■ NHK受信料・受信契約総合スレッド ２６１■
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前スレ ■ NHK受信料・受信契約総合スレッド ２６０■
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1511283535/ 今日、さっそく立花の動画に
法律無知なＮＨＫ委託会社 三重県のなんちゃらコネクト？の集金人が晒されてるぞ
立花激おこｗｗｗ
Ｍとかいうやつ、さすがに終わったかも・・・
法律無知にもほどがあって笑えるぞ 「受信料徴収ライセンス」を得たＮＨＫ
ttp://lite.blogos.com/article/263912/
雨後のタケノコの様に出てくる閲覧数稼ぎのNHK叩きw >>476
NHKは、いちいち契約手続きを経ない「受信料徴収ライセンス」を狙っていたが、そこは最高裁に却下されたんだがな。
全く判決を分かっていない低レベルなブログ記事だ >>470
＞支払いは設置時からではない
ＮＨＫが受信機器の存在を確認して契約要求し
それが事実なら「ＮＨＫが受信機器の存在を確認した」時からの
契約が成立していたという裁判を起こすわけだから
その主張が認められれば、その時から、被告が反証して
受信機が存在しない期間があったら当然その期間は請求できない
現実的にはNHKは契約をしろと言う裁判を起こす日時をもって
契約日とする裁判を起こすだろうから、その後いくら裁判が
長引いても契約日はＮＨＫが訴訟を起こした日ですよという
だけの話 >>470
残念ながら法律がそうなってる。なので、設置時を覚えて無いからNHKに証明して貰えば良いよ。覚えて無い場合にどうするかは最高裁の判例無いから早くても数年は決まらない。 >>478
でも法律では設置時からで、今回の最高裁も支払いは設置時からってなってるよね。だから、その件に関しても裁判して最高裁終わるまでこちらもNHKも勝手に決められ無い。 >>476
質問なんだけど
どうやったら、どこの店で買ったのかも分からないテレビのシリアルナンバーを辿って
購入者の特定ができるんでしょうか？ >>481
逆だよww
テレビ本体そのものを見ていつどこで製造されたかから辿ればいいだけの話
もし設置証明を相手に求めるならソレくらいのことは覚悟しないとw >>480
勝手に決められないじゃねーよｗ
設置を確認したから契約してくれって裁判を起こすのに
いつ設置したか分からんけど、契約すべしなんて民事訴訟を
起こせるわけが無い
設置日が何時だろうと、NHKが適切と判断した日時を
もって設置日として裁判を起こすんだよ
とうぜん契約者は生まれる前に設置してないし
成人して受信機を買える時期移行になるし
裁判で勝つつもりなら地デジ移行後で直近の
勧誘員の訪問日より後だわ
常識で考えればNHKが訴状を出した日時が設置日 >>484
どういう理屈だｗ
自分のテレビのシリアルナンバーから、どこで作られたものなのか辿るのならら可能だけど
どこでテレビを買ったのかすら分からない未契約者を
シリアルナンバーで辿る事は不可能だよね？ｗ
>テレビ本体そのものを見て
購入者のテレビを見るの？ｗ NHK訪問員・集金人(グッドスタッフ)の悪質行為について綴ったブログ
⑧NHK職員2名、グッドスタッフ2名(訪問員含む)の謝罪訪問(後半)
http://nhksagi.hatenablog.com/entry/2017/12/08/181125 >>485
だから、裁判結果次第で設置時（いつから支払い発生か）わからんだろうと言ってるだけだよ。NHKがそのように訴えても、決めるのは裁判所だから。 >>486
そんなこと言ってないぞ！？
まあ、立花スレに返答で書いたことなんだけどねw >>488
だ か ら
勘違いしているんだよ
裁判所は設置日を決めない
民事訴訟てのは原告（NHK）が主張したことを
全部認める、一部認める、和解、棄却て事しか無いの
裁判所が原告が主張してないことを勝手に設置日とか
しないの >>485
だから、裁判結果次第で設置時（いつから支払い発生か）わからんだろうと言ってるだけだよ。NHKがそのように訴えても、決めるのは裁判所だから。 「テレビ２０年前設置なら、さかのぼって受信料」。しかし「期間は視聴者の申告を基準」
朝日新聞
http://www.asahi.com/articles/ASKD75J6YKD7UCVL01D.html
契約・徴収を管轄する砂押宏行営業局長は、「例えば２０年前から設置していますという申告があれば公平負担の観点から払って頂くことになる」との原則を説明。
