■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 259■
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http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1508922502/ >>165
??
頭どうかしたのか?
とと煽りは燃料になるかw
えーと・・・まずは過去レスで不退去罪が成立するというレスはどれなのか指摘してくれ そうかわかったぞ
オマエらの主張を根本から証明するには
不退去罪が成立しうると言った弁護士に具体例を貰ってくればいいんだ
簡単なことだったね >>166
オマエらは成立するの一辺倒だもんなw
何の確証もナシにww >>164
いやお前しか「第一に勧める」なんて言ってないからお前に聞いてんだよ あほか >>167
そうだぞ!がんばれよww
誰も集金人に不退去罪が成立するなんて言ってくれてないぞ >>171
それは何度も言ってるように
加害者誘導野郎に聞いてくれよ
たのむわ… >>173
状況とはなんだ?
相談者のレス全てだが? >>172
何言ってんだこいつ ? もはや論点ズラシや煽りにすらなってないんだが? ×:相談者のレス全てだが?
○:相談者に関するレスの全てだが? >>177
では、こちらの主張は「不退去罪は成立しない」で固定
もちろん私人逮捕なんてもっての他 >>179
そこで間違っている点を個別に解説してやったわけですが何か?? >>175
だからさっきも言ったように
お前以外だれも言ってないセリフだからオマエにしか聞けないんだよ
たのむわ… >>170
だからどのレスが成立すると言ってるのか? >>183
しない前提では私人逮捕なんて出てくる筈もなく? >>182
レスを見た表現に何か言われてもねぇw
書かれてる本質は読めてるか? >>180
あほか!
というかまた行間読んで話が飛躍したな
可能性を勝手に固定するなよ
命題としては成立するしないにかかわらずが一番近いニュアンスだな
なのに必死で成立するしないに拘って勧めようとする
それしかないのは判っているが・・・な
よって私人逮捕も有効だな
例題としては退去を命じたのに帰らず身の危険を感じたとかなんとかでw >>185
あいにくこっちはおまえみたいな書かれてない行間ばっか読んで悦に言ってるような病人じゃないんでね
ましてやお前の意味不明な日本語について本質読めとか言われても困るんだわww >>184
そこがお前の行間読みたるゆえんだな→>>186 >>186
実例から判断すると、
NHK集金人どころか訪問セールスマンですら成立したことがない事例を夢見て眠れやw >>187
こういう会話したいなら
日本語にもうちょっと親しもうな >>191
いやいやw
流れもなにもこちらははじめからそのスタンスだ
読みかえしてみると良い
お前ひとりが成立ガーって喚いている
これでまた俯瞰やろうって言われるのかな?w 成立しない不退去罪で私人逮捕を勧めるなんて
犯罪教唆にも準じる風説の流布だわ
こりゃあ止めておかないとダメだ >>192
げげっ!
成立しないのに情弱相談者にはウソを教えたんだな!?
とんでもない奴らだな、全く >>190
いやいやw
お前のは会話にもなつてないし、そもそも日本語として意味不明だから聞いたんだが?w >>193
都合よく脳内変換しているがお前の最初の反論は私人逮捕推奨レスじゃないぞ
あくまで追い詰められて後だしした内容だよ これ、次スレからテンプレ化だな
刑事事件弁護士ナビ
https://keiji-pro.com/columns/99/
>特に、「NHK受信料契約のしつこい訪問は不退去罪になるのか?」と、疑問に思っている方も多いのですが、
>明確に「帰ってくれ」と要求したにも関わらず、その後もしつこく居座るようでしたら不退去罪になり得る可能性もあります。
>しつこい訪問販売などに対し不退去罪で警察を呼ぶと、逃亡する恐れがあるので、私人逮捕(現行犯逮捕)はできるのか?
>という話も聞きますが、法律的には私人逮捕も可能ですし、警察も現行犯逮捕することができます。
>しかし、不退去容疑では直ちに身体的、金銭的被害を受ける危険性も低いため、私人での逮捕はあまり良い方法だとは言えません。
>私人逮捕でも逮捕した側が逮捕罪の容疑をかけられる危険性もあります。
>ですので、退去しない人物に対する対処法としては、
退去してもらうことを明確に要求する
↓
不退去罪で警察を呼ぶことを知らせる
↓
それでも退去しなければ110番する
このような方法を取ることをおすすめします。 >>194
ww
成立してるというレスがないことには気づいたようだw >>197
成立する可能性ありありじゃんwww 私人逮捕もあまり良い方法じゃないか"可能っていってるし >>196
キミらが妙に食い下がるからだろw
説明だけ素直に聞いてりゃいいのに
遂には弁護士が「成立しうる」で喜んじゃってるしww >>199
やっぱりウソついた自覚はあるんだな
それでも強がるなんてどうしようもない >>197
警察は法と証拠に基づいて動くので
そのアドバイスには、肝心要の撮影が抜けているね 弁護士が「成立しない」というのと「成立しうる」と言ってるのとでは全く違ってくるんだがね。とくに110番番通報のしやすさではww >>202
後は、警察、検察の仕事、
しつこいと感じれば、警察へ。 >>204
「不退去」の話なんだから別に撮影は必須じゃないだろ そりゃした方がベストだがないと110番できないなんて話にはならない。 >>202
自己紹介してるのか?
