■ NHK受信料・受信契約総合スレッド ２６１■
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（ ┤ ｜ ｜ ｜ 受信契約について聞きたいことのある人はまず、
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前スレ ■ NHK受信料・受信契約総合スレッド ２６０■
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1511283535/ >>566
判例じゃなくて証拠の集め方の話してんだが？
判例はアンテナとテレビでアウト
間にテレビ廃棄したって言い訳はもう封じられてる >>569
後でももし自己申告があれば
事実として不整合がない限り根拠として採用してもらえると思う
どれを採用するかも裁判官の心ひとつだなw >>570
ん？なんだそれは？
裁判やるやる詐欺資料なのか？見せてくれ
数千年どころか数万年かかりそうだが？ >>571
自己申告がないならそんな事気にならないだろう
ていうかNHKを受信できることになんてもう誰も拘ってないがww 契約とは、２人以上の当事者の意思表示が合致することによって成立する法律行為のこと。
自由な意思に基づいて締結されるべき事案である以上。人と人との合意はいかなる状況であっても遵守されるべきである。
一方で、契約当事者が対等な立場でない場合については不合理な内容の契約が締結されるといった点が問題であり、現代では著しく社会的妥当性・合理性を失する契約は公序良俗違反であることはいうまでもない。
契約法の規定は基本的には契約自由の原則が妥当とすることから、原則的に強行法規ではなく任意法規とされるべである。
故に、NHKの受信料を強制的に徴収する行為は道徳観や倫理観が欠如した蛮行といえよう。 >>573
その通りだ
つまりお前のすごいところは契約訴訟は100%勝訴で且100%設置日の証拠が採用されると信じてるところだ
信仰心天晴だな >>574
過去の事例でも、裁判しますよだけで
99％は和解、支払いに応じてるんだよね
今回の件でそれが何処まで100％に近づくか見物だ
99.9999999...％
一体何件が本当に訴訟まで行くのかねぇ？ >>572
＞判例じゃなくて証拠の集め方の話してんだが？
言い訳はいらないから、判例をだしなよ。それとも嘘判決だから、判例が出せないのか。 >>577
受信契約については今のところの現実としてもそうだしね
これから例外が出てくるとは到底考えられない >>575
NHKさんはNHKが受信できることに拘らないとダメじゃないんですかね？ >>581
放送法をちゃんと読んだ筈の裁判官がそうじゃないから仕方ないよ >>578
知らんよ、そんな感想文
テロ消し以外で一軒でも勝訴してから妄想してくれ
それでもお前の感想文はどーでもいいが
>>580
だからそれはテロ消しだけという現実を無視しているお前独自の現実という感想文でしかない >>582
え、だって今回の裁判はNHKが受信できていることでは争っていないんですが。
そりゃあ、テロ消し申請してるんだから、受信はできてるわな。 >>542
流石にそれは無いわｗ
>引っ越しやに伝票残ってるからアウト
いつ引っ越ししてくるかも分からない物件の前で張り込みすんの？ｗ
しかも、どこの業者を利用するかも分からないのに？ｗｗ
>一番は配送屋
って・・・ｗ
どこの店で買ったか特定できるの？ｗｗｗ
頭沸いてんだろｗｗｗ >>585
ﾍﾟﾁらしいと思わないか？
引っ越し日が設置日だとすると引っ越し前は不問なんだとｗ >>579
立花がやった裁判
てめえで調べろバーカ
お前らのお使いなんかごめんだ
もう別に信じなくてもいいよ そもそも設置日を特定できても、イラネッチケー等使われてNHKが受信できない状態じゃ、契約義務は無いしな。
あ、イラネッチケーを使っていてかつ外せる状態なら契約義務はあるようだけど、この場合、
イラネッチケー使用と外せる事の証明責任は、NHKにありますから。 ２０１７年の世帯数 ５６９５万７５７世帯
NHK受信料 年間平均 （地上）１３９９０円〜１４５４５円