一方で「基本的にはお客様から設置の日を確認して契約を締結する」とし、期間は視聴者の申告を基準にする考えを示した。 デジタルテレビは設置してあるものの、アンテナがない場合、アンテナはあってもBCASカードがない場合は、放送法の受信設備に該当かどうかについて、NHKの判断及び裁判例もしくは判例はどうなってるの？ >>424
知る権利を守るために必要な公共放送らしいな（皮肉100％ >>493
テレビとアンテナがあるなら原則契約の義務
接続されてないことがちゃんと証明できれば契約の必要なし
これはNHKの見解 >>495
BCASカードがなくて実際にNHKが見れない場合でも、NHKは受信設備扱いするの？
今までテレビを単なるモニターとして使用してるのでNHKと契約していなかった人に対してNHKが契約を求めてきた場合、BCASカードを返却すれば裁判になってもそれ以降の受信料を請求するのは難しいと思ったのだが…
（BCASカード返却以前の受信料はNHKは取れるだろうけど…） NHK信者だけが必死に詭弁を言いまくっているw
会長は、最高裁判決がでてもほぼ従来通りの対応で
しかも最高裁で指摘があったように、契約は双方の合意を踏まえた
結局、今までとあまりかわらないということ
NHK信者だけが必死に拡大解釈で錯誤誘導を狙っているw >>489
どうやって本体のシリアルナンバーを見るんだよｗｗｗ
契約の際に本当に設置したのか確認しに行くってかｗｗｗ >>498
製造年月日＝設置日だと言い張りたいんでしょう
NHK信者はw
お決まりのタラレバなだけだけどw B-CASカードは関係ない
そもそもアンテナ外せば良いだけ B-CASカードってカードをよそから持ってくれば普通に見れるから
技術的に見れないようにするための装置じゃないから ああごめん
ID:+VP3rUfqに対してはこっちに書き込むべきじゃないわ >>494
知る権利守るんなら金払ってない人たちにも見せるべきだよな
金払わないと見ちゃいけないなんて知る権利を侵害してるだろ >>504
でもさ、NHKにとって受信料とは放送に対する対価なんだってさ（笑） >>504
ま、税金にしろってことだよな。
そうすれば所得に応じた負担になるし、知る権利を守る意味も出てくる。
子会社バンバン作って知る権利とか、最高裁も頭沸いているよね。 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳切欠」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・統率力の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑は民度の低い国家による合法集団リンチ殺人
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) >>472
オートロックマンションだと各戸に訪問するには1階入り口の防犯ドア通るのに管理人の許可が必要だと思うけどそこは了解得とるんだろうかね…
貴方は管理人さんやマンションの管理組合には話通したりしとるん？ >>508
オートロックだって住人の馬鹿が一人でもロックを解除すれば
表通りと一緒 >>484
製造番号から製造年月日を辿ったとしても、言えるのはそれ以前の日に設置した事があり得ないという事であって、
それ以降はいつ設置したなんて事は言えないぞ。それこそ昨日でさえ有りうる。 >>500
＞B-CASカードは関係ない
NHK公式「テロ消しはB粕」
＞よそから持ってくれば
違法カード詐欺師局員wwwwwwwwwwwww
B粕信書レターパック弁護士事務所着払いやで～ >>498
自分では設置日が分からないから調べてもらうんじゃなかったのか？？
分からないとだけ言えば、調べられるのに諦めるとでも？
どうにも主張がよくわからんなあ… >>499
まさかそんなww
黙ってればまあ販売在庫じゃなくなった＝買われた日だろうね
それより大きく後だとしたいなら自由に申告すればいい >>510
余りにも他の事象から現実的じゃない申告は逆に疑われるね
例えば受信契約の督促を初めて受けた後とかww 判決後の離婚BBAの妄想レベルが上がったな
誰も(NHK本体ですら)求めていないことまで思い込んで手段までレクチャーしだしている
自分が教祖にでもなったようだ
最高裁判決の行間読むとここまで狂うものなのか？ >>517
契約しないこと自体に違法性があることが認定されてるけどバカなの？
最高裁が認めたのは遅延に対する損害は契約時から発生するから