お前は行間読んだレスに突っ込んだら妙に食い下がるからだとw
>遂には弁護士が「成立しうる」で喜んじゃってるしww
当たり前の話だな
成立するにこしたことはないがするしないにかかわらず・・だ
で弁護士が成立しうるといえばバックボーンとして当然の感情だろう
冷やかす理由が全く意味不明だ・・・負け惜しみならわかるw >>203
ん?
どう変換したらお前のレスの嘘の部分だと解釈できるんだ?w 判例もなく、ネットの法律相談に上がってくるような微妙な案件でプロの弁護士が「〇〇罪が成立する」なんて断言できるわけないだろw
必ず「成立しない」か「成立する可能性がある」かのどっちかだ。
断言できるような分かりやすいケースならそもそも弁護士サイトに相談なんかしてこないよw >>208
そこまで自信なかったのかよ…w
「状況が整えば」もちろん成立はするさ
退去命令の有効性でねww >>209
安心しろ
ウソをつきまくったり、誇大妄想をひけらかしてるのはオマエらだけだw >>211
また論点大幅にずらせたな
離婚BBAの脳内変換はタラレバさえいえば絶対だが、する市内にかかわらずといったら
自信がないと変換されるらしい
勉強になるなw >>197
引用以外の希望は要らないなww
あと付け加えるなら
●退去に必要な時間を経過した時点で成立
退去を命じられたからと言ってすぐに不退去罪が成立するのではなく、退去に必要な合理的な時間を経過して罪が成立します。合理的な時間とは、荷物をまとめる時間や衣服を着用するような時間です。
かなあ? >>213
オマエらの言うような状況では成立しないで確定だけどなwww >>214
不退去だから私人逮捕した警察に引き渡せ!
とかの犯罪教唆だよw
そんな事言っちゃマズイよねぇ、ウソでもさww >>216
知らんよ
通報することに意義があるし、成立すればなおいいだけの話だ
論点はそこじゃない(ことは分かっていて引くに引けないだけだろう)
またお巡りさんが受信料払えなんて言うわけがないし言ったとしたら通報者は是非そのお巡りさんを糾弾すべきだな >>219
成立しないと私人逮捕はマズイよねw
まあ温情はどこでもあるけどね >>219
お巡りさんに説教された挙げ句、契約させられた実例はあるけどな? >>217
ループの先頭にもどるか・・・
個人的にはリスクがあるのでいい方法とは思わないが
離婚BBAが言うように確定的な条件がそろえば最も有効な手段だろう
キーワードは身の危険だなw
で?それで逮捕罪とやらに問われる確率はどのくらいだ?w >>25
>罪を確定しないで(私人)逮捕はできないぞ?
>そんなのは権利を持つ警察だって同じだ
>不退去ってのは違うんだよ
>>197のサイトでは思いっきり「現行犯逮捕できるし、私人逮捕も法律的には可能」て書いてんじゃんw 大嘘つきw >>223
乞食の真っ赤な嘘乙
そんなの無い
薦められたケースはあるけどね >>222
また話を戻るのか
逮捕前に成立しているものなのか?
>>223
そうなのか!
そんなお巡りさんは是非糾弾すべきだな
民事介入もいいところだ
大方事件性がないと判断したおまけでやったことなんだろうが
事件性有無も即断した挙句説教だと?