（衛星） ２４８００円〜２５３００円
少なく見積もっても 年間一兆円以上の金を 国民からむしり取ってるNHK
ところが
出演料は安くて有名
セットは あからさまなハリボテ
再放送 再々放送当たり前 何度も何度も同じ放送を繰り返す
国民から 受信機ミカジメ料を脅し取り 年間一兆円もの金がなぜ必要なのか
放送８９３のNHKに 受信料金額の 根拠となる何らかの試算証明を提示してほしい
なぜ 一世帯の年間受信料が１４５４５円もの高額なのか？ 明細を示さないまま
受信料の支払いを求めるのはおかしいゾ！
おおかた 通産天下り組と NHK利権をむさぼった上での料金設定なのだろう >>587
＞てめえで調べろバーカ
お前の主張をオレが裏づけしてやる義務も義理も無い。自分の主張の裏づけは自分でやれ。
おまえ自身で裏づけできなければ、>>560 は嘘で確定だ。 >>587
＞もう別に信じなくてもいいよ
>>560 は嘘で確定だな。嘘吐きのクズ野郎が。 こいつらのソース要求に付き合うとキリがない
見せても「ふーん」で終わり
バカだから物覚えも悪いし この町で商売するならミカジメ料を払えとヤクザが言えば違法だが
テレビがあるなら視聴しなくても受信料を満額払えと脅す放送ヤクザのHNK
昭和初期に制定された化石放送法を盾に 脅し取る
そんな放送ヤクザに 司法はお墨付きを与えました
安倍政権よ 憲法改正条件に 放送法を改正して 通産天下りNHK利権を解体せよ >>583
テロップ消し未契約者って900万人も居たんだな
君の持論によるとw
>>584
そこはもう最高裁以前の話だね
参考にしたいなら地裁から追えばいい
被告の反論も受信機設置で契約義務は違憲だ！とかだしね 受信料徴収員が来たら テレビミカジメ料の請求ですね？っと言いましょう >>593
×こいつらのソース要求に付き合うとキリがない
○元々嘘を吐いただけだからソースなんて無くて出せない
日本語は正しく使いましょう。
>>595
そもそもNHKが受信できない受信設備にNHKが受信契約を求めた裁判が存在しないんですが。 >>578
ん？感想文だと思いちゃんと読んでいなかったがここにきて過去の不払い事例持ってきていたのかｗ
本当にこざかしい奴だなｗ >>597
>そもそもNHKが受信できない受信設備にNHKが受信契約を求めた裁判が存在しないんですが。
ナニソレkwsk？
受信機設置で受信契約督促してなければ放送法順守してるとは言えなくなるぞ！？ >>599
＞受信機設置で受信契約督促してなければ放送法順守してるとは言えなくなるぞ！？
日本語でOK。 >>595
＞テロップ消し未契約者って900万人も居たんだな
＞君の持論によるとw
行間読んで意味不明論点ずらししないと精神が持たないのか？
とりあえず予告を出したというソースと内容をどうぞ 受信料裁判で憲法を持ち出しているが論点がずれている
悪いのは放送法でこれを改正すべき、自民の問題
受信料を強制してはならないとすべき >>600
ああ、はしょって難しかったかスマン
受信機設置による受信契約申告が遅滞して集金人に督促する以外で
NHKを受信しない受信機には受信契約を求めないなんて
放送法の定義に違反する見逃し行為だな
と書いたつもりw >>601
ソースもなにもココでお前らが書いてたのを最近読んだだけだぞ？
過去ログでも漁ってみれば？ >>602
NHKが受信料を国民から徴収する意義などについては過去に最高裁判決が出てる >>603
＞NHKを受信しない受信機には受信契約を求めないなんて放送法の定義に違反する見逃し行為だな
これでもまだ意味不明ですよ？
NHKを受信しない受信機は「協会の放送を受信できる受信設備」に該当しないから、契約義務が存在しない。
いったい何処が放送法の定義に違反するのか、さっぱりだよ。 >>604
570 返信：名無しさんといっしょ[sage] 投稿日：2017/12/08(金) 23:47:53.33 ID:+VP3rUfq [29/34]
>>568
もう予告を900万軒のNHKが認める未契約家庭に撒いたそうだよ
乞うご期待だね
900万件の予告を出したレスなんかお前以外ないぞ？
今度は別人を予想つもりか？
ああいつもの突っ込まれてのらりくらりか
あほらしい・・・ >>606
それはNHK自らが但し書きを適用した場合だね
受信契約だ申告者にその判別は不能 >>607
前スレは？？
あ…あとはニュース速報+にも受信料スレが沢山有ったな
もしそっちだったらスマンww >>608
＞それはNHK自らが但し書きを適用した場合だね
は？但し書きは関係ないんだけど。放送法64条第一項、但し書きより前の本文で該当しないんだよ。 >>609
ではお前が主張したのだから責任をもって貼れ
でそのレスを信頼した根拠も含めて説明しろ >>610
立花の裁判ではよく見かける論調だけど
その解釈が勝った事はないねw >>612
その900万世帯という数字は、契約済みの不払い者も含んでるんじゃね？
記事書いた奴も未契約と不払いの区別がついてないかもしれないな。 >>613
意味不明です。NHKが受信できない受信設備の話をしています。
そしてNHKが受信できない受信設備にNHKが受信契約を求めた裁判を起こしたという話は聞いたことがありません。
そんな例があるというのなら、ソースを提示してください。 というか ID:/yXHsknB はNHKが受信できない受信設備の話とは関係の無い話を持ち出してばかりだね。
話題のすり替えでもしたいのか？ >>612
なにを他人事のように語っている？
お前がご都合で並べた
＞もう予告を900万軒のNHKが認める未契約家庭に撒いたそうだよ
についての話だ
ではお前は嘘つきということだな
知っていたが >>614
契約済み不払いは最近の多いときで契約者4000万の2％、せいぜい80万？位だったと思うし
現状では1％位に減少したってのも見たことある気がする >>615
たからさ、受信機設置で契約を督促するだけであって
映るかどうかで裁判したことはないはずだよ？
どこをどう勘違いしてんだろう >>578
不払いと未契約どっちの事をいってるのか知らんけど
それは何件での割合なの？
不払いなら
平成１８年１１月〜２９年９月までの約10年間で９，４０３件での話だなｗ
ここ数年で一気に増えたとしても、不払い者も増えていくからイタチごっこｗ
https://pid.nhk.or.jp/pid99/osk/000000/000040173.pdf
未契約者にいたっては281件ｗｗｗｗ
これも新しい世帯が増えていくからイタチごっこｗ
https://pid.nhk.or.jp/pid99/osk/000000/000040002.pdf
そこに触れちゃうとお前の書き込みがミジンコ並みにショボくなっちゃうから、あえて記載しなかったんだろうが
これが現実ｗ
ちょっと桁が少なすぎやしないかい？ｗ >>617
そのように書いてあった内容を
そのように書いたまでだがなにか？ >>620
脳内だけのイタチゴッコには付き合えないが
ほぼ訴訟予告だけで和解支払いに応じてる現実は見えてるようだねw >>619
ホント、お前は何処で勘違いしたのやら（苦笑） >>621
だから貼れよ
おまえが張った内容は900万世帯に影響としか書かれていない
未契約900万に予告をまいたのはどれだ？ まさかまた記事の行間読んで思い込みの嘘を発症させたのか？ >>624
単なるレスに確かめようもないね
そのように書いてあったことを
そのように書いたまでの話でしかない
キミの自己満足の為の証明なんて付き合いきれん >>622
お前の頭の中では未契約・不払いは現時点での人しか存在しないと思ってるようだねｗ
現実が見えてないよなぁ・・・ｗ >>626
レスを得意の検索して貼ればいい
お前しかここで主張していないのでな
俺の自己満足？
自己紹介してるのか？
契約訴訟と設置日の調査についてのはなしでお前が苦し紛れにの賜ったレスなんだぞ？
・・・やれやれ 息をするように嘘を吐くのをこんなにまじかで見られるとは
ここはある意味いいスレだな >>504
むしろ知る権利を守るためにBSも地上契約で見れるようにしないとな >>509
全然違う。
他の住人と一緒に入ってきて扉の前まで来たら、
正当な理由で警察を呼べる。
NHKの集金人の中にモラルのない奴はいるから
やる奴もいるだろうが、公式的には絶対にやって欲しく
ない行為だ。
何が言いたいかというと、オートロックの向こう側に
いる相手を無視すれば、俺ら圧勝ということだ。 脅しを内容証明付きで送ってこない限り、裁判沙汰に
進展しても、
「知りません。他のチラシと一緒に捨てたんじゃないですかね。」
といえば、少なくとも脅しそのものの知っていた知らなかったで
不利になることはない。
脅しを内容証明付きで送ってきたら、それはそれで楽しいことになりそうだねw
何が言いたいかというと脅しは全くの無駄行為であって、
無視し続ける俺らの勝利は揺るぎないということ。
それくらい今回の判決は画期的であったということだね。
最高裁で確定しちゃったからねえ。放送法を変えない限り
俺らの勝利が確定したも同然。
あ、放送法変えるときは、電波オークションもセットだからな。
NHKだけオークションもなく割り当てられるだろうが、その代わりに、
様々な規制もセットになる。で、がんじがらめだ。売国行為も
子会社への資金の横流しもできなくなる。つまりだ。今のNHKは解体だ。
それでも放送法を変えて自分たちを有利にしようと画策したいかね？
何が言いたいかというと、今のNHKの負けが最高裁判決で
確定したということなんだよ。ご愁傷様。 NHKの主戦場は、空脅しにビビる情弱相手。
俺みたいにオートロック越しに無視を決め込む人間にとっては
もはや空気みたいな存在。
いや空気は言い過ぎか。売国行為を見ると反吐がでる思いをするからな。 >>632
ID:VaiHf7C/の住んでるマンションが住人か管理人の許可を貰って初めてドアが開くタイプなら
他の人に便乗して入るのは不法侵入ってことでいいんだよね？ >>633
そいや、とある信販会社の顧問弁護士が
無視すると裁判沙汰になる場合がありますよって
内容の葉書を送ってきたから
脅迫かよって弁護士使って質問したら、謝ってきたわｗ >>635
マンションの共用廊下に無断で立ち入ったとして逮捕され、
住居侵入罪に問われた裁判の控訴審で、12月11日、東京高裁は無罪判決 共用廊下に入るだけなら罪を問うのは難しいかもしれないが、
ドアの前に勝手にきたのを追い払いうのは有効。
招かねざる客なのは明白だからね。
その点でNHKは詰んでる。 そもそも住居侵入罪という特定の法律に関する判断だからさ。
じゃ、扉の前で騒いでいいんですにはならねえよ。
オートロックを無視して入ってきたんだったら、
住人の意思に反する行為なのが明白だからね。 ＞NHKを受信しない受信機には受信契約を求めないなんて放送法の定義に違反する見逃し行為だな
この主張で、NHKが見れないテレビでも衛星契約かよ。
犬HK信者さんよ
インターネットがケーブルテレビの根拠を示せよ。
但し、違法行為を前提とした視聴は論外だよ。
例
フレッツ光の、テレビパケットを不正視聴、不正侵入視聴は犯罪だからな。
当然「違法侵入をすれば、見れるから衛星契約を」も×だからな。 NHKは、今後50年請求やらないと
視聴者から抗議だろうな。
額の大きい方からやらないとね。 関東電気保安協会の電気設備安全点検のお知らせが入ってた
怪しいから無視する この度の判決
ＮＨＫを筆頭のメディアからはＮＨＫの勝利のように言われているけど
実質を知っている私達にとってはＮＨＫが完敗だね
メディア以上の実相を啓蒙して日本を救おう マスメディアはドイツもフランスもと思ったら
ここには真相の一歩手前を伝えていた
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/51805
さすがは信ちゃん 今回の判例の妥当性
テレビが自宅にあっても合法的に受信料を支払わずに済む方法
NHKを受信していても、NHKと裁判になっても裁判に負けずに受信料を支払わない方法
NHKの訪問員うぜー
はそれぞれ別の話なのだが、それらを区別出来ずに話をするのはやめてほしいなぁ… うちの妻もニュースでみて警戒レベルを上げようとした。
俺が解説したら、今まで通り無視すればいいと安心した。
情強家庭はこんな感じ。家族全員が受信料のお勉強に熱心。 >>646の脳みそのキャパが低いだけだろ。
5chに向いてねえぞ。 >>646
