■ NHK受信料・受信契約総合スレッド ２５９■
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（ ┤ ｜ ｜ ｜ 受信契約について聞きたいことのある人はまず、
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前スレ ■ NHK受信料・受信契約総合スレッド ２５８■
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1508922502/ >>698
＞民事訴訟も起こせなくなる
個人情報保護法 B粕法違反
＞「契約成立の時期」が判断される
警察庁長官「判断されねーーーーーーーーーーーーーーーーよ」
消費者庁長官「判断されねーーーーーーーーーーーーーーーーよ」
国税庁長官「判断されねーーーーーーーーーーーーーーーーよ」 >>692
その通りじゃなくなくないかもしれません >>698
義務でなくても契約関係により訴訟は出来る
受信機設置により発生する受信契約という仕組みが争われているだけなので
債務としての受信料は立証が困難になりこそすれ消滅はしないんだわ
並んだ順番は請求に関わって重要度とでも言えるんじゃないかな？
(1)だけが本題、(2)(3)は関わる枝葉
なくてもいいが有れば分かりやすくなる
と、言うような内容 >>701
＞受信契約が発生する
地上隠蔽詐欺師局員 ＞受信機設置により発生する受信契約という仕組みが争われているだけなので
正確には
受信機設置により発生する可能性のある受信契約という仕組みが争われているだけなので
だね >>707
＞争われている
弁護士名隠蔽詐欺師局員
総務省公式「争われてーーーーーーーーーーーーーーよ」 >>701
もういいよｗ アンタの>>690 >>693の提言に従ってここまでの俺の考えを>>697 >>698にまとめた。そこでこのやりとりは終わり。一ヶ月後には最高裁判決が出て答えが分かるのに、
今ここで、根拠もソースもない推測をもとにした、アンタのこんがらがった独特の思考回路をこれ以上追って無意味な議論をするつもりもないよｗ。
ーケ月後にアンタの主張する通り「受信料制度の存続は認めた上での、システム上の事務手続きに限定した違憲判決」とやらが出てるといいねｗ、
そしたら俺は実名と顔を晒して土下座してやるよｗ
その代わり、こっちの主張が正しければ、アンタも落とし前つけること考えとけよｗｗ >>705
＞消滅はしない
消費税法違反詐欺師局員 >>707
そこは受信機の定義によるものだけで
可能性程度ではなく決まった運用がなされているだけ
争われているという点についてはそう >>712
＞受信機の定義による
B粕法違反詐欺師局員
＞運用がなされている
弁護士名隠蔽がなされている
＞争われている
ふれあい提訴センター公式「地上契約者提訴率100％テレビ差し押さえやで〜」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 相変わらず離婚BBAが過去債務だの不当利得だの無意味というか
意味不明の論点でかまってちゃんオナニー始めているのか
どう転ぼうとテロ消し以外でどう訴えるつもりなのか？
基本民事案件て無理解甚だしいな >>710
あなたの解釈でハッキリするのは、
もし(1)で違憲判断となれば(2)(3)には判断の必要がなく無効
ってことぐらいしかないw
合憲の場合にはもちろん(2)(3)の判断が必要だし個別の内容になるという点ではコチラと同じ事を言ってるんだよねww
まあ謝罪は期待できそうに無いが、判決文は誰にも分かりやすく書く筈だから
きっとどういう裁判だったのかは分かると思うよ
3週間後の各社記事が今から楽しみだ >>715
＞3週間後の各社記事が今から楽しみだ
楽しみだなｗ 落とし前考えとけよｗ >>715
またいきなり合憲、違憲の場合の受信料制度影響から微妙に論点ずらせてきたな
もう言い訳始めたのか
まぁ離婚BBAの主張は行間読んでいるから支離滅裂だが、今回は違憲判決が出ないことには結論が出ないのでは？ 【訂正】