けしからんな >>224
おお、結構学んだなww
逮捕罪なんてなるのは帰らせずに暴行監禁位しないとね
まあ私人逮捕自体の成立が認められない(集金人も無罪)から
事件自体が無かったことになるだけかな >>226
立花が警察に文句言って逆に謝るハメになっただけかよw >>228
弁護士ブログの何を読んだんだよw
もう忘れるって痴呆入ってるぞ >>229
今頃何を言ってる
既に書いていることを改めていったにすぎんよ
お前が行間しかみていないだけだ
初めから皆が防犯抑止効果で言っているのに一人で勝手に行間読んで成立ガー!と喚くからだ >>230
はいはい。ID:sC98uJyc は大うそつきのしったかサイコパスだと確定したねww >>229
では犯罪教唆(扇動)ではないということだな 次スレからこれテンプレに採用だな
刑事事件弁護士ナビ
https://keiji-pro.com/columns/99/
>特に、「NHK受信料契約のしつこい訪問は不退去罪になるのか?」と、疑問に思っている方も多いのですが、
>明確に「帰ってくれ」と要求したにも関わらず、その後もしつこく居座るようでしたら不退去罪になり得る可能性もあります。
>しつこい訪問販売などに対し不退去罪で警察を呼ぶと、逃亡する恐れがあるので、私人逮捕(現行犯逮捕)はできるのか?という話も聞きますが、
>法律的には私人逮捕も可能ですし、警察も現行犯逮捕することができます。
>しかし、不退去容疑では直ちに身体的、金銭的被害を受ける危険性も低いため、私人での逮捕はあまり良い方法だとは言えません。私人逮捕でも逮捕した側が逮捕罪の容疑をかけられる危険性もあります。
>ですので、退去しない人物に対する対処法としては、
退去してもらうことを明確に要求する
↓
不退去罪で警察を呼ぶことを知らせる
↓
それでも退去しなければ110番する
このような方法を取ることをおすすめします。 >>233
犯罪防止で私人逮捕ww
自分だけで防げるじゃんって話だな >>236
ここで言われてたのは教唆で間違いない範疇だけどな >>239
意味不明
選択肢としての照会にすぎない お、ID:sC98uJyc のレスが大ウソだと突っ込まれて、もうID変わってるのに反応しちゃったね、ウソつきおばさんw >>241
それはお前の行間読んだ感想にすぎない
根拠は?具体的に教唆にあたるとされるレスのどの部分だ?
というか私人逮捕に粘着しているのはお前で、こちらはそのお前に突っ込みを入れているだけと気づかないのか? >>240
平日から6時間も7時間も粘着してウソ吐きごくろうさん 離婚おばさん でも離婚BBAがファビョって錯乱粘着して暴れまくると、たまにドサクサに紛れてなぜかこういう有益な情報も落としていってくれてテンプレが充実するからいい面もあるんだよなw
刑事事件弁護士ナビ
https://keiji-pro.com/columns/99/
>特に、「NHK受信料契約のしつこい訪問は不退去罪になるのか?」と、疑問に思っている方も多いのですが、
>明確に「帰ってくれ」と要求したにも関わらず、その後もしつこく居座るようでしたら不退去罪になり得る可能性もあります。
>しつこい訪問販売などに対し不退去罪で警察を呼ぶと、逃亡する恐れがあるので、私人逮捕(現行犯逮捕)はできるのか?という話も聞きますが、
>法律的には私人逮捕も可能ですし、警察も現行犯逮捕することができます。
>しかし、不退去容疑では直ちに身体的、金銭的被害を受ける危険性も低いため、私人での逮捕はあまり良い方法だとは言えません。私人逮捕でも逮捕した側が逮捕罪の容疑をかけられる危険性もあります。
>ですので、退去しない人物に対する対処法としては、
退去してもらうことを明確に要求する
↓
不退去罪で警察を呼ぶことを知らせる
↓
それでも退去しなければ110番する
このような方法を取ることをおすすめします。 >>240
お前がウソつきサイコパスだと再確認されてるだけだろ そんなことも理解できないのかアスベBBA >>246
離婚BBAってやっぱドMなんじゃないの?ww >>240
>>235
もう>>25みたいなすぐバレる嘘はつきませんて1000回手で書いて覚えなww 重要と書かれた封筒がポストに入ってました。なんですかこれ、気持ち悪い。調べたら2回目もくるみたいって。皆様届いてます? >>246
警察は法と証拠に基づいて動くので
そのアドバイスには、肝心要の撮影が抜けているね >>250
あなたにとって重要でなければスルーが大吉
NHKも国民の要望など馬耳東風とスルーしてるしね >>246
85 名無しさんといっしょ sage 2017/11/09(木) 22:13:54.41 ID:sC98uJyc
不退去罪の成立可能性の高い方法を教えてやろうかww
集金人訪問してくる
↓
笑顔で応対、勿論自宅に招いてお茶でも出す
↓
和やかな雑談の上、受信契約をしてくれるまで帰らないという言質を引き出す
↓
出来ないので、帰ってくださいと告げる
↓
勿論居座る集金人に警察への通報を申し渡す
↓
勿論集金人は居座り続ける(この場合、自主的な退去を妨げてはならない)
↓
警察到着!罪状成立!! 玄関前で拒否しても、居座る。
即、警察へ。後は警察の仕事。
被害届けはしっかり書こう。 >>223
>お巡りさんに説教された挙げ句、契約させられた実例はあるけどな?
