■ NHK受信料・受信契約総合スレッド ２５９■
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前スレ ■ NHK受信料・受信契約総合スレッド ２５８■
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1508922502/ >>60
なんだ、ちゃんと「（NHK集金人も）明確に『帰ってく』」と要求したにも関わらず、その後もしつこく居座るようでしたら不退去罪になり得る可能性もあります」って書いてあるじゃんｗｗ
どうせ中身ぜんぶ読まないから気づかないだろうと思ってカマかけて貼ったのか？
それとも、全部読まずに、まさか「NHK集金人も不退去罪になる可能性がある」 なんて書いてないと思って貼っちゃったのか？ｗｗｗｗｗｗ
離婚BBA（ID:sC98uJyc）はｗｗｗ 離婚BBAは皮肉も通じないお花畑に引きこもってしまったｗ >>69
不退去罪を理由に「警察に通報」するんだよね？
罪を通報だぞ？通報w
それに対してお仲間が私人逮捕と来たもんだ
もうこれはねww >>70
そう思ってなければ正式な行間読みじゃないよな
皆にとってはアウェイどころか別世界だからこその行間読み離婚ＢＢＡだものな >>72
不退去罪の成立要件知ってるからね
だから可能性としてしか書けてないでしょ？ >>75
言葉尻の揚げ足までとるしかなくなったのか
末期だな >>76
揚げ足取られまくって困ってるのだけは分かるよw
>>78
お前がソレ言うかwwww
行間がどうしたって？w >>67
そんなことどこにも書いてないな
お前が貼った「刑事事件弁護士ナビ」
https://keiji-pro.com/columns/99/
によると、
＞住居侵入罪と不退去罪の違いは、入ってはいけない(不法)場所に勝手に入る罪(住居侵入罪)か、
＞入って良い場所もしくは、過失で入ってはいけない場所に入って、出ていくように要求されたのに出ていかないか(不退去罪)の違いです。
となってる。
一般的に「玄関先のドアの外側」は、「（わざわざ招きいれなくても）入ってもいい場所」に該当する（オートロックマンションは除く）ので、ドアの前だけでも「不退去罪」は成立する。 どこにいようと迷惑し続ける人は何はともあれ録画の証拠を残しつつ110番
は正論だね >>75
＞罪を通報だぞ？通報w
ほんと、小学生なみの言葉尻の揚げ足とりだなｗｗｗｗ
レベル低すぎwwwwwwwww >>80
少し落ち着け(または入院しろ)
1レスないが支離滅裂だぞ
お前にとっては同じ揚げ足に見えるのか
民意だの不当利得だの過去債務だの本筋逸らせるため、または印象誘導の為の嘘を指摘するのと
本筋に忠実な回答の言葉尻をとって煽るのとでは・・・分かんねぇだろうな 不退去罪の成立可能性の高い方法を教えてやろうかww
集金人訪問してくる
↓
笑顔で応対、勿論自宅に招いてお茶でも出す
↓
和やかな雑談の上、受信契約をしてくれるまで帰らないという言質を引き出す
↓
出来ないので、帰ってくださいと告げる
↓
勿論居座る集金人に警察への通報を申し渡す
↓
勿論集金人は居座り続ける(この場合、自主的な退去を妨げてはならない)
↓
警察到着！罪状成立！！ >>81
もともと入っていい場所だと退去命令に効力が出ないぞ？？
マンションの共用部分である廊下などは良い例だな >>84
また違うこと言い出したよコイツw
そんなに不利を自覚してんのに頑張っちゃう理由ってなんだろ？ >>87
？違うこと？
お前の無意味なレスについてくと不利になる自覚が必要なのか？
むしろ頑張って無意味なレスしてるのは離婚BBAお前だ
俯瞰でみてみろ >>88
お前は自己満足で俯瞰で見てる気になってるからか
的を射たレスがないんだよな
