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■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 263 ■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001テンプレは「NHK受信料Haok!」参照!
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2017/12/20(水) 15:36:38.43ID:D+/azUZB
 ┌───────┐
 (|●       ● |
/| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ┤ |      | |   受信契約について聞きたいことのある人はまず、
 \  └△△△△┘  \ \ テンプレサイト「受信料Hack!」をよく読んでから
  |          |\\ \質問して下さい。 読まずに聞く奴は情弱認定されます!
  |          | (_)  \_________
  |          |
  |    /\    |
  └──┘ └──┘     ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓

☆★ テンプレサイト 「NHK受信料Hack!」  https://sites.google.com/site/nhkhack/

前スレ ■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 262■
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1513053340/
0333名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 11:50:40.15ID:4YHlUB+O
>>329
また早朝からのレスをループさせるのか
同じことを繰り返すのは離婚BBAの専売特許なんだが

お前は鳥頭サイクルが離婚BBAに比べて分単位だなw
0334名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 11:51:23.42ID:kw3ao8q6
>>329
自慢はチラシの裏にかいとけw
勘違いの迷惑なモラハラ野郎w
残念ながらお前に同意同化するバカはどこにもいないってことだw
NHK信者の便衣兵作戦がバレたから必死にアピールしているようにも見えるw
0336名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 11:52:41.93ID:fh7e5hXk
>>327
まあまあ、人の心の中なんて本人にしか分からないんだから。
俺の心を読みたいなら、少なくとも俺の表情の動きくらいは見ないとな笑
それでも心理学のプロや精神科医でさえ100%人の心を読むことなんてできないのに、ましてネット上の文字だけ見て読めた気になってるようじゃ、
妄想癖を疑われるよ笑笑
0337名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 11:53:08.21ID:EVQuBy0q
>>329
>本当は、ただ払いたくないだけなんだろ?

うん。受信できない、受信したくないチャンネルなんぞに、金なんて払いたくないよ。
だから条件を満たして未契約。OK?
0338名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 11:53:59.16ID:fh7e5hXk
>>332
官僚の方がNHKよりマシっていう統計がないから分からないなあ
0339名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 11:54:59.99ID:fh7e5hXk
>>333
お、性別まで分かる気になってるのか。
ますます妄想癖を疑われるよ笑
0340名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 11:55:58.22ID:prXJKIms
今あーだこーだ言ってるほとんどのいざこざが
スクランブル一つで解決するのに
公共放送だからスクランブルはかけないって理由だけが頭一つ優先されるべき物なのか?
0341名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 11:56:38.88ID:fh7e5hXk
>>335
分かってるんなら良かった。
0342名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 11:58:04.16ID:fh7e5hXk
>>337
受信できないんならOK。
俺が言ってるのは、受信できるのに払ってない俺のような人の話をしております。
0343名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 11:58:43.91ID:EVQuBy0q
>>338
いや、俺基準だよ?俺の行動指針だから、どちらがマシかの判断は俺の基準です。統計とか、全く不要。
その俺判断基準で、NHKが最低最悪の集団なので、こんな集団に金を出したくないので、
合法的手段をもって、受信料を払わないようにします。

それだけですよ?
0344名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 11:58:49.81ID:mmP6ySju
お前らさあ、自分の胸に手を当てて聞いてみろよ。
本当は、ただカネを「取りたい」だけなんだろ?
ただそれだけのことを、「公共放送が」どーのこーの正当化しようとするその小心さがダサいんだって。
仮に受信料が「契約完全自由」の制度になったらどうする?
NHKを見たくなければ契約しない、スクランブルをどうぞ、ってことになったらNHKのクズ職員には
ノルマが課せられ、達成できなくてほとんどが路頭に迷う。
お前ら仮にそうなっても生きていけるのか?
そうなっても構わないと言うんなら、公共放送って言い訳くさい動機は認めてあげよう。
でもきっと、そうなったら慌てふためくんだよな?
それはつまり、「現行法では公共放送って嘘をついてれば契約を強制できるって」、ただそれだけのことじゃねーか
一軒一件裁判やりやがれCAS笑笑
0346名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 11:59:24.08ID:kw3ao8q6
>>336
読まれた事を否定したいレスだなw
文字からでも十分わかるよw
お前は人から指摘された事を絶対に認めたくない人格w
しかし相手には自分の価値観を植え付けようと必死な人格w

>俺には興味ないけど、君らには興味があるようだからさ。
こうやって相手には自分の妄想で決めつける事を正当化しておいてw
自己矛盾なことを言っていることを指摘されてもお前は認めないw

それらが違うなら、不払いは違法だということを広めたい便衣兵作戦なだけさw
0347名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 12:00:21.74ID:EVQuBy0q
■イラネッチケーとは■

イラネッチケーはNHKのテレビ放送だけ受信できなくなる、アンテナ線に取り付けるフィルター装置です。
筑波大学准教授、掛谷英紀氏の研究室で開発されました。

地上波関東地区(東京スカイツリー送信)向け
http://amzn.asia/6mVCk0s
地上波関西地区(生駒山送信)向け
http://amzn.asia/eSMyraV
BS(全国共通)向け
http://amzn.asia/2ulMHVE