クーリング・オフ隠蔽詐欺師局員 >>253
警察は法と証拠に基づいて動くので
そのアドバイスには、肝心要の撮影が抜けているね 次スレからこれテンプレに採用だな (撮影はした方がベターだろうが、別に必須ではない)
刑事事件弁護士ナビ
https://keiji-pro.com/columns/99/
>特に、「NHK受信料契約のしつこい訪問は不退去罪になるのか?」と、疑問に思っている方も多いのですが、
>明確に「帰ってくれ」と要求したにも関わらず、その後もしつこく居座るようでしたら不退去罪になり得る可能性もあります。
>しつこい訪問販売などに対し不退去罪で警察を呼ぶと、逃亡する恐れがあるので、私人逮捕(現行犯逮捕)はできるのか?という話も聞きますが、
>法律的には私人逮捕も可能ですし、警察も現行犯逮捕することができます。
>しかし、不退去容疑では直ちに身体的、金銭的被害を受ける危険性も低いため、私人での逮捕はあまり良い方法だとは言えません。私人逮捕でも逮捕した側が逮捕罪の容疑をかけられる危険性もあります。
>ですので、退去しない人物に対する対処法としては、
退去してもらうことを明確に要求する
↓
不退去罪で警察を呼ぶことを知らせる
↓
それでも退去しなければ110番する
このような方法を取ることをおすすめします。 自分の家に居座られてる人が警察に助けを求める110番をするのにいちいち撮影までしてられません。
そんなこと気にしてたらよほど準備周到な人や度胸のある人以外、110番なんかできなくなります。
集金人に帰れと言っても帰らなければ、撮影できてなくても気にせす"110番しましょう >>257
家に居座る現場抑えるんだから証拠映像なんて必要ないんだが??
もし既に逃げてたらそもそも不退去じゃないしねw ID:2ynUDooh は、犯罪被害者や目撃者が110番通報するには必ず犯人が犯行に及んでる瞬間の証拠動画がないと警察は一切対応しないとでも思ってるのだろうか。
そんなことになったら世の中の110番通報は激減するだろうから、現場の警察官と犯罪者は大喜びだねw スマホや安いビデオカメラが普及する前は110番できなかったの?w 他人が警察に右往左往してる動画が見たいだけなんだろうw >>261
証拠があれば事ががスムーズに進むからあればいい
でもないと対応しないというなら
警察が事件や事故の証拠を探して捜査すること自体がおかしいよね?ということになるな >>260
>もし既に逃げてたらそもそも不退去じゃないしねw
いや、逃げても住人の意に反した不退去行為をやった事実が消えるわけじゃない。住人の説明内容によっては警察がNHKの営業所に行って事情を聞いて厳重注意してくれるよ。
実際そういう書き込みも過去あった。
>>撮影必須おじさんw
そりゃ証拠映像があった方がないよりいいに決まってるが、天井のすみに設置したちゃんとした防犯カメラによるものでない限り、
途中から手持ちカメラもちだしていきなり撮影しだしたりしたら、集金人は「撮るのやめろ」と言い出すだろうから状況はバタバタして不退去うんぬん言ってる場合じゃなくなるだろうし、
よっぽどわかりやすく「帰って下さい。いや帰りません」というやりとりの音声でも撮れてないと「不退去行為」の証拠としては逆に不自然なものになりかねない。
それよりは住人の証言と状況証拠だけの方がむしろ有利だと思う。あくまで「不退去」で通報する場合の話だがね 撮影は不退去の証拠保全ではなく乞食のウソ八百詐欺トークの証拠保全、もしくはとっととおっ払う手段として有効だな。もちろん、「防犯目的」が基本だがねw
■NHK集金人の常套詐欺手口― 1「受信確認とれてます」の決定的証拠映像■
https://www.youtube.com/watch?v=jxXZP6Dp6Uo&;;;;;;;;;feature=youtu.be >
■夜中に来て「テレビ設置が確認されている。否定するなら家の中を確認させろ!」と捲し立てるNHK集金人■
https://youtu.be/b4KO1vz692c
■ NHK集金人の常套詐欺手口―2 「今までの分はチャラにしますから」の決定的証拠音声■
http://www.youtube.com/watch?v=RU-NrlizPhk >>265
いや、もし不退去だと居なくなってさえいれば説明も何も必要ないんだわ
そこをどかない罪が不退去なんであって占拠を止めれば罪に問うことはなくなるんだからさ
まあ不法侵入だと状況説明や証拠保全も必要な場面が多いんだけどね
過去の書き込みも恣意的じゃなければそう言う方面だと思うよ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています