山里 亮太 @YAMA414
豚になるのはあのねほりんとぱほりんの部屋に来るどんな人もなんです。
我々はバカにするという気持ちはいっさいございません。
アイドルへの愛あるお怒り、しかと受け止めさせていただきます。 OPで司会者とAD以外はすべてブタのぬいぐるみであることは明言してるのに 地下アイドル後編
いやはや、前回以上に女衒や女郎のようなノリだった
YOUが言う通り、システムがおかしーよこれ
ストーカー被害はこのての職種以外でもあるけどね
地下アイドルほどシステム化されてはいないが
アマチュア投稿サイトの小説や漫画家も（ネット上のみのつきあいでも）
ファンとの距離でメンタルやられて休止や退会する場面いくつも知ってる 左端みたいに真面目に取り組んでる人もいるし
地下アイドルは、無くしちゃいけない なくしちゃいけないも何も、90年代には制服向上委員会みたいな存在はあったので、これからも細々と残るんじゃねーの
今の地下アイドルのシステムは狂ってると思うので是正はされてほしいけどな めろんぱんだふる @melonpandaful
レスありがとうございます。
応援している地下アイドルがいて
真面目に頑張っていることも知っていて
ああいう番組内容で・・・更に豚は・・・・ね
正直、きついですわ。
まさかNHKで・・・と・・・
2017年11月23日 午前4:05
NHK ねほりんぱほりん @nhk_nehorin
当番組は顔出しでは難しい本音の話をしていただくため、
登場するすべての方を“動物の人形”として表現しています。
ブタはブーフーウーをはじめ人形劇で長く愛されてきた動物であり、
そこにおとしめる意図はありません。
今後ともブタ（とモグラ）を、よろしくお願いいたします。
2017年11月3日 午前10:35 >>339
女衒女郎が昔からの年季の入ったシステムだからなぁ
そうだとわかっててやらないとやる方も見る方もきついよね
本体はおっさんでガワと肉体労働を女の子がやらされて
金はおっさんにほとんど入る もう豚を使うのやめろっ
豚を使うことでバカにしてると感じるのが
視聴者の誤解だったとしても
誤解させてるテレビの方が悪いんだよっクソがっ
文句を書いてくる奴の裏で、黙ったまま不快な思いをした視聴者がいることに気付けっ
番組に、視聴者に対する配慮が無いよねっ >>344
そんなことより豚の地位向上を叫ぼう
そもそも日本には豚に悪いイメージなんかない >>344
「タブーな質問に答えるゲスト」
↓
「タブー」
↓
「ブタ」（ひっくり返した）
単なるダジャレ的な意味しかないのに
こうもヒステリックな反応が来るとは。
そもそもブタは賢くてキレイ好きなのに
罵倒ワードに使ってる人間の勝手だよ。 豚を悪く言わないでほしいな。
豚は賢くて、きれい好き。
むしろ豚にされたことを喜ぶべきだと思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