■法的問題■

NHKから国民を守る党の立花孝志氏がイラネッチケーを取り付けた上で債務不存在確認訴訟を起こし、外せる状態では敗訴しましたが、
外せない状態で再度裁判に挑んだ所、NHKは解約が有効かどうかの争いから逃げました。
少なくともイラネッチケーが外せない状態なら、NHKが裁判を起こしてくる可能性は無いと言っていいでしょう。

またNHKに裁判勝ちました イラネッチケーを使えば合法的に受信料の不払いが出来るようになりました
https://www.youtube.com/watch?v=rV-GTBR6WUI

■イラネッチケーの活用方法■

例えイラネッチケー裁判の結果がどうであろうと、イラネッチケーには使用価値があります。
見えない所に設置すればいいのです。そしてNHK訪問員が来てもイラネッチケーを接続している事を
伝える必要はありません。「うちはNHKが受信できないので契約しない」と伝えればいいのです。
「調査させてくれ」と言い出すかも知れませんが、「現状で不都合がないので調査不要」で追い返せばいいのです。
この場合、イラネッチケーを外せなくする必要もありません。

そしてNHK側が「受信できないのはイラネッチケーが接続されている為なので、契約しろ」と主張するのなら、
イラネッチケーが接続されている事を証明する責任はNHK側にあります。
しかし調査はできないので、証拠をつかむのは殆ど不可能です。
0350名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 12:03:32.14ID:EVQuBy0q
>>342
で、受信料には未払いOKな状態はあるけど、
脱税にOKな状態はないって理解できる?
0351名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 12:05:05.91ID:4YHlUB+O
>>341

ではかまってちゃんということは否定しないのだな

お前の主張は早朝のレスですでに分かっているので同じことを繰り返す必要はない
お前の生活・行動を止めることはできんからな、お前とは違うのでお前に合わせようと誘導するな
この意味が分からんのならただのキチガイだ
0352名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 12:07:01.67ID:4YHlUB+O
>>348
やれやれ
俺ののレスに答えずレスの一部を勝手に解釈して話をずらせたお前が発端だと気づかないのか?
0353名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 12:08:52.45ID:fh7e5hXk
>>343
あ、やっぱり君基準なのですね。
そりゃそうですよね、そんな統計見たことないけどなあと前から思っていました。
これで納得しました。
あなた方は、根拠のない思い込みを正当化の材料にして、払う払わないを決めているのですね。
「公務員の不祥事は多分NHKよりは少ないだろうから、税金は払うけど受信料は払わない。
根拠?俺基準」
ってことですね。
では、仮に受信料が税金のように強制化されてもそのまま不払いを続けてくださいね。

おっと、受信設備がない?
仮にそれなら最初から話の埒外だからな笑
そんなもん、納税義務のない人が「俺は税金払わない」と言ってるようなもんだからな笑笑
0354名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 12:09:37.39ID:fh7e5hXk
>>344
それは同意。
0355名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 12:10:14.49ID:fh7e5hXk
>>346
お、読心術続けますか笑笑
0356名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 12:13:35.47ID:fh7e5hXk
>>345
誰が俺のことを言ってると言った?
誰のことでも同じこと。
文字だけ見て性別まで勝手に決めるんだからな。
もっとも、その離婚BBAとやらが自己紹介したんなら別だが。
俺はそのへんの経緯知らんからな笑
0357名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 12:15:29.69ID:fh7e5hXk
>>351
まあこういうやり取り自体、楽しいからやってるわけだからな笑
たのしくなかったら誰もしないだろ。
だからそういう意味ではかまってちゃんかもな。
一向に構わんが笑笑
0358名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 12:16:31.49ID:fh7e5hXk
>>350
だよな。
つまり、税金は払うけど受信料は払う理由って要するにそこだろ?
不祥事ガーとかじゃなくて。
それを言ってるんだが。
0359名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 12:17:52.54ID:4YHlUB+O
ああそうか!
典型的な誘導尋問で聞きたいキーワードを出てくるまで狂気して
出てきたとたんそれについて間違っていると主張してドヤ顔する誘導方法かw

ではID:fh7e5hXk にもう一度言うが
お前がどう解釈しようと受信設備の有無、ワンセグなども含めて受信可不可の法解釈は
個別司法判断が必要で、お前は勝手に「俺は違法と思うが払ってない」と思っていればいい
こちらは合法的に未契約だ

本当にご苦労さんw
0360名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 12:19:27.01ID:fh7e5hXk
>>359
うん、合法的に未契約ならそもそも俺の言ってる話の埒外だからどーでもいい笑笑
0361名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 12:20:44.95ID:EVQuBy0q
■知っておこう、NHK二重取りの構図■

NHKは番組制作の他に放送技術開発も行っていますが、その経費は受信料により賄われています。
そしてNHKの経営は今の所、黒字のようです。

【毎日新聞】288億円黒字 受信料、過去最高更新
http://mainichi.jp/articles/20160511/k00/00m/040/150000c

