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■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 258 ■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001テンプレは「NHK受信料Haok!」参照!
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2017/10/25(水) 18:08:22.40ID:RljFA0jx
 ┌───────┐
 (|●       ● |
/| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ┤ |      | |   受信契約について聞きたいことのある人はまず、
 \  └△△△△┘  \ \ テンプレサイト「受信料Hack!」をよく読んでから
  |          |\\ \質問して下さい。 読まずに聞く奴は情弱認定されます!
  |          | (_)  \_________
  |          |
  |    /\    |
  └──┘ └──┘     ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

☆★ テンプレサイト 「NHK受信料Hack!」  https://sites.google.com/site/nhkhack/

■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 257■
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1506772232/
0563名無しさんといっしょ
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2017/11/03(金) 22:13:08.39ID:1qo4e9O0
ついでだから初歩的な、イロハのイの話
何度も書かれてることだが、「見ないから払わない」はNHKにとって最高のエサ
「見ない」→テレビがあるのに見ない
「払わない」→契約の義務があるのに払わない
こう変換されるからな

×見ないから払わない
○テレビないから契約しない

これが正しい断り方
割と分かりやすい刑事訴訟と違って、民事の場合は言葉一つ間違えただけで思わぬ形で足元すくわれることあるからな
気を付けられたし
0564名無しさんといっしょ
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2017/11/03(金) 22:16:46.21ID:sPcCyNDy
>>562
船橋市議やめて無謀も都議選でて最下位落選して供託金没収されて、その後、大阪の茨木市議選でまたおちて今、性懲りもなく葛飾区議会議員選出馬中。
0566名無しさんといっしょ
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2017/11/03(金) 22:36:43.60ID:/Jw6qoPq
>>564
地元が亀有なんだけどこないだ駅前でお揃いの黄色いジャンパー着てのぼり立てて、集金人撃退シール付きのパンフレット配ってた。
マイクでウグイス嬢が「NHK集金人の訪問にお悩みのみなさん!撃退シールを無料でお配りしています」ってずっと呼び掛けてたから、普通の街頭演説より全然受け取り率よさそうだった。自分から受け取りに行く人もチラホラいた。
0567名無しさんといっしょ
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2017/11/03(金) 22:38:37.14ID:zljvP6Mc
東京の区議線は他の県の市議選に相当するわけだけど、どうなるかね?
0568名無しさんといっしょ
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2017/11/03(金) 22:44:24.61ID:igSZ0mOr
>>563
TV はないけど,こんなことになるとは気づかず Android のスマホを買ったんだ
一度もワンセグを起動したことない,TV を見てない
0569名無しさんといっしょ
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2017/11/03(金) 22:49:30.74ID:hKkJt5zr
>>568
>一度もワンセグを起動したことない,TV を見てない

それ言ってもムダ。ワンセグついてないまたはアイフオンだと言い張るか、そもそもワンセグで契約義務あるかどうかまだ司法で決着してないと言って断るかどっちか。つーか>>1のテンプレよめ。
0570名無しさんといっしょ
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2017/11/03(金) 23:25:38.85ID:EJ6ehGbn
>>569
>ワンセグで
総務省公式「パソコンは受信設備ワンセグ放送はこの限りではない」

>契約義務あるかどうか
法務省公式「違憲架空徴収詐欺師上田良一逮捕」

NTTドコモ公式「払わねーーーーーーーーーーーーよ」

日弁連公式「電池パック弁護士事務所信書レターパック着払いやで〜」

>司法で決着してないと言って断るか
違憲架空訴訟詐欺師上田良一が野田を提訴していないと言って通報するか
0572名無しさんといっしょ
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2017/11/03(金) 23:31:57.26ID:8tQQTNiX
ことごとく意味不明だが

>総務省公式「パソコンは受信設備」

とか何度も言ってるとこみるとこの池沼は犬HK擁護のか?ww
0573名無しさんといっしょ
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2017/11/03(金) 23:37:53.42ID:OLDhlc5L
早く最高裁で判決出ないかな
絶対にNHKが負けるに1ビットコイン
契約の自由は犯せない
0574名無しさんといっしょ
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2017/11/03(金) 23:41:18.86ID:1qo4e9O0
>>568
スマホに関しては最高裁の判例待ちなので今は解釈があいまいなんだよなー
「契約対象外の判例が出てないから払え」とNHKは脅迫してくるかもだが、
「契約義務の判例が出ていないから契約しない」と突っぱねることも可能

そもそも誰がどうみたって放送法64条に定める「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置」
にスマホは該当しないし、実際に地裁でそういう判決も出ている

だがそれ以前にスマホの存在なんか伝える必要ないんだよ
「スマホ?ワンセグ携帯?もってねえ」で終わる話だし、仮にあると伝えたとしても、
「機種?わかんねえ
 OS?わかんねえ
 テレビ?映らねえ」で終わり
もし実機を見せろと脅迫してきたらプライバシーの侵害だ、見せる義務はないでFA