＞まぁ離婚BBAの主張は行間読んでいるから支離滅裂だが、今回は違憲判決が出ないことには結論が出ないのでは？
↓
＞まぁ離婚BBAの主張は行間読んでいるから支離滅裂だが、今回は違憲判決が出ないことには離婚BBAの妄想は止められないのでは？ 最高裁で合憲判断がでても、個別裁判で確定しないと民法上、契約を強いることは出来ないって、先に地方裁出てるから、みんな落胆せんでいいよ。
民法上、個々に承諾がいる。
nhkは、個別に裁判で争うしかない。
くれぐれも放送を受信できるTVの設置をnhkに教えないこと。
こいつをひっくり返すのは大変だ。 よくみると「受信料制度は否定されなくても違憲判決が出るぞ」君と、離婚BBAのレスが混ざり合ってるんだな メンドクセーやつらだｗｗ 憲法判断させて、合憲がでても、余り現状と変わらないよな？
イケンなら総務省は、スクランブルさせるしかないか？
税運営は、教育のごく一部しかないか？ >>723
＞憲法判断させて
野田「憲法判断させねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ」
＞イケンなら
詐欺なら
＞スクランブルさせるしかない
認可取り消ししかない >>723
＞余り現状と変わらない
経産相「64条知らねーーーーーーーーーーーーーーーーーよ」
ゆうちょ銀行頭取「放送法知らねーーーーーーーーーーーーーーーーーよ」 未契約者は、設置を知らせない、確認させないこと、だね。
契約成立に承諾がいるのは、確実。
nhkは、争うしかないから。
設置の確認なしで訴えたりしないし、出来ない。
テレビありません。ワンセグはついてません。pcも機能ありません。でオーケー、集金の相手すんなよ。 >>723
総務省公式「年齢性別職業収入国籍条項ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ」合憲ww イケンなら、放送法改正だな。
今の制度は、民放だけ見る権利を侵してる。 >>726
＞争うしかない
法務省公式「争わねーーーーーーーーーーーーーーよ」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>726
＞nhkは
ふれあい提訴センター公式「地上契約者テレビ差し押さえやで〜」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 現実してんだろ？
脳みそなくてもできる脊髄反射だけか？ >>732
＞原契約
地上隠蔽詐欺師局員
＞時間かかるはず
延滞隠蔽詐欺師局員
法務省公式「かからねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>701
相変わらず上から目線で意味不明な長文乙だがお前がここまでの話の流れを全く理解していないということは理解しておくべき >テレビありません。ワンセグはついてません。pcも機能ありません。でオーケー、集金の相手すんなよ。
後半は正しいけど
前半は嘘は罪 今回の最高裁でもNHKが国民から受信料を徴収する事については争われていない
それだけは誰が見てもガチ 問題は裁判をして契約させ受信料を徴収することが許されるのか？だ >>736
同意して契約締結すればNHKが受信料請求する権利は当然あるわけで、集金人が徴収(契約詐欺ではなく本来の業務)にきてもおかしくないが、誰もそんな話はしていない(離婚ＢＢＡは行間よむからあり得るが)
違憲となれば受信料制度そのものがおかしいという話ではなかったのか？
何を頓珍漢なことを言っている？ 契約した人が受信料払う制度は別にいいんじゃないの
ただ契約が義務になるのが問題なだけで
契約の自由さえ認められれば受信料制度が存続しても問題ないだろ >>739
＞受信料制度が存続しても問題ないだろ
自由契約(設置条件云々か)？事態が受信料制度の根幹じゃないのか？
受信料制度事態が通常契約と同等になって名前だけ残って、存続しているからと？
単なる言葉遊びだな >>739
常識ではそういうのって制度崩壊っていうんだよ 規約に納得しない奴に契約は義務だから言って契約させちゃえば