だよね
結局今回の判決文は現状維持の誤魔化し判断で現実は変わらないてことなんだが
これをもってNHKが負けた〜などと言う奴がアホ
だったらこんな裁判起こさないで良かった
NHKを見られないテレビ設置したら払わないでいいのかー等も笑止千万 カーナビ、スマホのワンセグでは、受信を目的にしてないが受信できる機械の設置にあたるとNHKは主張してる。
しかし、テレビ販売店の展示品は、受信できるし現に映したりしてるにもかかわらず、受信目的でないとして料金対象外らしい。正しければ、
映る状態だけでは払う必要はなくて、受信目的に少しでもNHK視聴があれば契約し払う必要があると、解される。
nhkを見ることのないよう、チャンネルをスキップする措置を自らあらかじめ行い、実態としてみてなかったら、協会の放送を受信できる機械の設置に当たらないと考え、集金人に、あなたの言うところのテレビは有りません、で十分じゃないか。
この理屈の個別案件でこちらとnhkとの主張は真っ向対立するが、こんどの最高裁判決で、決着は裁判所が出すんだろ。
それまでは、双方意見の相違があるだけ。平行線ですね、裁判までは煩わしいが、nhkの主張を事実証拠揃えて訴訟まで持って行けたらすごいが、自分からテロップ消しみたいなことしなければオッケーじゃないか？
アンテナあっても関係ないんだろ？ >>650
現状維持を判決で確定させたってことが負けってことなんだよ。
頭が悪い奴には難しい話なのかな。 NHKに屈する奴は、空脅しに引っかかる情弱や自ら名乗り出る
奇特な人のみということが確定。
俺らは、裁判や判例でルール変更されるリスクに怯えることはなくなったのだよ。 >>652
>>590に書いてある現状も最高裁は合理性公共性があると認めた
これをもって勝訴した〜などとはしゃぐのか笑
この裁判は無駄だったどころか今後の流れではNHKに有利に働くきっかけになるかもしれない NHKはおそらく>>653的な幼稚な連中を見せしめ目的で訴訟していくよ
設置時期などもだいたいの状況があれば可で厳密な立証は要らない
そもそもNHKに屈する屈さない(笑)とかいう問題ではない
自分の損得しか見えないから愚かな希望的観測に終始してしまうんだろうな >>655
ネットから一歩も出れない馬鹿の希望的観測
録画録音されただけで逃げ帰るNHKにそんな勇気あんのか >>655
お前の脳内で好きなだけ問題視すればいいよ
テロ消し以外でどうやって契約させるのかなw
合憲キター契約取り放題にしか見えないから希望的観測に終始してしまうんだろうなw >>657
それはただの下請け集金人の失態だろ
ホントだいじょぶか？
こんな連中が寄ってたかって立花のユーチューブ動画に賛同コメしてるのか失笑 フィリップスのモニター＋スカパープレミアム単独チューナー最強や！
訴訟来たら恥かかせたるｗ >>650
＞だったらこんな裁判起こさないで良かった
元々起こしたのはNHKなんですけど。上告はNHKもしたんですけど。
今回の最高裁判決文
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/281/087281_hanrei.pdf
※原告＝NHK、被告＝受信設備設置者です。
> この点に関し，原告は，受信設備を設置しながら受信契約の締結に応じない者に対して原告が承諾の意思表示を命ずる判決を得なければ受信料を徴収することができないとすることは，
> 迂遠な手続を強いるものであるとして，原告から受信設備設置者への受信契約の申込みが到達した時点で，あるいは遅くとも申込みの到達時から相当期間が経過した時点で，
> 受信契約が成立する旨を主張する（主位的請求に係る主張）。
> しかし，放送法による二本立て体制の下での公共放送を担う原告の財政的基盤を安定的に確保するためには，基本的には，原告が，受信設備設置者に対し，同法に定められた原告の目的，
> 業務内容等を説明するなどして，受信契約の締結に理解が得られるように努め，これに応じて受信契約を締結する受信設備設置者に支えられて運営されていくことが望ましい。