さらにそれ以前に一番確実なのはアポ無しピンポンに応じないことなんだけどなw
まあ自分の財産は自分で守るべし
0575名無しさんといっしょ
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2017/11/03(金) 23:44:02.40ID:twGv5qOD
公式ねーーよ君、意味が分かる様にしてくれないかね。まぁ、してくれないよねぇ。
0576名無しさんといっしょ
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2017/11/03(金) 23:45:38.36ID:B4m9XrZt
>>572
「公式ねーーーーーーよ」くんは、ペチ(離婚BBA)とかのNHK擁護のレスは割とスルーするくせに、>>569みたいな、契約拒否派でも割と理詰な、テンプレサイトの記述に沿ったような論法で契約拒否の方法や主張を述べるレスの方には必ず噛み付くからなw
たぶん無意識でNHK擁護なんだろう。リアル精神疾患みたいだから、自分がNHK擁護してんのか何なのか、わけも分かってないだろうけどw
0579名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 00:18:48.87ID:qNZoRI5v
>>573
それはざすがに無理。日本の司法にあまり変な期待持たない方がいい。今回の最高裁審理でNHKの主張が退けられるとしたら、テロ消し裁判で契約が成立したと判断されたタイミングが判決によって異るので、どっちの時点だと決論づけられるか?くらい。
こういうこと言うとまた「公式ね――ーよ」君がイミフな、単語置き換えレスして突っ掛かってくるだろうけどw
0582名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 00:28:13.30ID:Bugiq5v3
NHKのやり方が横行しても社会的に困るからね
スンナリとはいかないよ、犬HKくん
0583名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 00:45:57.33ID:mAfyc7KU
>テロ消し裁判で契約が成立したと判断されたタイミングが判決によって異るので、どっちの時点だと決論づけられるか?くらい。

これが結構、重要なんだよ。「契約」の概念の根本に関わってくる話だからね。東京高裁のテロ消し裁判でも、難波判決は「NHKが契約を申し込んでから2週間後、下田判決は「この判決を持って契約成立」として判断が別れている。
NHKは当然前者だと主張しているようだが、最高裁が下田判決を支持したらNHKにとっては、現実の運用面でかなりの痛手。最高裁審理の実質的な最大争点はここなんだよ。
報道のされ方もアレなので、最高裁審理に変な期待を持ってしまってる人が多いようだが、受信料制度そのものが違憲か合憲かとか、これまで地裁や高裁での判例の積み重ねがあるのに、
最高裁が突然これまでの判例の全てを引っくり返すような判断を示すなんてことは、日本の司法制度上も、体質上も、あり得ないよ。(もちろん俺だって個人的には違憲判決でたら嬉しいけどね。でも、まあ、あり得ないw)
0584名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 00:49:44.05ID:ZywNAEXo
>>583
>これまで地裁や高裁での判例の積み重ねがある
総務省公式「野田委任状ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ」
0587名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 01:10:55.68ID:G48pGHWd
>>569 >>574
@当時来た集金人の若い兄ちゃんが
放送法の書かれたパンフレットを見せながら
「放送法で契約するよう極められてる」
「通産省が...」
と言うので,オレは
>受信設備を設置」
>にスマホは該当しないし、実際に地裁でそういう判決も出ている
を言って
「行政がどうしたくても司法でその法律はおかしいと判断された.だからその法律に従うつもりはない」
と言った.そしたら
「え?そうですか・・・でもまだわからないですよね〜」
放送法のパンフレットの該当する記述を指さしながら
「でも法律で〜〜のように決まってますから」
と話し続け,立ち去らなかった
(あとでググってわかったけど,そのパンフレットに放送法として書かれた記載は放送法の一部の抜粋で,受信料を払わなくてもいい根拠になりそうな部分は削除れてた)
0588名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 01:14:15.43ID:G48pGHWd
Aたとえば Android のスマホを持ってるか尋ねられて,持ってると答えたら
「ナンバーを登録するので持ってきてください」
「なんで?」
と聞くと
「登録するだけです」
と言って,契約と言わないで契約書にサインさせようとしたり
いろいろとやり口が詐欺師臭かった.

NHK の集金人の若い兄ちゃんは
「Android のスマホを持ってたら受信料を支払わないといけない」
「法律で決まってるから,NHK を見なくても受信料を払わなければならない」
「 BS でない,スマホなので,一般のかたよりかなりお安い料金ですよ.ちょっとした高くない料金ですよ」
などと言って,(オレは TV を一切見てないので)対価のサービスのないことにお金を払う契約を迫ってきた.理不尽と思った.

最終的に怒った
そしたら
「受信料を払いたくないということですか?」
と聞かれた
「そうだ」
と言ったら,オレが手に持った放送法の一部を抜粋したパンフレットをひったくって取って,帰って行った