「はい、契約した以上納得してなくても規約は守ってもらいますねー」な感じで行けるんだから
何としてでも契約させちまえばこっちのもんだ位にしか思ってないだろな
通常の契約とは違い、絶対的な義務だというならば
規約を強制的に守り、罰則有りに放送法を変えないとじゃないの？何で義務としながら罰則がないのかは
契約が強制的ではないと逃げ道を作っておいた意外の理由があれば聞きたい
あと、自由に解約できるとNHKは主張しているけど規約だとテレビを廃棄しないと解約できないらしいけど、それって民放の視聴率を奪う事でしょ？
他社の不利益を含んだ規約ってのは許される事なの？ >>739
いまの受信料制度はそれだよ
それを裁判やって契約を強制制度にしようってのがNHKの悪だくみ ワンセグ課金は、総務省始め払っている実態有るのか？ >>742
総務省とのズブズブで盲目的に認可してるからね
個人が規約無効を訴えるか、世論にして解体迫るかとか大きく動かないとな
未契約が一番だよ 受信料貰って得する機関は同調圧力で内部の人には全員払わせてるでしょ >>747
ドキュメント72時間も、見る気しなくなってきた… ＮＨＫ観たい奴だけでＮＨＫが運営維持出来る額を捻出したらいい
視聴率が低ければ低いほど個々の負担が大きくなる仕組み
視聴率100％になれば現状と負担額は変わらないだろう
商品やサービスを受けて居ない者にまで負担させるのは架空請求そのものではないか。犯罪だよ。 この間、母が亡くなりました、自殺です。
NHKの執拗なるまでの請求により、母は心を病んでいました。
最愛の父を亡くした後でも、何の躊躇いもなく送り続けられる
父宛の請求書
父の名前を見るたびに母は思い出しながら、人知れず泣いていました。
故人宛に請求書を送りつける企業が何処にあるのでしょうか？！
しかも、此方から死亡届けとしてNHKに申し出ても、名義変更のお願いしかしてこないのです。
放送法での解約には、死亡時の対応が記載されていません、あり得ないと思います、故人宛に執拗に送りつけられる請求書。
挙げ句の果てには裁判による訴訟まで匂わせる文書まで送りつける。
故人相手に訴訟を起こすのでしょうか？ブラック企業以下の企業体質としか思えない！死亡届けを受け止め、解約し、新たな世帯主に契約を交わしに来るのが当たり前！
強制的な名義変更？！
キチガイに契約されると無条件で継続されるのでしょうか？
今の時代に有料の相談窓口しか設置できない客を客として扱えない体質！
しかも、電話の内容を録音しても良いかと問えば、公開しない事を条件として提示する(NHK側は無条件で録音する身勝手極まりない)、後の裁判で材料として使われては面倒なのでしょう、恐ろしいことです。
顧客管理もマトモに行えない企業に将来などあるのでしょうか？ 顧客の現況など必要ない企業とは契約など怖くてできません！
彼らの顧客はヒトではなくて受像機器でしかないと言える！
彼らは、機械と契約してるに過ぎない！
余りにも馬鹿にしすぎている！
母を返してくれ！
人殺し、NHK！ >>745
総務省相手に、他社の不利益が含まれる規約を認可したことへの責任追及って方向性で世間が動いたらどうなるんだろう >>750
お悔やみ申し上げます
しかしご理解ください
お父様が亡くなられても同居人がいれば解約できないのです
お父様が亡くなられたのを機に受信設備を廃すれば簡単に解約に応じられます >>750
契約名義の本人が死んだんだから契約関係はそこで一旦終了。未払い分は負債として相続されるが契約関係相続されないから。
NHKにお父さんが死んだことを言えばNHKは「名義変更」を要求してくるが、応じる義務はない。名義変更してないのに契約関係が自動的に遺族に承継されることはない。
名義変更に応じてしまったら、民法上、受信契約は引き継がれたことになる。
名義変更に絶対応じず、亡くなったお父さん当てに送られてくる請求書は無視しつづけること。死人相手の訴訟などおこせないから。
もちろん、テレビを捨てる必要などなし。 >>750
＞此方から死亡届けとしてNHKに申し出ても、名義変更のお願いしかしてこないのです。
その通り。あくまでも「お願い」なのだから応じなければいいだけ。なぜNHKがしつこく「お願い」してくるかというと、名義変更は義務ではないから。