そして実は特許収入も得ています。
こちらの特許庁のページで「NHK」で検索すると、日本放送協会が筆頭出願者の特許が大量に出てきます。

【特許庁】特許・実用新案、意匠、商標の簡易検索
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage

特許を取得しているという事は、基本的に特許収入を得るという事になります。
実際、NHK発表の資料で特許収入がある事が示されています。

【NHK資料】平成27年度 収支予算と事業計画の説明資料
https://www.nhk.or.jp/pr/keiei/yosan/yosan27/pdf/siryou.pdf
※該当は12ページ『副次収入』の『技術協力収入』の項目欄で、前年度からの収入減理由が「特許使用料の減等」となってます。

この特許料は最終的にテレビ等の価格に反映されます。つまりエンドユーザーが特許料を払っている事になります。
受信料でエンドユーザが放送技術開発費用を負担しているのに、テレビ等を購入した際に更に負担している事になります。
つまり受信料と特許料で放送技術開発コストを二重取りしているのです。この二重取りの構図は番組制作にも言えます。
NHKは番組制作の費用を受信料から賄っているはずです。しかし番組を収録したDVDやBlu-rayも発売しています。
つまり番組制作費用を受信料とディスク販売で二重取りしているという事になります。
0362名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 12:21:15.04ID:EVQuBy0q
■気をつけよう、NHKの罠。親族死亡時の受信契約の扱い■

まず、NHKの受信料は定期給付債権である事が最高裁で判断されています。

受信料債権の消滅時効は5年と判断した判決
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/446/084446_hanrei.pdf

> 上告人の上記契約に基づく受信料債権は,年又はこれより短い時期によって定めた金銭の給付を目的とする債権に当たり,

そして受信契約は対価関係がない片務契約であると札幌地裁は言っています。

夫がいない間に妻が行った受信契約での裁判(札幌地裁)
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/134/080134_hanrei.pdf

> 契約当事者間に対価関係はない片務契約である放送受信契約に(後略)

対価関係の無い片務契約で、NHKから契約者へは金銭等の支払いが無い無償である為、法律での贈与に当たります。
また契約締結により受贈者であるNHKが何かしらの負担を新たに負うわけでは無いので、負担付贈与には当たりません。
従って民法552条が適用され、定期の給付を目的とする贈与は、契約者の死亡で失効します。

民法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M29/M29HO089.html

> 第五百四十九条 贈与は、当事者の一方が自己の財産を無償で相手方に与える意思を表示し、相手方が受諾をすることによって、その効力を生ずる。
> 第五百五十二条 定期の給付を目的とする贈与は、贈与者又は受贈者の死亡によって、その効力を失う。

つまり受信契約は契約者死亡により効力を失うので相続されません。相続されるのは生前の未払いの受信料のみです。
問題は契約者の死後、期間が経ってからNHKが未払い分として請求して来る事です。
しかし契約失効はNHKが死亡を知った時ではなく死亡時です。死後NHKが知るまでの間の受信料を払う必要はありません。

そしてここからが重要です。NHKは姑息にも名義変更を求めてくる場合があります。結論から言いますと、名義変更に応じない事を強くお勧めします。名義変更すると、
死後の受信料まで追認した事にされ請求される可能性があります。そのまま放置しておき、NHKが請求時に契約者死亡だけ伝え、その後も放置するのが良いでしょう。
0363名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 12:21:40.67ID:EVQuBy0q
■NHK職員の平均年収は約1100万円■

【NHK資料】収支予算と事業計画の説明資料
https://www.nhk.or.jp/pr/keiei/yosan/yosan27/pdf/siryou.pdf
※第5ページの事業収支の『給与』欄から、平成27年度給与支出は1,182億円となっている。

【NHK良くある質問集】職員数、平均年齢、平均勤続年数を知りたい
http://www.nhk.or.jp/faq-corner/1nhk/03/01-03-07.html
※回答から、男女合わせて約1万人となっている。

給与支出を職員数で割ると、一人当たり約1100万円となります。参考に他の職種だと、

大学教授 約1,087万円
勤務医師 約1,479万円
パイロット 約1,532万円

だそうです。
0364名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 12:25:42.45ID:4YHlUB+O
>>360
ならば何十レスも使って不法行為教唆し印象付けしているのはなぜだ?

ああ!未契約=違法だと思わせることが目的なのか
ご苦労さんw
0365名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 12:26:41.12ID:XoKl+KjY
NHK受信料契約は片務契約ではないと信じているが、
仮に片務契約だとして、さらに附合契約だとしても、
契約内容に合意が必要であるという契約自由の原則とは
別の話ではないのか?

最高裁で契約の義務が生じると判断された以上
もはや論点はそのぶぶんにしかないでは?
0366名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 12:28:12.64ID:EVQuBy0q
>>353
>あなた方は、根拠のない思い込みを正当化の材料にして、払う払わないを決めているのですね。

だって払う払わないを決めるのは俺の自由であり、権利です。
自分の権利を行使するのに、何の問題があるんですか?