いったんドアを閉めたあと,そ〜っとドアを開けて,ホントに帰ったか確認するために隙間から覗いた
すると廊下で立ち止まって,なにやら記入してた
0589名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 01:15:06.93ID:sD+4j9Ls
PC用のモニターが壊れたので
大きな画面のテレビをパソコンのモニター代わりに買おうと思っているのですが、
アンテナを設置していなくても契約義務は発生するのでしょうか?
感情論ではなく法的に詳しい方(できれば法曹資格をお持ちの方)の見解をお聞かせください。
0590名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 01:15:45.67ID:G48pGHWd
Bしばらく経ったある日,ピンポン連打と玄関のドアをドンドン叩く音が聞こえた
普通にビビッて,出なかった
怖かったので,部屋にいるのがばれないように,息をひそめてドアスコープから覗いた
ガラの悪いやくざのような中年の男二人組がいた
一人はピンポン連打で
もう一人は家の前を行ったり来たりして,
擦りガラスの窓越しに部屋を覗いたり
植木鉢のあたりをウロウロして,調べ回ったり
やたら活発に動き回っていた
こんな怪しい動きをする人たちを一生ではじめて見た

鍵を締めてなかったので
窓を開けて覗きこまれたり,ドアを開けて侵入して来たらどうしようかと思った.
幸いドアノブに手をかけたり,窓を開けようと手をかけることはなかった
緊張してしばらく息をひそめてたら,帰った

居留守して出なかったから確認できなかったけど,NHK の集金人だったと信じてる
緊張でドキドキした
(終わり)
0591名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 01:26:04.01ID:y9Cyvqac
>>587
法律を論点に語ってみようか
NHKが「放送法が云々、法律で定められている義務です」と言い出したら一般人は勝ち目がないように思うだろ?

それが間違いよ

根本的なことなんだが、放送法を定めたのはNHKじゃないからな
総務省が「NHKも一般受信者もこれを守りなさいよ」と施行したものだ
だから当事者の一方であるNHKが「法律守って契約しろ」と迫ってくるのは、スジ違いではないが一方的なのは明らか
そういう位置づけなんだから、おれもおまいもNHKに同じこと言い返して構わないんだぜ

「NHKは放送法第四条(※)を遵守しろ!法律守らないやつの法律論なんぞ誰が聞くか!」
こういうやり方もアリw

(※)どう考えてもこれ↓守られてないよなあ

第四条 放送事業者は、国内放送及び内外放送(以下「国内放送等」という。)の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
一 公安及び善良な風俗を害しないこと。
二 政治的に公平であること。
三 報道は事実をまげないですること。
四 意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。
0592名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 01:31:06.08ID:w3FEy+1j
Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY

Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4

#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4

Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/wat★ch?v=MnaGU★yNeDXc

#SoundMoovz USHER - Love in this Club - Alexander Chung
https://www.youtube.com/wat★ch?v=_CNwQD★PkgTY

THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance
https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0

Christina Milian - "Am to PM" - JR Taylor Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qoquQ★KN5uDE

G Eazy Ft. Cardi B & ASAP Rocky - No Limit | Choreography With Phil Wright
https://www.youtube.com/wat★ch?v=KFfw★khaS17A

G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig

Jhene Aiko - Overstimulated | Choreography With Karon Lynn
https://www.youtube.com/wat★ch?v=ybY4★cp6Nu20

SG Lewis - Smart Aleck Kill - Choreography by Jake Kodish - #TMillyTV
https://www.youtube.com/wat★ch?v=9Z4o★fsGDP_Y

Kid Ink ft. Chris Brown - Hotel - Choreography by Nika Kljun - @NikaKljun | Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/wat★ch?v=3nTQk★70vwXQ


YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM
0593名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 01:31:37.96ID:tSdgETaR
>>589
>>1のテンプレサイトを読みましょう。その辺りの考え方についてはテンプレサイトにかなり丁寧かつ論理的に解説されています。(てゆうか法曹資格持ってる人がこんなスし見てると思う?w)
0594名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 01:38:56.26ID:G48pGHWd
>>590
思い出した!
>最終的に怒った
「スマホはプロバイダと 2 GB 定額の契約で,超えたらバカ高い従量制になる
動画なんかみたら,あっという間に 2 GB を超えてしまって破産や
だからスマホなんかで動画は見ない!
メールと限られたテキストのページだけ見る
もし万一動画の埋め込まれたページを開いてしまったら,速攻消してる
そんな状況でスマホで TV なんか見ないよ!」
と言った.言ってるうちに,腹が立って,怒ってきたのだった
そしたら契約を迫るのをやめた
集金人の兄ちゃんは若かったので,オレのスマホの契約について理解して
共感したので,契約を迫れなくなったようにに思った
0595名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 01:40:36.98ID:y9Cyvqac
>>587>>588>>590
ごめん、一言でまとめるわ
「完全になめられてる」
こう来たらああするとか幾つかのシミュレーション提供できるけど、たぶん正攻法じゃ無理
かなりの荒療法が必要だな

ちなみに俺のところにはもう10年以上NHKが来ていない
休日の昼から家で会社の同僚と飲んでいて、台所で冷奴を切ろうと準備していたときにアポ無しピンポン
遅れて来ると言っていたのが一人いたのでそいつだと思って、玄関に向かって「おう、入れよ」
でも入ってこない→さらにピンポン→「手ふさがってるから入ってこい」
→でも入ってこない→さらにピンポン

アッタマ来たので玄関ドアバーーン!

見たら友人じゃなくNHKの冴えないオヤジがビックリした顔で立ってた
こっちは酔ってるから顔真っ赤、さらに片手には包丁wwww
「あの〜、、、え、えぬえっちけぃなんですg」

「いらん!!!」
と言ってドア閉めて終わりwww

わかるな?
おまえも目いっぱい飲んでアブナイ人に成り切れ
そしていつでも冷奴を切る準備ができるように、そばに包丁をおいておけ
0599名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 04:09:36.28ID:TTFHcccP
>>589
法曹資格をお持ちでない方でもわかるし、馬鹿でもわかる
TV自体には受信機能はない、受信の為にはアンテナかケーブルTVとの契約が必要
TV持ってるだけで契約しなければいけないという方がいたらその方は馬鹿以下ですが
あいにくそれを表現できる言葉を持ち合わせていないので
なんて言ったらいいかわからないです
0600名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 04:48:49.54ID:ZywNAEXo
アルアル詐欺師立花「自動車税ガーーーーーーーーーーーーーーーーー」

総務省公式「B粕支払済やで〜」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

経産省公式「受信機は課税対象」

法務省公式「B粕世帯事業所提訴は不可能」
0601名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 07:29:04.84ID:DAJOPMhj
集金人の繰り返しの来訪で困ってる人って
B-CASカードを他の支払い世帯で登録して見てる犯罪者だろ?
今住んでる住所には何の登録もないから絶対にテレビやカードを見せるわけにはいかないよなw
0603名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 08:30:15.84ID:TTFHcccP
>>602
>ただ、単に家でネット接続が可能なだけで受信料を請求されるわけではない。
>視聴用アプリをインストールしたり、視聴用IDを登録したりした時点で徴収することを検討中だ。

タイトル見てびっくりしたがそういうことなら反対ではない
た だ し
今後これを絶対に守るというならだけど
いずれ「ネット接続可能なだけで受信料徴収」にすり替える気があったり
そうできるような可能性を残すようなのであれば
話は別、大反対
0604名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 08:43:44.00ID:7/YMeSTG
>普通にビビッて,出なかった
怖かったので,部屋にいるのがばれないように,息をひそめてドアスコープから覗いた
ガラの悪いやくざのような中年の男二人組がいた

NHKごときにこんなにも卑屈になるなんて

撮影等しつつ対応すると
子羊以下の状態になるのに
0605名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 08:46:39.83ID:DAJOPMhj
>>603
上の方でもっともらしく語ってる「NHK見てるんなら」とか「NHK映るなら」や、
設置や携帯がどうたらって屁理屈が
世間では2周くらいの周回遅れであることだけ分かって貰えばいいよw
そして最高裁判断は「NHKが契約を求めれば」ってトコまで話は進んでる
法律条文の機器の状態なんて、もはやどうでもいいんだよ
0606名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 09:11:10.70ID:ZywNAEXo
>>605
>NHKが
違憲詐欺師上田良一が

>契約を求めれば
地上隠蔽詐欺師局員

最高裁判断は逮捕ってトコまで立件は進んでる
0607名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 09:23:54.28ID:ZywNAEXo
>>602
架空徴収詐欺師上田良一"B粕がなくても"受信料徴収を妄想

NHK公式「同時配信しねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ」

経産省公式「払わねーーーーーーーーーーーーーーーよ」

財務省公式「機器の差し押さえ不可能やで〜」

総務省公式「受信契約は合憲対象 受信料は課税対象」
0608名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 09:48:46.94ID:ZywNAEXo
>>605
>もはやどうでもいいんだよ
フレッツ光公式「架空徴収詐欺師上田良一逮捕」
JCOM公式「架空徴収詐欺師上田良一逮捕」
0609名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 10:49:55.36ID:QQ/bQdOJ
>>602-603
> いずれ「ネット接続可能なだけで受信料徴収」にすり替える気があったり

いや、それどころか、電気やマイナンバーで受信料すら考えてる。
0610名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 11:41:31.72ID:mQ0Kxsfa
無料キャンペーンで勧誘して視聴アプリをとにかくダウンローダさせ、
訪問スタッフに「法律で決まってます。裁判する覚悟ありますか」と言わせて、
NHKの大勝利に持ちむ算段。
0611名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 11:49:13.07ID:gLDOzcXk
今、NHKと揉めてるんだけど、NHKってとんでもない組織だったんだな。
父がNHKの受信料を滞納していて、集金人とやらが毎月訪れるようになった。
昭和40年代からずっと支払っていたようだが、数年前から支払わなくなり、つい最近になって認知症らしいということがわかってきた。
NHK以外の契約なんかもいろいろあって、今現在成年後見人の手続きを進めているのだが、
なにしろ時間がかかるし面倒。法的なことは本人の同意なしには何も進められないので非常に困っている。
ということを集金人に話しても話がまったく通じない。
弁護士とも相談しているし、目途が立つまで待ってくれと言っていたのだが、支払わない限り毎月訪問すると言って
10月は2回来た。「突然来られて金を払えと言われても困るし、給料日前なんで」と言ったら
「給料日に来るから給料日を教えろ。毎日来る」と言う。
「じゃあ、自分が払うから、父との契約は解除して、自分と契約してくれ」と言ったら「それはできない」とのこと。
NHKとの契約は解除できないし、解除しないままの新たな契約は二重契約になるからダメだって。
さすがに自分もキレて、怒鳴って追い返したけど、なんなのこいつら。
そのあとNHKに電話して職員らしき人間と話をしたが、やっぱり話が通じない。
こちら「債務不履行による差し押さえでもして滞納分を回収したらどうか」 NHK「それはできない」
こちら「債務不履行による契約解除して、自分と契約したらどうか」 NHK「契約解除自体できない」
こちら「契約解除しないまま自分と契約したらどうか」 NHK「二重契約になるからそれはできない」
NHK「契約解除はできないが、名義の書き換えならできる。お父様の債務は息子さんが支払う義務がある」
こちら「債務者の変更を名義書換というのか? 債務者の変更(契約の変更)はだれとだれがするのか?
そもそも私に支払義務があるのか?」 NHK「支離滅裂……」
電話のNHK職員は途中からNHKの主張自体に無理があるような態度を示したから、わかっててやってるんだろうな。
ちなみに電話のNHK職員はこちらからの問い合わせに折り返し電話してきた人で、話せばわかる感じだった。
だからといって問題は何も解決していない。とりあえず集金人の訪問だけは当面なくなるらしいが…。
NHKは民法の埒外にあるとも言ってたな。ほんとわけわからん。
0612名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 12:25:40.12ID:CzFMXrc6
昨日こんなことがあった・・・。

昨日突然NHKの勧誘員がうちに来たけどかなり悪質
ドアを開けたら、NHKです。しかし、こちらが
結構ですといいドアを閉めようとすると、ドア越しに
物を挟んできて、理由を聞かせてくださいとドアを閉めさせなかった
何度もやめてくださいと、そのドアに差し込んだノートのような物を押し返すと
それでも、押し返してドアを閉めさせないようにする
数分の押し問答の後、スマホを持った弟がその様子を撮影しようとすると
やっと帰って行った。もう、気分が悪くて休日が台無し
皆さん、他にも、NHKにこんな悪質な勧誘をされたことってありますか?

後になってすげー恐怖を感じた。次来たらどうしようかと思い悩む
これからは、スマホもって撮影110番できる体制をとって
玄関のドアを開けるようにするわ・・・ていうか宅急便以外ドアを開けないつもり

この板にあるテンプレにある受信料Hack!読んだら、
「テレビは持っていない」と答えると書いてあったが
それで、あんなしつこい勧誘員は帰ってくれるのでしょうか?
0613名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 12:38:28.35ID:+UJUGmKx
>>610
各キャリアから販売される端末に強制インストール&アンインストール不可
ニッポンで販売するPCにも強制インストール義務づけ
0614名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 12:52:50.53ID:ePwL8xHr
敵「NHKですが、少し玄関先まで出てもらえないでしょうか」
俺「今忙しい。受信設備は持ってない」
敵「すぐ済みますので、玄関先まで」
俺「チッ(インターホンの電源切る」

今回これだけですぐ帰ったが逆に拍子抜けして不安になってきたわ
0615名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 13:03:24.48ID:6NBOCUbd
>>614
「受信設備は持ってない」はNGだね
言ってはいけない言葉
「今忙しいので、お引き取りください」だけでいいのに
0616名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 13:06:48.81ID:6NBOCUbd
>>612
ドア越しに物を挟むのは住居侵入罪?じゃなかったかな
録画してさっさと警察呼べよ
0617名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 13:09:05.76ID:H5JN3oiW
>>612
防犯カメラと不審者侵入の通報
帰れと言うのに帰らない者は、不退去罪という罪に問われる
0618名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 13:25:25.35ID:gLDOzcXk
受信機の設置者の定義ってどうなってるのかな。
設置者が契約する義務があるとのことだが。
支払義務は契約しないと発生しなくて、契約なら契約するしないは個人の自由。
契約を強要すると強要罪になる可能性がある。
契約時に虚偽、欺罔行為があると取り消しができる可能性がある。
そもそも契約には意思能力だか行為能力だかか必要で、意思の合致がないと契約自体成立しない。
意に反した契約は無効または取り消しを主張できる。
契約であれば当事者間で契約内容を決められるはず。
契約内容を把握せずして契約を締結した場合には取り消しできる可能性があるから、
契約内容を完全に理解したいからと言って、契約締結までに数十年程度の時間をかける。

>>612
NHKの勧誘員は悪質だから、おそらく何回でもくると思う。
1, 自分は受信機の設置者ではないと言ってみる。
2. 自分はくるくるぱーなので、契約ができないと言ってみる。
3. 契約内容がよくわからないので説明してくれ、ただし自分はくるくるぱーなので時間がかかる、
 理解できたら契約するかもと言ってみる。
0619名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 14:02:25.30ID:DqB/OLXj
「NHK"テレビがなくても"受信料徴収を検討」
プレジデントオンライン(ヤフー)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171103-00023196-president-bus_all

>「ただ、単に家でネット接続が可能なだけで受信料を請求されるわけではない。視聴用アプリをインストールしたり、視聴用IDを登録したりした時点で徴収することを検討中だ」