木を見ずに森しか見ないってやつかなww >>89
では相談者に対するお前の的を射たレスとはどれだ？
まさか加害者扇動とか言い出すつもりか？ｗ >>77
＞だから可能性としてしか書けてないでしょ？
だからなに？「NHKの集金人が住人に帰れと言われても帰らなければ不退去罪が成立する可能性がある」
これだけで、同様のケースで住人が警察に通報する根拠としては十分すぎるくらいなんだが？
弁護士は「可能性は低い」でも「考え難い」でもなくて「 可 能 性 は あ る 」って言ってるの。日本語が理解できない？
てゆうか法律相談サイトで、答える弁護士が、過去に発生した完全に条件が一致する同様の事案をしらないケースで「こういうケースは◯◯罪が成立します」なんていうふうに「可能性」を飛ばして断言するわけないだろ アホ >>92
？？意味不明だ
行間読んだのか？会話になっていない >>91
成立しやすい条件まで書いてやったんだから
前例として立件できるように頑張れよ！
但し情弱相談者に加害者誘導は許せないから
いつでも食って掛かるぞww ID:ADBb7hfw は離婚BBAと罵りたいだけのbotと変わらないww >>86
話をすり替えるな。マンションの共用部分の廊下の話などだれもしていない。 >>97
不退去罪を成立させたいんじゃないのか？？
どうもよくわからんな
ただ揚げ足に逃げるばっかりだ >>75
つまりあなたの理屈だと
近所に不審者がいた場合も
その時点では〜罪とはならないので通報できないとなりますが？
罪状がはっきりしていないと通報してもいけない、警察も来ない
そんなのどこにも明文化されてないんだが >>95
ふむ
ではすまんが俺が分かるレベルまで落としてもらおうか
相談者は不退去で通報した場合警察に受信料払えと言われるか？
↓
殆どの回答はそんなことはないと回答した
↓
お前は全てのレスに食いついて可能性として不法侵入のほうが高いとドヤ顔
↓
皆がお前の意味不明を指摘
↓
いきなり単発レスの私人逮捕のはなしを持ち出し加害者扇動ダーと喚きだす
↓
これについても皆が指摘
↓
後は揚げ足取りと煽りの繰り返し
どの辺を会話したい？
最後は勘弁してくれ >>99
いや、相談者は罪を確定させて通報すると言い切った
そこに乗っかったのが私人逮捕野郎だなww >>100
もし不退去罪が成立する状況なら
不法侵入の方が有効だと示したまでだよ
そして流れは不法侵入には食いつかない＝不退去罪なんて不成立
わかった？ >>101
「不退去罪」を理由に・・・てのは罪が確定したことなのか？
常識では○○にあたると解釈する者だが、
行間読んだのか？ >>94
＞前例として立件できるように頑張れよ！
まーたすり替えてるが、だれも立件の必要性の話なんかしてない。してるのはお前だけ。
（よりによってお前が貼ってくれたｗ）法律サイトの弁護士が「NHK集金人が帰らない場合は、不退去罪が成立する可能性はある」とはっきり言ってるんだから、
前スレ>>974のような相談には、この弁護士 サイトの回答を根拠に、淡々と「不退去」での警察への通報をアドバイスするだけ。（貴重なサイトを教えてくれてありがとな！ｗ）
＞但し情弱相談者に加害者誘導は許せないから
上記の通り、「加害者誘導？」でもなんでもないんだが？
＞いつでも食って掛かるぞww
はいはいｗ。おまえこそ頑張れよ！ｗｗｗ >>102
そこがおかしい
これも皆が指摘しているが誰も成立するなんて言っていないのにお前ひとりが頑張っている 既に書いているように、
不退去罪成立には「退去命令の有効性」が問われるんだよ
マンションの共有廊下に立ってるだけの集金人には成立し得ない >>103
警察に不審者通報としてやると言ってたか？ >>104
マジかよ！
また私人逮捕野郎が切り捨てられたなww >>107
意味不明だ、主語はなんだ？