そして、名義変更してもらわなければNHKは法律上どうしようもないから。
もし、契約者本人（世帯主）が死んで、名義変更しなくても、同居人（遺族）がテレビをすてない限り同居人（遺族）とNHKとの間の契約関係が明確に続いているのなら、
NHKはしつこく「名義変更お願い」なんかする必要はないはず。ふつうの滞納契約者と同様の流れで同居人（遺族）を相手に支払督促〜民事訴訟をおこせばいいだけのはず。
しかし、そういった実例は皆無。なぜなら、できないからｗ 受信契約は世帯単位だからね
新たに居を構えて相続放棄すれば債務以外は請求される義理はないよ
同居家族ならどう足掻いても無理 ＞受信契約は世帯単位だからね
世帯なんていう単位は民法上契約の主体にはなれないよ
放送法でも「設置した『者』は」となっていて世帯なんて書いてないしね。
＞同居家族ならどう足掻いても無理
じゃあしつこく「名義変更」のお願いなんてしてないでとっとと同居遺族相手に民事訴訟を提起すればいい。足掻いても無理だろうけどww >>756
民法に定義がないと契約を結べない根拠は？？
名義が個人なだけで実質的に世帯単位の契約なんて山ほどあるだろw
契約なんだから合意があれば何でも有りなんだよ、アホw
名義変更に訴状ww
ほっといても元の名義人に請求し続ければいいだけだろ？
不要なら解約しろや >>756
民事訴訟提起どころか、名義変更に応じなければ同居遺族宛ての請求書すら送ってこない。契約した世帯主が死亡した場合、NHKにできることは、
死人宛ての請求書送付を続けること(死亡を知らされてない場合)か、
「名義変更のお願い」をすること(死亡を知らされた場合)の2つしかない。
もちろん「お願い」に応じる義務はないし、死人相手の訴訟も起こせない。 >>757
＞名義が個人なだけで実質的に世帯単位の契約なんて山ほどあるだろw
「実質的に」w w
じゃあ名義人が死亡した場合に世帯人が継承手続きを拒否しても自動的(に契約関係が引きつがれる契約の具体例をどうぞ
＞ほっといても元の名義人に請求し続ければいいだけだろ？
ずっと死人相手に送ってりゃいいだろww
飽きたら死人相手に訴訟提起でもしてみろやwww >>759
契約関係だけでいいならその建物、財産に関する全てだな
相続人は一旦全てを継承するんだよ
その上で契約相手と交渉するのが相続人っていうだけの話
放棄も相続も継承人の意思でしかない
死人相手に訴訟なんてしないよw
相手は常に相続人だけだ テレビがあるのでテロ消しと同じ条件になり裁判されると負けます
裁判される確率は極少ないですが
ただ、お父様の死亡後も遺族がテレビを楽しみつつ
受信料を払わないまま請求書に泣き言をいうのは虫良すぎです 名義人の死亡を通告するのと同時に受信機の廃止も通告しとけばよし。
契約者は死亡してるのだから、名義変更してない遺族が規約に拘束されることもないのだから廃棄証明など提出する義務もない。
虫が良すぎるのは勝手な法律解釈をゴリ押しする犬HK ＮＨＫは、受信契約は世帯毎であり、受信契約関係は相続の対象となり、受信機が破棄されたのでなければ、受信契約者の死亡
によっても解除に応じないという姿勢のようですが、法律的に確立された理論という訳ではないので、契約者の死亡により、当
然に受信契約関係は終了するとして、裁判等で争うことは可能だと思います( 村上 誠 弁護士 弁護士ドットコム) 契約内容で主張が対立したら裁判で調停して貰う
世間では極めて当たり前の事しか言ってないなw >>764
「主張が対立したら裁判で調停して貰う」 >>764
「主張が対立したら裁判で調停して貰う」 の通り、主張したいＮＨＫが裁判を起こすまで放っておけばいいだけの話。 NHK受信料の合憲性、最高裁で弁論「契約の自由に違反」「公共放送の維持に不可欠」
ttps://www.bengo4.com/c_5/c_1100/n_6862/ >>769
＞お前は主張が無いんだな？
こっちの主張は最初に >>763 で示した通り。脊髄反応しないで、ちゃんと読んでからレスしろよ。ｗ 異常事態! 「ＮＨＫ受信料訴訟」が戦後二例目の大裁判沙汰へ……裁判のゆくえは?