>「公務員の不祥事は多分NHKよりは少ないだろうから、税金は払うけど受信料は払わない。

そうだよ。だって犯罪発生率も高いじゃん。

■NHK職員の犯罪発生率は民間企業の50倍、民放の30倍!!■

【livedoor NEWS】スカート盗撮逮捕連発 職員がワイセツ犯罪に走る職場ストレス
元記事:http://news.livedoor.com/article/detail/5938323/
Webアーカイブ:https://web.archive.org/web/20130219024932/http://news.livedoor.com:80/article/detail/5938323/

>  確かに、職員数約1万500人、子会社約7000人、契約スタッフなど合わせると計2万人を超える大所帯だが、
> 犯罪の発生率は民放の30倍以上。民間企業と比較しても50倍以上と異常な数値を記録している。
>  「NHKの警察担当記者はよく『検挙率を挙げたければ、NHK関係者をマークすればいい』と軽口を叩かれる。
> 半ば当たっているだけに反論できない自分が情けない」(NHK関係者)

そういえば、山梨と山形を渡り歩いたレイプ犯もいたよね。何か地元警察が追求しようとしたら、転勤になったらしいけどw
組織ぐるみで隠蔽を図った事を疑われても、しょうがないよね。

更に、>>361 の二重取り問題や、>>362 の問題、更に >>363 の公共を自称している割には高い職員の給料とか、
マイナスイメージのものは大量にあるけど、プラスのイメージなんて無いからね。
0368名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 12:33:54.59ID:4YHlUB+O
>>356
今気づいたんだが、離婚したことは否定しないんだなw
まぁだれが付けたか知らんが、離婚BBAだよな
0369名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 12:41:30.84ID:+AQCU/3I
大法廷では契約自由が保証されたんだよね
払う義務は元々ないし

だから契約する人はほんとに馬鹿か騙されている人って事かな
0370名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 12:49:27.32ID:+AQCU/3I
>>368

最初のカキコでペチの類だと分かったよ
0371名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 12:57:23.77ID:EVQuBy0q
>>368
年齢的に閉経もしてそう。
0372名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 13:38:12.10ID:N2ZXGuAQ
>>358
なにいってんの?w
不祥事どころか犯罪者集団にかかわりたいって思うマゾなんかいるかよw
動悸って契約の根底じゃね?w
エアバックとかデータ改ざんとかですら常識じゃみんな組織が尻拭いして社会的制裁も受けてんのになんにもしないNHKだけ必死で庇護してんのなBBAww
0373名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 13:47:07.69ID:N2ZXGuAQ
こんな糞BBAが繁殖する組織なんかとっとと潰れろよ
糞が
0374名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 13:47:26.83ID:+AQCU/3I
不祥事の天文学的多さ一つとっても契約するのは恥だよね
0375名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 13:53:48.78ID:prXJKIms
イラネッチケーってアンテナだと10万くらいかかるからフィルターにしたと立花言ってたけど
10万かけてイラネッチケーアンテナ立てたらどうなるんだろう?
0376名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 14:11:13.24ID:4YHlUB+O
なるほど
根本的に契約と税金をご都合で混同させてもいたわけか
あの手この手だなw

そもそもこいつは本当にNHK自身目的の受信設備設置自覚して尚且つ未契約なんだろうか?
これも嘘だろうな
0377名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 14:35:43.45ID:gCC/Gfef
 

 

 

■ 本日の離婚BBA→ ID:fh7e5hXk ■

 

 

 
0378名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 14:40:24.62ID:XoKl+KjY
NHKコールセンターの対応主任の女性の話は以下だった。
●契約の義務は法律で決めらており、契約内容は総務省で認められた規約で決められているので、
その内容に意義を言うことはできずに契約の義務がある。
●お前の好き嫌いとか、経営方針への意見とか関係なく、つべこべ言わずに契約せよ。
●理由は受信料契約は片務契約だから。

これって正しいのか?
契約の義務があるのは、放送法に明記されているからその通りだろう。
しかし契約内容も一方的なのは法律上そういう解釈されてないのでは?
先日では最高裁の判決でも、内容にも合意は不要と言ってないのでは?

もしそうなら、コールセンター仙台の女が言ったことは嘘になり、
嘘をついて契約を迫ったことになる。
もしそうなら仙台に再度抗議の電話したい。担当の女の名前は聞いたので知ってる。
0379名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 14:58:53.39ID:M4fO3KbD
>>378
第三者に認可された受信契約の内容はNHKにもいじれない
その内容で契約するのが義務というところまでが法定の内容だ
最高裁判決は契約なんだから双方の合意であるべきとは言ったが
主張が対立するなら裁判で成立させるのもやむ無しと言っているだけ
判決をもって成立というのは締結のタイミングの話であって過程の限定ではない

もし判決を利用したいのならちゃんと読み込むことだな
0380名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 14:59:08.85ID:EVQuBy0q
>>378
総務大臣の認可を受けた受信規約により契約する事を義務付けられているのは
あくまでNHKであって、受信設備設置者ではないんだよね。