> そして，現に，前記のとおり，同法施行後長期間にわたり，原告は，受信設備設置者から受信契約締結の承諾を得て受信料を収受してきたところ，それらの受信契約が双方の意思表示の
> 合致により成立したものであることは明らかである。同法は，任意に受信契約を締結しない者について契約を成立させる方法につき特別な規定を設けていないのであるから，
> 任意に受信契約を締結しない者との間においても，受信契約の成立には双方の意思表示の合致が必要というべきである。
ようするに、こういう事です。
ＮＨＫ「いちいち裁判して受信契約を強制させるの面倒だから、申込書を送った時点で契約締結したことにしてよ」
裁判官「馬鹿なこと言ってないで、ちゃんと裁判しろよ」
つまりこの部分はNHK敗訴です。 >>637
＞マンションの共用廊下に無断で立ち入ったとして逮捕され、
＞住居侵入罪に問われた裁判の控訴審で、12月11日、東京高裁は無罪判決
↑立川反戦ビラ事件では自衛隊官舎の通路へ立ち入った左翼運動員に有罪の判決が出たから経緯によっちゃ罪に問われることもありうるよ… >>659
＞それはただの下請け集金人の失態だろ
録画録音されたら逃げ帰るのが集金人の失態？
お前は何を言ってるんだ？ 昨晩もNHK信者が詭弁全開だったなあw
もう大嘘に騙される馬鹿はいないけれど、
NHK信者は粘着して言い続けて騙す事を生き甲斐にしているからなあw
しかも最高裁判決を利用して多額の債務を負うぞと不安と脅しまがいの作戦にでた
だからというわけではないが、会長がそういう奴らを締めるための指針を示した
最高裁は双方の上告を棄却し裁判所としての中立な判断を示した訳であってNHKが勝訴したわけではない
会長が言っているんだからいい気にならずにちゃんと従えよNHK信者 NHK信者ではない事も理解できないのか
最高裁判決は勝訴でも敗訴でもないと指摘してるのにまだ分からんのか >>665
無料見ユーザーの勝利
もはや打つ手なし
スクランブル放送するしかねー
【NHK受信料】NHK、なぜスクランブル放送にできないか 最高裁判決3日前の「新聞投書」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1512560883/
5 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US] [] ：2017/12/06(水) 20:49:03.34 ID:cl4w6XvD0 ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
NHKはスクランブル放送を導入しない理由について、公式サイトの「よくある質問集」の中で次のように説明している。
まずNHKは「公共放送」であり、「特定の利益や視聴率に左右されず、社会生活の基本となる確かな情報や、豊かな文化を育む多様な番組を、いつでも、どこでも、誰にでも分けへだてなく提供する役割」を担っているとする。
災害時には迅速に正確な情報を提供するほか、教育、福祉、古典芸能といった「視聴率だけでは計ることの出来ない番組」も数多く放送している。
このような性格から、受信料を払わない人が視聴不可能となるスクランブル化は「一見合理的に見えるが、NHKが担っている役割と矛盾するため、公共放送としては問題があると考えます」と説明。
また、仮にスクランブル化すると、「どうしても『よく見られる』番組に偏り、内容が画一化していく懸念があり、結果として、視聴者にとって、番組視聴の選択肢が狭まって、
放送法（編注：1条）がうたう『健全な民主主義の発達』の上でも問題があると考えます」とも主張している。
>>662
それは政治事件だろ
判子押し間違えで逮捕や家宅捜索の令状が出る中核派と一緒にするな 近い将来、分解されることになるだろうな
NHKとしてはあまり議論が活発になることは望んでいないんだよね
教育・福祉・古典芸能 → 税金化
スポーツ・エンタメ → 民業に譲る
政治視点・ニュース → １ｃｈだけ
BSも不要なんだよね
ぶっちゃけ、NHKで一番必要なのは災害時に役に立つラジオ局 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