ttp://getnavi.jp/life/131665/ 解約届送りますっといったくせして2週間放置なんだが
なんでこんな幼稚なことすんの？ > 法務大臣が裁判所に対して受信料の支払いを義務づけた放送法の規定は
> 合憲とする意見書を提出しました
「支払いを義務づけた放送法」って書いてあるが、法律では契約のことは
書いてあったと思うが、支払いの義務付けって書いてあったっけ？ 「公共の福祉」とは、全体のために個の権利を制限するみたいなことが書かれているね。
と言うことは、国民のほとんどに邪魔になって迷惑をかけているNHKは、
公共の福祉のために、即解体すべきだね。 >>760
＞相続人は一旦全てを継承するんだよ
しねーよw
＞死人相手に訴訟なんてしないよw 相手は常に相続人だけだ
じゃ名義変更してない遺族相手に訴訟すれば？ >>778
>しねーよw
残念ながらするんだわ
>じゃ名義変更してない遺族相手に訴訟すれば
するよ、借金債務はねw
契約を求めるだけの裁判なんて聞いたこと無いぞ？ >>760
＞放棄も相続も継承人の意思でしかない
ならば意思にしたがって放棄するだけ >>780
ならばよし
勿論何も手に入ることはないんだよな？？
因みに債務に関しては放棄しても債権者に指名される事があるから逃げようはないよ いい加減離婚BBAの召喚呪文唱える奴がウザくなってきたな >>782
もちろんNHKとの契約以外は相続しますが何か？もし死亡した契約者の受信料の滞納分があったらそれも相続するよ。しかし契約間係は別。名義変更(承継)はしない。そういうこと。 >>782
財産や負債の「相続」と契約関係の「承継」とは別。財産を相続すれば負債も相続しなければならないが、契約間係まで自動的に「承継」されることはない。なんど言えば理解できるの？ >>779
＞残念ながらするんだわ
残念ながらしねーんだわw
＞するよ、借金債務はねw 契約を求めるだけの裁判なんて聞いたこと無いぞ？
今は借金債務の話なんかしてなくて契約関係の話なんだが？しね―んだったらどうぞご自由に。永遠に死人相手の請求書でも送り続けてな 頑張ってw 発言に効力を持たないNHK信者の言うことなんて聞いてやる義理も義務もない
ただそれだけの事
その時になったら法の専門家に聞けばいいだけ >>785
テレビ存在確定だから裁判したら負け
しかし裁判の確率少ないからリスクが殆どない賭け >>784
なんか面白いかもw
債務は背負うが契約関係は無いとな？
正規の支払い資格を認められるかから試せるね
是非裁判で！！
>>785
自動的にされるものこそ資格の継承
それがなければ放棄すら選ぶことが出来ない
理解したかな？？
>>786
正規に名義変更して解約しろよww
なに揉め事に自分から突っ込んでってるんだよw >>787
法の専門家「あー…それは無理ですねーww」
事実を知ったら話題として触れもしなくなるんだろ？w
いつものコトだな >>752
＞お父様が亡くなられたのを機に
死亡診断書信書レターパック弁護士事務所着払いやで〜
＞受信設備を廃すれば
B粕信書レターパック弁護士事務所着払いやで〜
＞解約に応じられます
消費税法違反 相続税法違反
>>761
＞テレビがあるので
NHK公式「型番親等知らねーーーーーーーーーーーーーーーーーよ」
＞テロ消しと同じ条件
地上隠蔽詐欺師局員
＞裁判されると
NHK公式「親等知らねーーーーーーーーーーーーーーーーーよ」
＞負けます
弁護士名隠蔽詐欺師局員
＞裁判される確率は極少ない
金融業法違反
＞受信料を払わないまま
消費税法違反 消契方違反
ヤフー公式
継続不可能 名義変更不可能 裁判不可能wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://koukin.yahoo.co.jp/nhk.html もうさー
中国か台湾メーカーが日本向けのNHKの映らないテレビ作ったら日本の売り上げNO1なれるのになー 「ＮＨＫは、受信契約は世帯毎であり、受信契約関係は相続の対象となり、受信機が破棄されたのでなければ、受信契約者の死亡
によっても解除に応じないという姿勢のようですが、
法律的に確立された理論という訳ではないので、契約者の死亡により、当
然に受信契約関係は終了するとして、裁判等で争うことは可能だと思います」
( 村上 誠 弁護士 弁護士ドットコム)
結論 : 契約名義人が死亡すれば、名義変更はせずに放置。NHKが訴訟してくるのを待てばいい。弁護士も言うようにNHKの言い分は法律的に確立された理論でもなんでもない。
そして、>>788で離婚BBA自身が認めてるように訴訟の確率は低い。言うまでもなく過去に契約名義人死亡のケースでNHKが訴訟をおこした例はゼロ。
そういうこと。 だが争わなければ運用上で契約関係は終了することはなかった…
弁護士「どうですか？ウチでやってみませんか？お安くしときますよw」 別にこちらから争う(NHKに対して訴訟を起こす)必要はなし。
NHKが言ってくる「名義変更のお願い」をお断りし続ければいいだけ。
弁護士ドットコムの弁護士も「NHKの言い分は法律的に確立された理論でもなんでもない」といっているわけだしね。
あとはNHKさんが争いたいのであれば、契約名義人以外を相手にどうぞ訴訟提起してください、裁判所が契約は自動的に継承されてるといえばそれにしたがいますよ、ってだけの話
w。 払うぐらいならと
宝くじと掛け捨ての保険に払うことにしてます >>796
＞だが争わなければ運用上で契約関係は終了することはなかった…
それはNHKの一方的言い分。なぜなら、弁護士は「法律的に確立された理論という訳ではない」とはっきり言っているから。
そして当たり前のことだが、
＞法律的に確立された理論という訳ではないので、契約者の死亡により、
＞当然に受信契約関係は終了するとして、裁判等で争うことは可能だと思います
という弁護士のこの発言は、別に「遺族の側から裁判等で争わなければ契約が継続していることになります」と言っているわけでもなんでもないのであった… >>796
＞だが争わなければ運用上で契約関係は終了することはなかった…
NHKの運用上の都合などどうでもいい。法律上有効かどうかが全て。そして弁護士は「法律的に確立された理論という訳ではない」とはっきり言っている。
つまり、遺族は「法律上確立されてないのであれば、NHKさんの言い分に従う義務はありません」と言ってNHKの要請は「お断り」「してあとは放置でよい。
NHKがそれに不満なら、遺族を訴えて勝訴して判例作って「法律的に確率された理論」にすればいいだけ。そうなるまではNHKの一方的な解釈、言い分にすぎず、そんなものにお付き合いする義務も義理もはないということ。おわかりかな？ この契約名義人死亡のケース、相談があるたびに離婚BBAのが食いついてきてこれまで何十回となく同じ議論がループされてるんだけど、弁護士ドットコムもこれに触れていて
「法律的に確立された議論ではない」って言ってるんだから、それをテンプレに追加すれば？あとテンプレサイトにも。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