それに対する損害証明はできないというもの
これは設置を認めた場合であって設置を確認しても報告しないのは
損害賠償請求になる可能性がある
だって法的落ち度があるからな とりあえず証拠掴めば死亡は間違いなさそうだな
判決文も都合のいいところしか読んでないし >>515
＞余りにも他の事象から現実的じゃない申告は逆に疑われるね
申告？何を言ってるんだ？あくまでNHKに受信設備を設置した日の立証責任があるだけで、設置者に申告する義務は無い。 >>518
＞設置を確認しても報告しないのは
報告を義務とする法律条文を、法律名、第何条の何項かまで具体的に提示してください。 >>520
なんだ単なるﾍﾟﾁの日本語不自由なタラレバ恫喝だったか
相手しなければよかった 通常は，受信設備設置者が原告に対し
受信設備を設置した旨を通知しない限り，原告が受信設備設置者の存在を速やかに
把握することは困難であると考えられ，他方，受信設備設置者は放送法６４条１項
により受信契約を締結する義務を負うのであるから，受信契約を締結していない者
について，こ
れを締結した者と異なり，受信料債権が時効消滅する余地がないのも
やむを得ないというべきである
受信設備を設置した旨を通知しない限り，原告が受信設備設置者の存在を速やかに
把握することは困難である
ちゃんと通知しろよ
最高裁がそう言ってるから >>521
ああ、はいはい完全黙秘ね
裁判ではNHKの調べた日時が採用されるだろうなあ この裁判は受信機設置を認めた乞食の裁判だから
認めてないあるいは嘘をついた奴の判例ではない
で、それに落ち度がある根拠は最高裁が>>524で認めている >>524
法律行為である契約の要件に対して
事実隠蔽の可能性まで出てきちゃったか… 通知した → 払え＋その日が設置日の根拠
通知しない → 法的落ち度
嘘をつく → 重大な法的落ち度（詐欺）
NHKに穴はないな
問題は通知しても契約しない奴に対する手間賃回収の話だから >>526
おお、たまにはいいことを言うな
つまりは未契約者は現状何ら変わらずNHK受信目的？の受信設備を設置？自覚した時だけ申告すればいいということだな >>529
またつまらない屁理屈こねてるよこいつ
社会常識でわかるからそんなもん 以前ここでも話したことあるけど
NHKが把握できないのは弱点でもあり
反撃の要素であると >>530
お前の常識(屁理屈)は空中以外は設置だったか
流動的だな、おいｗ >>525
あのー、NHKに証明責任がある事は黙秘権とは関係ないですよ？理解できますか？
＞裁判ではNHKの調べた日時が採用されるだろうなあ
その証拠を確保できればいいですね ＾＾ >>525
それと調べた日って、元レスからすれば製造年月日～前日まで設置された可能性がある日に幅があるのに、
どうやって特定するんですかね？あ、可能性があるから最も古い製造年月日が設置日とかはダメですよ？ >>534
>>513
後はまあ賃貸なら購入以降の越してきた日時とかは有力だろう >>531
＞NHKが把握できないのは
NHK公式「経産省所管通知書ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>535
その日に設置されたとは限らないですよ？
まあ集金人が現地を訪れて、設置とNHKが受信できていることを確認できた日を設置日とする程度でしょうね。
勿論、確認させてもらえるとは限りませんが（笑） >>535
もうどこから突っ込んでいいのかわからんな
状況証拠にもならない印象タラレバ迄飛び出しているぞ
少し休め >>490
NHK信者の勝手な妄想の押し付けはうざいだけなんで、本気でそう思うのなら裁判所に訴えればいい。こちらは最高裁の判決出るまで従う気も無いしな。 引っ越しやに伝票残ってるからアウト
一番は配送屋
あとアンテナ
テレビ見てないのにアンテナつけてるバカはそうそう居ないから
だからやろうと思えばできるのに、NHKがクソなだけ NHK自身は「自己申告による」って言ってるんだけど、製造年月日云々とかの話なんて出てきてないんですがｗ
【朝日新聞】「ＴＶ２０年前設置なら、さかのぼって受信料」 ＮＨＫ
http://www.asahi.com/articles/ASKD75J6YKD7UCVL01D.html
> 一方で、「基本的にはお客様から設置の日を確認して契約を締結する」と話し、期間は視聴者の申告を基準にする考えを示した。
NHKさえ言ってない事を、さも代弁しているかのように発言するのは、いかがなものか。 >>542
引越しした日に設置って、何で確定できるの？それから >>543 ね。 >>542