ここが一番重要な情報なのに、上のような明らかにミスリードを誘う見出しが付けられている。

「テレビなくても受信料徴収も!」みたいな、シンプルでセンセーショナルなタイトルした方が、ネットユーザーの「ええーーっまじかよ…」という目を引くことができ、アクセスが稼げるからだ。
で、肝心の「ただ、ネット接続が可能なだけで受信料を請求されるわけではない…」の部分は、記事の中段部の目立たないところでサラっと1回触れられてるだけ。

もとより、ネットで雑誌記事を読む層の大半は「見出し」しか読まず、読んでもせいぜい冒頭パラグラフくらいなので、こういう記事が配信されるたびに「やっぱりネットに繋がるだけでもNHKの受信料払わなきゃいけない方向に進んでるんだな」と思う人が増え、
徐々に既成事実化されていく。
テロ消し裁判のケースでもそうだが、こうやって肝心な部分をちゃんと報道せず、読者の不安を煽ることでアクセスを稼ぎたい雑誌やネットメディアとNHKが共犯関係になり、「なんか納得いかねえけど、お上のいうことだから仕方ねえか…」という
日本人の心性も相まって、NHKに都合のいい空気が醸成されていく。
0621名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 14:12:08.65ID:ZywNAEXo
経産省公式「公平設置者は違憲架空徴収詐欺師上田良一を正しく理解するもの」
総務省公式「違憲架空徴収詐欺師上田良一公共電波逃亡中やで〜」
0622名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 14:34:30.90ID:7/YMeSTG
>「NHK"テレビがなくても"受信料徴収を検討」

今現在自体乞食がそんなトークをするのが
この板でも多数カキコされているね
0623名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 14:35:57.85ID:CzFMXrc6
>>616-617
カメラはついていた。それが・・・。

ちょうど宅配便が届く予定日だったんだけど
奴はドアホンを鳴らさずに、扉をノック
あれ、ドアホンの電池切れてるのかな?と思い
うっかりドアを開けてしまった。うちのドアホンは
外側からボタンを鳴らさないと訪問者の録画ができない
つまり、NHK勧誘員はわざと自分の顔や所業を録画されないように
ドアホンを押さなかった。悪質な確信犯 いでたちはヤンキーみたいだったな
0624名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 15:45:57.95ID:z/lBsMk8
ドンドンドンはNHKだと思って間違いない
絶対に出てはだめ
0625名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 15:47:59.15ID:kQt6qVDx
>>619
>「ただ、単に家でネット接続が可能なだけで受信料を請求されるわけではない。視聴用アプリをインストールしたり、視聴用IDを登録したりした時点で徴収することを検討中だ」

最初はそうなんだよ 知らないうちにネットを使ってる全世帯に変わる
0626名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 16:06:17.03ID:7qlv+Qr1
なんで勧誘員のクソどもは頑なに外に出させようとするんじゃ
ただの下請けの下っ端のくせに偉そうに
0627名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 16:15:13.39ID:jExlonvv
> ネットを使ってる全世帯に変わる
もちろん、当然だ。

・ネットでの番組配信 ※実現
・マイナンバー情報活用
・公共料金情報活用
・ネットで受信料
・プロバイダで受信料
・電気で受信料
0629名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 16:20:47.20ID:N08ZoYdF
>>625
変わらねーよ。ネットに繋いでるだけで一律課金なんて法体系上も技術的にも(物理的には出来るだろうが)不可能。
0630名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 16:26:43.69ID:jExlonvv
本来、NHKを見る目的でテレビを設置すると契約しろ。なんだろ。
国民のほとんどが、NHKを見る目的でテレビとか買わねーよ。
NHKいらんし。アンケートで9割が、NHK解体賛成、スクランブル賛成。
普通に拡大解釈やろ。
0631名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 16:45:52.17ID:QSjmjXi9
>>625
だからーw、現状では「ネットー律課金」はNHK自身が諦めつつあるのに、君みたいに言うやつがふえるほど、
まるで「現時点でもネットー律課金をNHKが公式に目指してる」かのように勘違いする奴が増えて、すでにそれが規定路線になってるかのように話がすり替わって行くんだよ。
現時点ではあくまで「ネットー律課金は制度的にも技術的にも、世論的にも薙しい」という判断で、NHKも総務省も「アプリ内課金」「ID認証課金」に舵を切ってる、という事実しかない。
なのに君みたいなこと言うやつが増えれば増えるほど、>>619が言ってるような見出ししか読まないで勘違いする情弱も増えて、なんとなくそれが規定路線のような雰囲気になって、
「世間がネットー律課金やりそうって雰囲気に慣れてくれば、今のアプリ課金の方針変えて、あわよくば一気にネットー律課金できるかも」っていう淡い期待を持ってるNHKの思うつぼになるんだよ。
今はとにかく「NHKが、ネットに繋がってるだけで全員から受信料取るための法改正を検討している」という話はデマで、検討されているのはあくまで「アプリ内課金」「ID認証課金」であるという事実を確認することが重要なの。
0632名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 16:52:11.64ID:uy49AyIt
NHKサイドとしては ネット課金あたりまえ の詐欺トーク準備中。
既にやってるかw
0633名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 16:59:49.16ID:14DP3Ux6
そういうこと。NHKとしてしはなるべく、「ネット繋がってれば受信料払うことに、もうすぐなる」と勘違いさせといた方が都合がいい。日本人はすでに規定路線化してると感じたら、直ぐにそれを「しょうがない」と言って受け入れる国民性だ"から。
だから>>619みたいなわざとミスリードさせる記事を雑誌やネットニュースに定期的に書かせる。
0634名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 17:06:57.67ID:mQ0Kxsfa
普通の「アプリ内課金」の方式には絶対にしません。
とにもかくにもインストールさせてID登録させてしまいます。
無料サービス期間を設けて客寄せすることが肝要です。
しばらく経ったところで下請けに歩合制報酬で訪問活動させれば、あーら不思議、おカネがNHKに入ります。
例の「公共の福祉」によってこのような所業も許されるのです。
現状も似たようなものじゃないか。
0635名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 17:23:33.16ID:VfyHrvqR
一旦、ID認証課金やアプリ課金を始めちゃったら、後からその仕組みを外して「明日からIDとか要らないのでネットに繋がってる人全員に払ってもらいます」なんてことは出来ないと思うよ。
BSやワンセグの例を言う人がいるけど、BSやワンセグみたいに最初はただで垂れ流しておいて、しばらくしてから「受信できる環境なら有料にします」っていうのとは全然構図が違うし、むしろ方向性が逆。
あとからネットー律課金を目狙うなら、ID認証とかアプリ課金なんかしないで、BSやワンセグの時と同じように最初は「ネット同時再配信」だけやって垂れ流しの状態に慣れさせてから、
「明日から見れる環境にあるなら全員有料です」ってやってるはず。ネット全員課金目指すなら最初にID認証やアプリ課金の期間を挟むメリットがない。
0637名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 17:28:37.37ID:kQt6qVDx
>>635
>一旦、ID認証課金やアプリ課金を始めちゃったら、後からその仕組みを外して「明日からIDとか要らないのでネットに繋がってる人全員に払ってもらいます」なんてことは出来ないと思うよ。