誰が？相談者か？
相談者であれば仮説の話として通報した場合となってるがお前のレスは何も紐づかないぞ >>109
また意味不明だな
その私人逮捕の単発ＩＤも成立するとは言っていないぞ？
殺人の現行犯でも殺人罪は成立する者なのか？ >>110
だからさ、俺は相談者には正しい情報しか与えてないよ
オマエらの様に加害者誘導なんてしてないww >>98
はぁ？？？？ なんの話してんのお前？
67 名前：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2017/11/09(木) 21:54:14.13 ID:sC98uJyc [24/42]
>>60
ドアの前だけだとダメ
家に招き入れないと不退去罪は無理だね
↑
このようにお前が>>67で「ドアの前だけだとダメ」（不退去罪は成立しない）といってるから、>>81で「お前が貼った弁護士サイトにはそんなこと書いてないし、招き入れないとダメということもないからドアの前は成立する」」と指摘したわけ。
そしたらお前は、>>86で突然、「マンションの共用廊下」の話をだしてきたから、だれも「マンションの共用廊下」なんかしてないだろ」といってるんだが？？？ 流れ分かってる？大丈夫か？ >>101
言い切ったところで何の問題がある？
そこで罪状が確定するわけでもないのに
通報した時の状況が伝われば十分 >>111
罪が成立しなけりゃ私人逮捕は逮捕罪確定だと言ってるだろww >>112
すまんが「だから」の後が飛躍しすぎて会話にならない
ひとつづつクリアすることを拒否しているとしか思えない >>113
もしオマエらの都合の様な状況で不退去罪が成立するんなら
弁護士は可能性なんて回りくどく書かずに「成立します」って言い切るよ
その意味がわからないんだな >>116
相談者は不退去罪で通報すると言った
その他の可能性はどうでもよろしい >>115
それは私人逮捕した奴が直後に確定する者なのか
というか意味不明の謎かけはやめってまともに会話しような
こちらは行間読むすべを知らんのでな
問題はそれではなくお前が主張している不退去罪成立についてだが >>118
何がどうでおいいのかさっぱりでお決まりの堂々巡りだ
相談者がいったその言葉のどこに不退去罪が成立するとなっているのか？ >>119
私人逮捕した罪が確定できなければ逮捕罪なんだよ
お花畑脳でも頑張って >>11 のリンクを理解しろ >>120
そんなの私人逮捕勧めた加害者誘導野郎に聞けやww >>106
完全な強要部分の廊下なら個人の部屋の住人に対する「不退去」は成立しないかもしれないが、個人の部屋のドアのすぐ前ならグレーゾーンだな。物理的にその部屋の住人の出入りに支障を来す位置ならば実質的な専有部分と判断されるだろうがな。
てゆうか、完全に共用部分でも、そのマンションの住人でもない人間が、ずーっと立ってたら、常識的に１１０番されると思うがｗｗ
つーかなんとか例外にはなしを持っていこうと必死だがｗ、一戸建ての敷地内の玄関ドア前ならば、住人が招き入れたわけでなくても、完全に「不退去罪」は成立するということな。 >>121
だから確定するのは私人逮捕誤認が認められて私人逮捕者が逮捕された場合だな
で、その時点で起訴、裁判もせず逮捕罪確定なのか？ｗ >>122
だから成立云々はお前しか言っていないのでおまえに聞くしかないわけだが？ >>123
不退去罪は退去命令が有効な占有領域でしか成立しないんだよ
マンションの廊下なら大家やオーナーなら管理者権限として発動できる
店子には到底無理w >>125
ではなぜ私人逮捕を勧められたのか？
それは加害者誘導野郎にしか分からないw >>127
何故意味不明の論点ずらしたレスをするんだ？
それが行間読みたるゆえんなのか？
これでまた煽り合戦を誘導しようと？