うちはNHKが受信できないから契約しないよ。 >>544
立花が裁判情報伝えてるからそこで触れてるから
お前は完全にセッティングされた証拠がないと駄目だと思ってるけど
そんなことないから
まあ、一番の証拠はアンテナ >>546
アンテナだけでは受信できないって事、理解できますか？ >>546
＞一番の証拠はアンテナ
ソニー公式「アンテナ売らねーーーーーーーーーーーーーーーよ」 というかﾍﾟﾁよ
お前義務化されるまで来ないと言いつつ何度も登場するような嘘つきが何を言おうと信用されると思っているのか？ >>542
玄関前にパラボラアンテナ見せびらかしているけど
派遣の地域員なんぞ３～４ヶ月に一回しかこないぞ
来たときに「家はNHKには関係ない」でドア閉める
これだけですぐ帰るわｗ >>538
自分で申告するのかNHKに決めてもらうのか
どっちなんだ？？ >>540
調べることは簡単だということは
ガッテンしていただけましたでしょうか？
ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ >>543
調べてくれって言ってるのがココの奴等だけだからじゃないかな？ 自民党議員がときどき横槍を入れるのに、知る権利とか笑える。 >>550
恐らくソレ、滞納してるアホ除けば他の人に比べてめっちゃ頻度高いよw >>547
わかってるよ？
だけどお前らアンテナかくして生活してないじゃんｗ >>552
お前の国では捜査権があるようだな
まあテロ消し以外でも頑張って設置調査でもやってみてくれ
実績がだ来た時に改めてきてくれ >>557
設置時期が特定できませんという依頼に対する対応だからね
別に望んで捜査するわけではない >>557
立花が弁護士法で調査可能って実績作ったが何か？
スカパーの契約まで外部から調査できる
まさか外にスカパーのアンテナと地デジのアンテナ一緒に置いてないよね？ｗ スカパーのアンテナがある
↓
おいスカパー、こいつの契約内容を教えろ
↓
チャンネル●●と●●チャンネル見てやす
↓
テレビ所有確定
↓
アンテナ現認
↓
証拠確定
↓
裁判敗訴（松戸裁判二審）
バカ丸出しｗｗｗｗｗｗｗ >>558
？？
時系列がおかしいな
契約訴訟を起こして勝訴した後に、裁判所が設置日操作を許可(するわけがない)して調査し、意味不明の状況証拠を提示してまた訴訟？
お前頭大丈夫か？ ああ、そうそう
どっかにNHKに通知が行く紙があったって言ってたね
契約書取るときに綴りになってるやつ
あれが間に入ってたら当然NHKには証拠は残るｗ おっと、釣られて捜査と書いてしまったが
単なるデータ調査ね
権限も何もなく聞いて回るだけ
聞かれて教えるかどうかは完全にその場の忖度でしかないw >>551
何で申告して貰えると期待してるの？自力で何とかしろよｗ
>>552
極めて困難だとしか言いようが無いね。それこそテロ消し申請するようなマヌケぐらいじゃないですかね。
>>553
×調べてくれ
○調べられるなら調べてみろよｗ
>>556
アンテナあってもテレビが設置されてないと、協会の放送が受信できる受信設備になりえないんですが。
それとうちはアンテナもテレビも設置してあるけど、NHKは受信できないので契約不要だと判断してるので。
こんなケースだとアンテナがあっても契約義務があるとは言えないな。
>>558
なら設置時期が特定できないので、裁判不可で終了だね。 >>561
過去債務特定のための設置日と
受信契約締結のための訴訟提起は別物だと判決出たばっかりなんだが？ >>560
＞裁判敗訴（松戸裁判二審）
へー、その裁判の判例を出して貰おうか。 >>564
>○調べられるなら調べてみろよｗ
ガッテン承知の助！ww
調べて出た設置日には勿論従うんだよね？ >>565
ではその調査とやらと契約及び設置日訴訟を個別に何千年もかけてやればいい
妄想が現実的ではないいい証拠になるな >>567
＞調べて出た設置日には勿論従うんだよね？
判事が命令すれば、なｗ >>568
もう予告を900万軒のNHKが認める未契約家庭に撒いたそうだよ
乞うご期待だね >>567
ちゃんと証拠つきでNHKが受信できることも証明の上でな。 >>566
判例じゃなくて証拠の集め方の話してんだが？
判例はアンテナとテレビでアウト
間にテレビ廃棄したって言い訳はもう封じられてる >>569
後でももし自己申告があれば
事実として不整合がない限り根拠として採用してもらえると思う
どれを採用するかも裁判官の心ひとつだなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