だから「総務大臣の認可を受けた受信規約で契約しなければならない」というのは、あくまでNHK側の都合。
0381名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 15:01:35.73ID:/FO8pnIS
           /彡::/;://:;从::!::l;:. '、
          //;:彡;::://.〃从:!ト;:.,、ヽ、
         /:;彡∠彡;::川//  l } ヾ;:.、;、ヽ
         /彡::彡:;彡///   j},,,,_ヾ!{;:、:j:!
        j彡:;彡;//川===、   ̄__ヾ;:|:;:リ
        j川:彡;:彡|!l ,.r●、:::  r'●‐'ヾN:!
        {彡/:;j::!     ̄ ̄彡:: '、`ニ   };l:!  NHK営業部職員が
        |彡::/:;:!     , 'r:::.  '、:.......::|リ   受信料を横領したからといって、
       j|::/:;/|!:|!       / -'`-'゙ヽ::::::/  おまらが受信料払わなくていいって
       ヽ;}:|川、‐;        , 、,..、!:. !   ことにはならないんだから。
         ヽ:;川jハ     ,.-';‐==:;ァ l   職員が受信料を横領したくなるのも 
        /!川| ヽ,  __ノ 、.`ー ' ,ィ!__  不払い野郎がいるせいよ。
       /, --'´゙i \ ヽ,    、___ノ,ハ  `ヽ、
    /r'  ヽ.  |   ゙ヽ、 `''‐、--   /   ヽ   l\     
   〈  |/ヽ, ヽ !    ゙ヽ、  ``''‐-- 、__L  |ヾ\  



離婚BBA ID:fh7e5hXk
職員不祥事のたびに逆切れしてネット民のNHKに対する反感を増幅するのがお仕事
0382名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 15:17:50.47ID:fh7e5hXk
>>366
その話って本当なの?
それって雑誌の記事だよね。
雑誌の記事って普通、情報の出所を明らかにして、数字を引き合いに出すならその統計元を提示するよね。
でもそこに、「NHK関係者」としか書いてないよね。
それじゃ、そのNHK関係者とやらが本当のこと言ってるかどうかも分からないし、そもそもその「関係者」ってどういう関係者なんだよって話だよな。
クビになった元社員が腹いせ嘘言っても「NHK 関係者談」だもんな笑笑

てかもし仮にその数字が本当だとしたら、何か理由がないとおかしいよな。
NHKは採用時に、故意に犯罪歴ある人物を優先採用でもしてるのか?笑
そのへんの理由は当然その記事には書いてるんだろうな、おい。
0383名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 15:20:34.90ID:fh7e5hXk
「雑誌にそういう記事があった」ということは本当なんだろう。
で、その記事の情報の出所は?

>だって犯罪発生率も高いじゃん
え、マジ??
そんな統計あるの?
興味あるから是非教えてくれ。
どこの統計でそういう結果が出たの?
0385名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 15:26:22.91ID:WH3muAj6
>>383
記事の情報源が知りたきゃ自分で編集部に問い合わせればいいだろう。甘えるな あほ
0386名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 15:26:52.54ID:kw3ao8q6
>>384
人の揚げ足だけは必死に取ろうとして、自分はソースを示せないNHK信者のことを紹介しようか?w
0387名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 15:32:27.72ID:EVQuBy0q
>>382
反証できるだけのソースを出してから発言してね。

>てかもし仮にその数字が本当だとしたら、何か理由がないとおかしいよな。

てめーで考えろよ。理由がどうでアレ、NHKが犯罪者組織なのは変わらないんだから。
0388名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 15:32:53.18ID:fh7e5hXk
うん、確かに「NHK 犯罪率」で調べたら、けっこうNHKは犯罪率が高いっていうことを詠ってるコンテンツがヒットするな。
すごい興味あるから片っ端から開いていってるんだけど、今のところどうも根拠や統計のない個人的なブログばかりだな。
本当にちゃんとしたソースがあるんならマジで興味あるんだが。
本当にそんな統計あるの?!
もしあるとしたら、これまたすごいことじゃない?
何か理由がないとそんなことにはならないよ。
絶対理由を究明しないとダメだろ笑笑
なんで世の中の誰もその理由を究明しようとしないんだ?笑
だって30倍だぞ?30倍。
ブログによっては50倍って書いてるものもある笑笑
それが無職の犯罪率、とか日雇い労働者の犯罪率、とか中卒職人の犯罪率、とか外国人移民の犯罪率、
というなら分かるんだよ。
貧困と犯罪率は絶対なる因果関係があるからね。
でもNHKだよ?
普通にホワイトカラーだし、どちらかと言えば狭き門な就職先だし収入も高いはずだよね?
そこが犯罪率30倍?
マジでなんでそうなるの??
まず理由が知りたいでしょ。
まあその前にそれが事実かどうかが一番大事なんだが。
0389名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 15:36:28.72ID:mchjoMmO
なんで雑誌社や新聞社などが書いて配信されている記事のコピペやURLを貼るときにその記事の情報源や、記事のようになった理由まで読者側が把握してなきゃならないんだ?知りたきゃ自分で問い合わせればいいだろう。 馬鹿なのか?
0390名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 15:37:19.58ID:4YHlUB+O
印象操作に失敗したからって今度はいきなり鶏頭になって不祥事そのものではなく
犯罪率についての論点ずらしか

なりふり構わないとはこのことだな
0391名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 15:37:46.43ID:fh7e5hXk
>>387
反証?
なんの反証?
俺に反証なんて必要ないけど?
だってその記事が嘘だとは言ってないし。
嘘だとは言ってないからと言ってすぐにネット記事や雑誌の記事を鵜呑みにするようなことはしないだけ。

で、その記事が本当だという根拠は?
今のところ「NHK関係者」としか書いてないんだけど。
そのNHK関係者って誰?
その人が本当のこと言ってるっていう保証は?
そもそもその人、「30倍」なんていう数字をどこから持ってきたの?
本当なら何か根拠があるはずだよね。
なんでその人は、取材のときにその根拠を示さなかったんだろう。
0392名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 15:39:00.97ID:fh7e5hXk
>>385
うん本当は問い合わせたよ。
結果を教えてやろうか笑
0394名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 15:43:37.15ID:fh7e5hXk
>>389
うん、「把握していないといけない」とは言ってないよ。
つまり、把握してないわけだよね?
じゃあつまり、「そこの記者が『NHK関係者』にそういう話を聞きました」だけが事実なんじゃないの?
その話が嘘か本当かは分からないんだから、「犯罪率が高い」なんて何で言い切れるんだ?
それ、事実の捏造でしょ笑笑

俺、何か間違ったこと言ってるか??
0395名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 15:44:29.40ID:fh7e5hXk
>>393
いやあ、それほどでも笑笑
0396名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 15:50:01.63ID:fh7e5hXk
てかさあ、その雑誌、どこの雑誌?
普通数字の情報を載せるときって、ちゃんと「○○年○○調査」とか、「アンケート対象○○、○○人」とか載せるよね。
それを、「NHK関係者談」だけ??
よくそんな記事載せるのを編集長は許可したな、おい笑
どこの雑誌なんだそれ?マジで
0397名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 15:52:58.56ID:qdzvIokT
>>394
おれは把握してないよ。その記事をおれが貼ったわけでもないしね。
つかマスコミが書いた記事を貼るとき、いちいち記事の情報源や記事中にないの背景なんか把握してるわけないんだが?
読者がそんなこと把握してないのはあたり前で、そのことと「その記事が捏造かどうか」ということとは全く関係無いんだが?
お前はNHKの記事を貼るとき、その記事の情報源や記事に書かれてない背景まで全て把握してるのか?
0399名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 15:56:29.93ID:fh7e5hXk
しかしマシで、30倍だよ?
それって、犯罪者を選んで採用でもしない限りそんな数字には絶対ならないよ。
もしくは、無職や日雇い労働者ばかりを集めて犯罪率の統計取るなどしない限りはね。

もし本当にある法人の犯罪率が一般の30倍なんなら、これは本当にすごいことだってマジで。
そんな出所も分からない雑誌の片隅や、
ネットの片隅でチマチマやってる場合じゃないぞ笑笑
なんでもっと本格的に調査しようとする専門家が現れないんだ?笑
0400名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 15:56:54.96ID:4YHlUB+O
必死でご都合単語のみフォーカスあてて連投して
不祥事自体を有耶無耶にしようと連投する精神構造が信者らしくて痛々しい

ここは生暖かく見守るべきか?
食いついて不祥事を起こす本体及び集金人について啓蒙するべきか

悩ましいな
0402名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 16:01:28.34ID:fh7e5hXk
>>397
いや、読者は把握してないな。
だからこそ、記事の信憑性を図るため、俺は情報元の記載を調べたり、他のソースも併せて調べてみるね、俺はいつも。
大概の記事にはちゃんと情報元を書いてあるよ。
数字にまつわる記事なら、その統計をどこから持ってきてあるかが大概書いてある。
でもその記事には「NHK関係者」としか書いてない。
しかも、他のソースを調べてもちゃんとした情報元は全く出てこず、どれも個人的なブログばっかり。
それってつまり、「その雑誌にはそう書いてあった」ってことだけが事実だよね。
それ以上でもそれ以下でもない。
俺、何か間違ったこと言ってるか?
0403名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 16:04:51.97ID:fh7e5hXk
なあ、30倍だよ?30倍
それってすごいことだと思わないか?
それを君は、「一つの雑誌にそう書いてあった。情報元は『NHK関係者談』」だけでそのまま真に受けるのか?
リテラシーなさすぎだろ笑笑

なあ、普通に考えろよ。
犯罪率30倍だよ?30倍笑笑
0404名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 16:07:45.14ID:fh7e5hXk
なあ、その記事の情報元は、「とあるNHK関係者」の言ってたことだけなんだろ?
だってそう書いてあるんだからそうだわな。
だったら、そいつが嘘ついてたらどうなんの?
記事自体に嘘はないわな、だって「とあるNHK関係者はそう言ってた」ことは嘘じゃないもんな笑笑

なあ、俺、何か間違ったこと言ってるか?
0405名無しさんといっしょ
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2017/12/24(日) 16:08:46.93ID:4YHlUB+O
>>403
30倍なのかそれはすごいな
あのNHKならやりかねんな、今後はNHKの犯罪を逐一チェックしてこんな組織にかかわらないよう拡散していかなきゃな
0406名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 16:10:03.76ID:pDJaiB93
>>402
>記事の信憑性を図るため、俺は情報元の記載を調べたり、他のソースも併せて調べてみるね、俺はいつも。

それはよかったね! これからもがんばれw

>大概の記事にはちゃんと情報元を書いてあるよ。

そんなことはないw 書いてない場合もあるよ 例えばリーク情報の場合なんかは「情報源は明かせない」というのは報道の大原則だってこともしらないの?

>でもその記事には「NHK関係者」としか書いてない。

NHKの内部統計のリークの可能性は否定できないね。もちろん、その場合、リークした内部関係者の名前なんか明かせるわけないよねw

>俺、何か間違ったこと言ってるか?

ということで、全部間違えてるなw
0409名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 16:12:35.08ID:fh7e5hXk
だいたいだな、その「NHK関係者」、30倍という数字はどこから持ってきたんだ?
てか何でその雑誌の記者は、そこを突っ込まないんだ?
普通は知りたいだろ。
だってそいつが嘘ついてるかも分からないんだから、少なくとも数字の根拠くらいは聞くだろ。
なんで聞かないんだ?
それもなしに雑誌にそのまま載せるとか、ほんとその雑誌ってどこの雑誌?笑

犯罪率30倍って本当にすごいことなんだよ?
すごいことだからこそ、情報の正確性が大事でしょ。
俺はすごい興味ある話題だから、ちゃんとした情報が欲しいんだよ。
でも今のところ、その記事と個人的なブログしか出てこないんだよなー、不思議なことに。
これだけのすごい話題のソースが、なんでそれだけのものしかないんだ?笑笑
0410名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 16:15:03.84ID:ikZocwla
>>409
だから問い合わせたんだろ?問い合わせて回答を得たのに何さっきからおんなじことグダグダグダグダ言ってるの? あたまおかしいの?ww
0413名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 16:32:13.24ID:JKVwJssi
>>409
>ほんとその雑誌ってどこの雑誌?

え?問い合わせたんじゃなかったの? w >>392
それともまた息するように嘘ついちゃったの?ww
0414名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 16:33:12.15ID:ZehgIJnR
30倍がウソ・ねつ造なら NHKは名誉毀損で訴えるはずだよね?
そんな裁判は聞いたことがない。 ってことで、本当だから否定出来ないNHK ってw
0415名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 16:44:21.56ID:kp6xkIXK
離婚BBAが誤魔化しにどんなネタ出そうが常時フルボッコ状態じゃんw
歪曲した空間でトンチンカンな正義感で誰からも同意されずに俺は孤軍奮闘してると酔っぱらってんのなw

ところで今離婚BBAは夕方のお仕事中?w
0416名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 16:47:32.82ID:mmP6ySju
>>379
そこは最高裁まで持っていける論点だな
穿ればNHKが言う公共ってやつと総務省がやってる認可の出鱈目振りがあぶりだされる
「公共」を理由にした合憲判断が変わる可能性もある
0417名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 16:49:16.05ID:8HnbuFLR
テロ消しってどんな画面で、連絡って電話?ネット繋いでワンクリック詐欺みたいのになるの?BS見た事無いんで知らないんだけど、よく話題に上がってるので気になるから教えて下さい。
0418名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 16:53:17.79ID:fsMMit77
4社の共同企業体はこれまでに発注されたリニア関連の工事のうち、駅の新設工事やトンネル工事など7割近くをほぼ均等に受注していますが、
関係者によりますと、一覧表の内容と実際の受注結果はほぼ一致しているということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171220/k10011265261000.html


関係者によりますと、20日の集会で、債権者9団体のうち、国と大阪府を除く7つが同意し、認められたということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171220/k10011265591000.html



どちらも数字が関係してくる話だが、情報源は「関係者によりますと」としか書いてないんだが、NHKの捏造なのか?
0421名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 16:57:29.89ID:EVQuBy0q
>>391
>だってその記事が嘘だとは言ってないし。

ではNHKは民間企業の50倍、同業である民放の30倍の犯罪率を誇る、犯罪集団という事で。

>で、その記事が本当だという根拠は?

何処の馬の骨とも判らないお前の根拠の無い文字列ぶち撒けよりも信用性はあるよ。
報道機関が会社の名前を出して記事を出している以上、事実であると信じるに十分な理由があるからね。

雑誌の記事>>>>>(越えられない壁)>>>>>>何処の馬の骨とも判らないお前の根拠の無い文字列ぶち撒け

まあ、もしこれがトバし記事なら、何でNHKは訴えないんだろうね。だって犯罪集団であるかのように書かれているのにさ。
訴えないんだから、事実なんだろうね。

>そもそもその人、「30倍」なんていう数字をどこから持ってきたの?

その記事を書いた所に聞けよwww
0422名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 17:00:47.21ID:BhYABDSO
>>391
>そもそもその人、「30倍」なんていう数字をどこから持ってきたの?