できるよ 昔は電話引くのに電話加入権78000円が必要だったけど、今要らないモン
0638名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 17:38:32.85ID:DAJOPMhj
>>635
それは有料放送ならできるが受信料制度には馴染まないな
受信料はあくまで使用者との契約で徴収される寄付だからね
しかも世帯で1契約に限ってるからアプリ毎、ID毎に徴収するわけにはいかない
契約の無い世帯からの新規徴収だけには適してるが既存契約者からの追加徴収なんて事になったらたいへんだぞ
Yahooが受信契約に対応したといっても、契約の橋渡しであって金は取れない
そう言うことなんだよ
妄想も大概にしとけ
0639名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 17:39:44.00ID:SuIq6wz5
>>637
全然違う話だろww
以前は月々の料金以外に最初に「入会金」が必要だったけど、今は入会金は必要ありませんってだけの話で、ID認証課金を後から外せる云々の話の例えになんか全くなってないww
なんでなんの繋がりもない話を無理矢理こじつけてまでそんなにNHKにネット一律課金をしてほしいの??
あ、ネット一律課金の夢が諦め切れない集金人さん?ww
0640名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 17:48:35.64ID:hDdBjb/t
>>638

よお離婚BBAww

何いってんだか全然わからんが、>>602

「NHK"テレビがなくても"受信料徴収を検討」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171103-00023196-president-bus_all

の見出しだけ貼っていつものようにミスリードしようとしたようだがすぐに記事の本文の

>「ただ、単に家でネット接続が可能なだけで受信料を請求されるわけではない。
>視聴用アプリをインストールしたり、視聴用IDを登録したりした時点で徴収することを検討中だ」

が貼られて「アプリ課金」or「ID認証課金」の話だってばらされて残念だったなwまあ、せいぜい妄想の中でネット接続者全員から受信料徴収する夢でもみとくことだなww
0641名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 17:54:00.97ID:/VXiRuqe
>>638
はぁ?なにいってんのこいつw 馴染むもなじまないも、「アプリ毎、ID毎に徴収するわけにはいかない」もなにも、

お前が貼った記事には

>「ただ、単に家でネット接続が可能なだけで受信料を請求されるわけではない。
>視聴用アプリをインストールしたり、視聴用IDを登録したりした時点で徴収することを検討中だ」

とばっちり書いてるんだがね?

たいへんだぞ!と思うならNHKの経営陣と総務省に文句いいなww

そういうことなんだよ
妄想も大概にしとけ BBAwww
0642名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 17:56:36.15ID:DAJOPMhj
>>641
だから契約への橋渡しだろ
ゲームのようなアプリ課金に仕立て上げようとしてるアホに忠告したまでだよ
0643名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 18:01:00.57ID:y9Cyvqac
>>619
> 「NHK"テレビがなくても"受信料徴収を検討」  プレジデントオンライン(ヤフー)
> https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171103-00023196-president-bus_all

このヘッドラインを見る限り普通の2ちゃんねらであれば、
「なに!?NHKがまたとんでもないことを企んでいるだと!?許すまじ!!
 ヤフーのソースか、そこそこ信憑性はあるんだろうな」
きっとこんな風な感想になると思われ


> ここが一番重要な情報なのに、上のような明らかにミスリードを誘う見出しが付けられている。
> 「なんか納得いかねえけど、お上のいうことだから仕方ねえか…」という
> 日本人の心性も相まって、NHKに都合のいい空気が醸成されていく。

やっぱ今でもそういうように流される層って少なくないのかな
0644名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 18:01:17.07ID:X/Qgqvr6
>>642
だから

>「ただ、単に家でネット接続が可能なだけで受信料を請求されるわけではない。
>視聴用アプリをインストールしたり、視聴用IDを登録したりした時点で徴収することを検討中だ」

だろw。
どこに「契約への橋渡し」なんてかいてる?
あと、誰が「『ゲームのような』アプリ課金」などと言った?
妄想も大概にしとけアホww
0645名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 18:08:01.84ID:SREWpBH9
スマホ確認させろからの勝手にインストールからのアンインストールすると罰則あります
っていう詐欺トークがこれから流行るかもなー
0646名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 18:15:23.19ID:dq8qIbn5
やっぱり>>602で最初に「NHK"テレビがなくても"受信料徴収を検討」の見出しとURLだけ貼ってミスリードを誘ってたのは離婚BBA(ペチ)だったかw
集金乞食ほど「ネットに繋がってればそれだけで受信料徴収はすでに規定路線」と勘違いさせようと必死だという構図だけは、みな理解してくようにw
0647名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 18:20:19.84ID:IOxDgxta
>>643
>このヘッドラインを見る限り普通の2ちゃんねらであれば…

その通り。たぶんN速はじめ他の板や他のSNSではそうなってるんじゃないかな。
ここはさすがに専門板なので、すぐに見破る人が現れる
0650名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 19:03:46.71ID:ZywNAEXo
総務省公式「ま、最高裁が違憲架空徴収詐欺師上田良一立件に関して逮捕待ちましょうねww」
0651名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 19:55:38.03ID:ZywNAEXo
ネットB粕同時配信中

フレッツ光公式「払わねーーーーーーーーーーーーよ」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

JCOM公式「払わねーーーーーーーーーーーーよ」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0652名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 20:23:45.89ID:77ppFbb/
>>611まずテレ部を電気屋に持って行って
金出して引き取ってもらいなよ 領収書貰ったら
NHKに見せて解約してもらいな あと
Bカスカードは抜いておくの忘れずに
0653名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 20:24:10.05ID:7/YMeSTG
>>623

でもそれでNHKのコールサインが分かったね
ドアホン鳴らさずにドンドンと来たら乞食と

普通はドアホン押して反応が無かったらドンドンだけど
乞食の非常識ぶりがよく分かるね
0654名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 20:30:54.50ID:cKo0oKEB
>>652

テレビを金槌で壊し、段ボールに入れ、nhk会長宛に着払いで送り、
テレビを廃棄しましたので解約します。これで完璧に解約出来ます。
0655名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/11/04(土) 20:34:34.29ID:Ux/dCaEy
現在の一般常識に照らし合わせると、
ドアドンドンはありえない。
昭和の借金取りじゃあるまいし。

近所迷惑だし、即通報でいいんでないか?
0657名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 20:49:38.56ID:KJ2S+PvS
>>1
【2010年以降】事件やトラブル起こしたタレント
押尾学 ←逮捕
伊藤英明
海老蔵
袴田吉彦
成宮寛貴 ←逃亡
山下智久 ←送検
中島裕翔
高畑裕太 ←逮捕
ノンスタイル井上
狩野英孝
清水良太郎
遠藤要
細川茂樹
山本裕典
ファンキー加藤
ガリガリガリクソン
田中聖
橋爪遼 ←逮捕
小出恵介
インパルス堤下 ←2回目←New!
泰葉
松居一代
今井絵理子
斉藤由貴
宮迫博之
上原多香子
真木よう子
新木優子
鈴木砂羽
土田晃之 ←New!
0658名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 21:21:13.61ID:CzFMXrc6
これからはインターホン鳴らさずにドアドンドンときたて
しかも、NHKだといったら即通報することにします。 サンクス
0659名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 21:27:24.94ID:kQt6qVDx
宅配便だと思ってドア開けたら
集金人だった事あるよねー

俺もあった あいつら来るとすげー不快
0660名無しさんといっしょ
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2017/11/04(土) 22:28:35.23ID:G48pGHWd
やくざのみかじめ料みたいなもんだよねー
TV やスマホがあるとやってきて契約するまで嫌がらせする
さいわいオレは日常生活でやくざと接することはないけど
集金人には悩まされる
0661名無しさんといっしょ
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2017/11/05(日) 00:07:01.99ID:DZO5QU1V
困りました。不審者が宛名書きもないA4サイズの重要封筒ポスティングしていきました。これって経験ある方いますか?すでに出てたらすみません。21日迄にご返送お願いいたします。って
0662名無しさんといっしょ
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2017/11/05(日) 00:58:25.36ID:7xxLQXHE
NHK「絶対にアプリ課金にはいたしません。必ず世帯契約にします。」
集金人「やったねベイビー、よーし、訪問がんばるぞー。ドンドンドンッ。」
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