誤魔化すための堂々巡り好きだな >>117
まーた話をすり替えるかｗｗｗｗ
>>60→>>67→>>81→>>86> >113 の会話では弁護士の「可能性」とかの言い回しの話なんかしてねーだろｗｗｗｗ
>>113に書いてることもっかい読み直せ。「玄関ドア前」で成立するかどうかの話してんのを、お前が突然「マンションの共用部分」の話にすり替えたこと言ってるんだよ アスベBBA >>128
勧めた理由は聞いていない
お前が勝手に成立もしていないのにと喚きだし、突っ込むと成立とも言っていない私人逮捕推奨レスを引き合いに出してごまかしている
もう限界なのか？ >>126
そんなことお前が断言できる話ではないが、少なくとも>>123の後半部分の１戸建てについては「玄関ドアの前」でも「不退去罪」は成立すると認めるわけね。 >>130
書いてあることだけ都合よく読むの大好きだよなw
弁護士がどういう場面で言い切るか、誤魔化すかいろいろ読んでみると雰囲気理解できるぞ >>131
じゃあ立派に成立するんだな？？
どうせまた誤魔化しに逃げるんだろうがww >>133
ｗなんなんだ？ｗ
会話できずに誤魔化し煽りを指摘したら
逃げんなよ無能？ｗ
煽りのスキルを磨くつもりはないなほかでやってくれｗ
不用意に笑ってしまったｗ
限界なんだなｗ >>135
何について「じゃぁ」でｗ
何度も言うが誰が成立すると言っているのかと・・・先頭にもどる・・・かｗｗ 不退去罪で逮捕される要件と罰則｜逮捕後の流れと対処法
https://keiji-pro.com/columns/99/
不退去罪で私人逮捕はできるのか？
しつこい訪問販売などに対し不退去罪で警察を呼ぶと、逃亡する恐れがあるので、私人逮捕(現行犯逮捕)はできるのか？という話も聞きますが、
法律的には私人逮捕も可能ですし、警察も現行犯逮捕することができます。
しかし、不退去容疑では直ちに身体的、金銭的被害を受ける危険性も低いため、私人での逮捕はあまり良い方法だとは言えません。
私人逮捕でも逮捕した側が逮捕罪の容疑をかけられる危険性もあります。
ですので、退去しない人物に対する対処法としては、
・退去してもらうことを明確に要求する
↓
・不退去罪で警察を呼ぶことを知らせる
↓
・それでも退去しなければ110番する
このような方法を取ることをおすすめします。
弁護士も、「薦めはしないが、不退去で私人逮捕できる」って言ってんじゃんｗ 110番通報の方がいいって言ってるから110番するべきだと思うけどねｗｗｗｗｗ >>132
戸建てならインターホンの場所にもよるぞ？
同じ状況で不法侵入が成立するなら可能性もなくはないが
まあ無理だね
だから細かい条件厳しいんだって… >>137
どっちに固定するんだよw
俺はレスを見た情報として提供する事しかしないしできないぞ？w >>140
だから煽り合戦では会話にならないからやり直したのに何故煽りに戻る？ｗ
もうだめだな >>138
出来ることは伝えているが、オマエらのように第一に勧めてはいないだろww
ホント、お花畑脳だなw >>134
＞書いてあることだけ都合よく読むの大好きだよなw
でたーーーーｗｗｗｗｗｗｗ
「書いてないこと」を都合よく読む「行間読み」のススメか？ｗｗｗ
悪いけど、遠慮しとくわｗｗ 俺はまだそこまで病んでないんでなwww >>142
なんだもうダメなのか
残念だな
これに懲りて二度と俯瞰でモノを語るんじゃないぞww >>144
弁護士の書いたブログはちゃんと読みこなそうな >>145
不退去罪の話はもういいのか？？
無能さんw >>146
煽りはだめだな
不退去罪が成立すると思い込んだレスは単なる思い込みで実際はそんなレスはなく、お前の行間読み連投でごみをまき散らしているということでいいか？ >>149
立場としてどちらかに固定しないと話が出来ないってのはわかるか？