だから雑誌社に問い合わせたんじゃなかったのかよ?ww >>392
0423名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 17:02:12.31ID:EVQuBy0q
>>405
あくまで同業の民放と比べたら30倍。民間企業全体で比べたら50倍だそうだよ。
民間企業なんて言ったらヤクザがシノギでやってる企業もあるだろうし、
産廃処理会社の中には違法な廃棄とかやって検挙されている会社もあるから、
それらと比べても50倍って、どれだけ悪質な集団なんだよ。
0425名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 17:23:42.63ID:4YHlUB+O
>>423
そうだな
証拠ビデオ見せてもとぼけて犯罪者集金人を庇護し、嘘をそのまま繰り返す劣悪な組織だからな
自浄作用どころかトカゲのしっぽ切をも何とか回避しようとすし、過労死させてもぎりぎりまで隠避するなんて考えられない

NHKと関わるときは必ず証拠を取る準備をしておかないとな
0426名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 17:24:42.69ID:4YHlUB+O
×:NHKと関わるときは必ず証拠を取る準備をしておかないとな
○:普段からNHKと関わるときは必ず証拠を取る準備をしておかないとな
0428名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 17:40:39.55ID:mV5QkaIs
ID:fh7e5hXk のキチガイっぷりを見てたらNHKの犯罪発生率が民間企業の50倍とか全然違和感ないわw
0429名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 17:44:35.59ID:y9iHfbZ3
2 NHK擁護サイコパス「離婚BBA(ペチ)」の嘘・詭弁に注意! sage 2017/12/20(水) 15:38:11.41 ID:D+/azUZB
───┐   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ● |  / NHK擁護サイコパス「離婚BBA(旧名ペチ)」の嘘・詭弁にご注意を!
▽▽┐ |   50代の女ですが一人称は「俺」。7年前からほとんど毎日、異常な数の
   | |   NHK擁護レスを投稿し続け、上から目線の知ったかぶりの断定口調と
△△┘  \ \呆れるほどの汚い言葉で契約拒否者を罵倒し続ける真性の気違いです。
     |\\ \ 又、NHKに有利な無理筋な法律解釈をドヤ顔で言い放ち、、ソースと
     | (_) |して法律サイトのURLを貼るものの、よく読むと、受信契約とは全く
     |     |無関係な分野の判例や法律理論で、受信料への応用など全く不可能
\    |     |なものばかりだったりします。このように、詭弁と論点すり替え、
..└──┘     |牽強付会、ただの嘘話などのオンパレードで話を堂々巡りさせます。
           |(不可解なことを断定口調で言われたら必ずソースを要求し、
           |ソースの内容を確認しましょう。)IDは2つくらい使い分けていますが、 
           |メインのIDだけで半日で100レスくらい行くことははざらです。  
           |正体は、関西地方(和歌山説が有力)の零細な受信料委託会社の
           |経営者(集金人の親玉)との話。自分でも現場を回っているようです。
           |なお、ヤフー知恵袋に長年常駐し受信料関係の相談に対して   
           |NHKに有利な回答をしまくっている「sabotennentobas」は、  
           | 同一人物のようです。
            \_________________  
0431名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 17:56:01.99ID:fh7e5hXk
>>366の記事、すごく興味あるから検証していきたいと思う。
まず、今のところ確実な事実は、

職員数約1万500人、子会社約7000人、契約スタッフなど合わせると計2万人を超える大所帯だが、犯罪の発生率は民放の30倍以上。
民間企業と比較しても50倍以上と異常な数値を記録している。 (NHK関係者)

と「その記事は、とある「NHK関係者」からの話を元に書いている」ということ。
事実はそれ以上でもそれ以下でもない、このことはまず大前提にあるわけだが、一つ一つ仮説を立てながら検証していこう。

まず大前提の仮説として、
・その記事は正しい
・その情報元の「NHK関係者」は嘘をついていない
・その情報元の「NHK関係者」は、何らかの統計に基づいて数字を挙げている

とひとまず仮定しよう。
まず気になったのは、
「民放の30倍以上。民間企業と比較しても50倍以上」の部分。
え?つまり、まず、一般の民間企業よりも民放は何故か犯罪率が高いってこと?!
単純計算で、民放は一般より、犯罪率が13倍ってことだよね?(1/30÷1/50)
これってまず驚きじゃない?
なんで放送局は一般の民間企業より犯罪率高いんだ??
0432名無しさんといっしょ
垢版 |
2017/12/24(日) 17:56:32.26ID:fh7e5hXk
次に、組織の犯罪率を算出するに当たっての母体。
これってもしかしたら委託業者も入れてるのかなと思ったんだ。
だとすると、多少犯罪率が上がるのはうなずける。
けっこうヤクザみたいな取り立て屋みたいな業者使ったりしてたことあるらしいもんねNHK。
これって今でもそうなのかな。
俺は会ったことないけど、昔はそうだったという噂は聞いたことある。
でも「職員数約1万500人、子会社約7000人、契約スタッフ」と書いてあるからなあ。
普通は委託業者はそこには含まれないよね。

うーん、本当に謎だ。
何が犯罪率をそこまで高くさせるんだろう。
そしてその前に、なんで放送局の犯罪率は他の企業より高いんだ?
謎だらけの記事だな、本当に。

もっとも、大前提が「その記事が正しい」と仮定しての話なわけだけれども笑笑
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