オマエらが不払い粘着である様にだよw >>148
ん？すべてはお前の不退去罪が成立すると思い込んで喚き散らした挙句事例として私人逮捕誘導レスを引き合いに出したんじゃないのか？
どう解釈したら分かれて選択する命題になる？ >>150
わからんというかそれはお前の勝手な思い込みだそんなのは仮説でもなんでもない
今回は単なる思い込みによる大きな勘違いだ
相談者はそんなことを求めていないし、こちら側も成立云々前提で話をしていない
全てお前が勝手に行間を読んだ結果だ 何かスキを見つけてるように考えてるのだろうけど
全部俺以外の他人の話に噛みついてるんだよw
攻撃しようとして限りなくズレまくってるのがキミという存在 >>151
ん？じゃねえわww
誰が状況から不退去罪を確定させたって？？
不退去罪が確定しなきゃ私人逮捕は逮捕罪だとは言ったよ
ホントにどうしようもなく無能だな… >>153
俺に言ってるのかな？
人物評定はわかったからちゃんと議論しような >>152
だろ？
相談者が私人逮捕を求めたのかよ？
違うか？？ >>139
だれがインタフォンの場所の話なんかしてんだよ アホかｗ 「玄関ドア前」だ。細かい条件づけのはなしなんかしたらキリがない。
お前がいくら、聞いてもいない例外の話に逸らそうと必死になっても、
>>67でお前が「ドアの前だけだと成立しない」「招きいれないとダメ」と言ってるのがウソだったってことがハッキリすればいいんだよｗ
（ソース） 不退去罪で逮捕される要件と罰則｜逮捕後の流れと対処法
https://keiji-pro.com/columns/99/
＞まあ、無理だね…
＞だから細かい条件厳しいんだって…
だから、現実問題として立件が可能かどうかなんてどうでもいいの。弁護士が、「不退去罪が成立しうる」と言ってるんだから、集金人が帰れと言われてるのに帰らなければ弁護士の薦めにしたがって１１０番通報すればいいってだけの話。おわかりかな？ >>155
こちらはほぼ全部引用で済むくらい語ったけど
キミは何か言い足りないの？
コチラに何か求めるなよ無能さんw >>154
また行間読んだのか
誰も確定させていないのにお前が行間読んで成立しないと喚いてるのが発端なのに
何をトチ狂っている？ >>143
＞出来ることは伝えているが、オマエらのように第一に勧めてはいないだろww
意味不明。なに「第一に勧める」って？ｗｗ
ホント、アスベ脳だなw >>157
オマエらが求める答えだったら「可能です」じゃ足りないんだよ
断言してもらってないとねw >>159
不退去罪は成立しないと言い始めたのかな？？
既に何が言いたいかワケわからんぞw >>158
求めているのは一つだ
お前の勘違いの是正だよ
誰も不退去罪が成立する前提でレスしていないのに一人で意味不明に成立ガーて喚いている >>163
はい、ではその勘違いを指摘していいよ
勿論ソース付きでね >>162
成立するしないで議論してるのはお前ひとりだと気づかない限り何が言いたいかワケわからんのも当然だな >>147
「読みこなす」というのは、お前みたいに「『書いてないこと』まで、書いてあるかのように自分に都合よく読んでしまう」こととは全然違うってことをまず理解しようなｗ もしお前が健常者ならばｗ >>165
？？
頭どうかしたのか？
とと煽りは燃料になるかｗ
えーと・・・まずは過去レスで不退去罪が成立するというレスはどれなのか指摘してくれ そうかわかったぞ
オマエらの主張を根本から証明するには
不退去罪が成立しうると言った弁護士に具体例を貰ってくればいいんだ
簡単なことだったね >>166
オマエらは成立するの一辺倒だもんなw
何の確証もナシにww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
