■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 273 ■
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>>594
当事者間の普通の契約はそうだと言われていて行われているだけだな
これは法の定めるところではなく、契約という法的手続きに守られた約束事だというだけの話
現場の実際では、コストバランスを考慮すると債権者が放棄することもよくある話
例示されているような書面に依らない契約の一部はもちろん一代限りで無効を「法的に主張」できる
が、そこにも裁判は成立する可能性はあるよね
もちろん普通の契約でも主張が異なれば同じ事になる
受信契約に限らなければどちらのケースも事例は沢山存在する
裁判で決着させたければそうすればいいだけだね >>593
そうだね
今回のNHK信者は、法律家&報道機関の解説者気取りで自分は紹介してやっているだけだと責任転嫁しつつ
詭弁と恣意的拡大解釈を付け加えて歪曲し、強弁で言い放ち続けて事実誤認を刷り込もうとしているだけだね
なにより真っ当なソースを示せず、あるいはソースを歪曲してドヤ顔し、突っ込まれると質問返しで逃げてソースを示せない
ここを見る一見さんを騙そうと必死なんだろうけれど、もう誰もきく耳を持たないよねw スッ
i⌒i スッ
. | 〈| こいつどこ見とんねんw
(^)(^) / .ノ||
,彡 と/ ii|||| バチーン!!
/ ̄ / iii|||||| バチーン!!
/ /\ / ̄\ii|||| .' , ..
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ '
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
||\ / ̄\.' , ..
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ | ^ウ^ | これは NHK信者 の しわざです
|| || ̄ ̄ ̄ ̄, \_/
.|| / ̄  ̄(m9 ビシッ
/ /\ / ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
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|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| || あ、そうだw
>>591の >まだ見えてないのかよw
って、まんま裸の王様の自己紹介じゃねーかってウケた
NHK信者の一般論は裸の王様だってさw
誰が責任転嫁のタラレバダロウの裸の王様に騙されるんだろう?w あ、そうだw
>>591の >まだ見えてないのかよw
っていうけれど、NHK信者は劣勢になるとアボン逃げで自ら見えなくして逃げるよねw
それにしても NHK信者 って言われるのが相当の嫌悪感があるらしいw >>599
だってさw って何だろうww
脳内会話披露されても普通の人には理解出来ないぞw >>600
キミらは、
不払い滞納鮮人とか
不払い野郎とか
未契約乞食とか
違法行為野郎とか
罵られると顔真っ赤になって
草生やしまくりで離婚BBAに攻撃し始めるよねww >>601
お前、昨日のNHK信者だったのかw
入れ食い フッシュ オン wwwwwwwwwwwwwwww
真髄を突かれて くやしいのう くやしいのうw >>602
ずばり NHK信者 って指摘が的を射ている事がよくわかるレスだなw
顔真っ赤にして必死になってw
誰がお前の詭弁説法を信じてくれたの?誰もお前に入信しないねえw
大嘘バレバレだものなw
でもって、お前は他人の真っ当な指摘を絶対に受け入れない教祖様だからしかたがないって一見さんもわかっているよw >>604
それしか突っ込めない詭弁大嘘タラレバだろうの低能NHK信者w
NHK本体も大迷惑だなw
誰もお前の説法に騙されない、入信しないw 特に必要がないことをわざわざ持ってきて
自分達が違うということだけの必死な主張ですね
わかりますよw NHK板じゃないところで楽しくやっててくれないかなぁ? >脳内会話披露されても普通の人には理解出来ないぞw
それってお前が裸の王様だって言う自己紹介なだけじゃないかw
さすがはNHK信者w 裸の王様だから真っ当なソースも示さずに信じろというw
語るに落ちるどころじゃないところがすごくウケるw >>608
大嘘つき詭弁放言のNHK信者が出ていけばいいだけのことだよw
お前の命令には従う必要がまったくないし、いつものようにさっさとアボン逃げだろw
わかってんだよw >>610
>>604
草はやしまくりはお前じゃないかw
さっそくブーメランw
鳥頭ウケるw >>613
>>604
自己都合で認定も、草はやしまくりも
お前自身じゃないかw
ブーメランどころか、自分の指摘を自分でする愚行を披露w
誰が愚行丸出しを可視化するお前について行く? w
とりあえず言い返せば僕が勝つ作戦の中身無しNHK信者クンw NHK信者が朝から必死だけれど、このやり取りを一見さんが見れば
ID:5nMJ5iF5がどんなにソースを示さない詭弁歪曲拡大解釈の説法を言い続けても
こんなに簡単に墓穴を掘る間抜けぶりを知って誰も騙されないだろうw
多くを語らずとも今日も一日安泰だw NHK受信料、死後に「未解約」理由に数年分を請求?子ども等の相続人に支払い義務
http://biz-journal.jp/i/2018/07/post_23933_entry.html
ここの不払い信者達の定説なら >>4
どっちを信じるかはその人次第ww
弁護士見解に対してはスルーするだけww あくまで一般論としてであって
NHKだけの擁護ではなく
当事者間の普通の契約はそうだと言われていて行われているだけだな
これは法の定めるところではなく、契約という法的手続きに守られた約束事だというだけの話
現場の実際では、コストバランスを考慮すると債権者が放棄することもよくある話
例示されているような書面に依らない契約の一部はもちろん一代限りで無効を「法的に主張」できる
が、そこにも裁判は成立する可能性はあるよね
もちろん普通の契約でも主張が異なれば同じ事になる
受信契約に限らなければどちらのケースも事例は沢山存在する
裁判で決着させたければそうすればいいだけだね
無論、信者脳からの妄言でもなくw 法的手続きに守られた約束事
あくまで一般論
約束の内容(規約)の説明をしないで
契約させるのは一般論的にはどーなんでしょーねー >>619
そこで個別に受信規約等に触れる必要がなく
双方合意の契約という手続きそのものが法的に保証されている約束事だという内容ですがなにか??
明白に事前説明が義務付けられているのは
特定商取引に定められた幾つかの取引だけですよね? 弁護士の見解は裁判官の判断じゃあないからねえ。
敗訴した側の弁護士は、主張を否定されているわけで。 >>621
そうそうw
NHK信者は自己都合のいい部分だけを取り上げているだけw
一般論=みんなの定説っていう印象操作を試みて、
それを根拠だと開き直っているだけw
今回のNHK信者は裸の王様だものw
ヤツの言う事を信じるバカはいないよねw >>620
それって「合意することに対して合意しなければならない契約」って事? >>621
そうだね
一般論のあとに個別の判断事例が存在する
ただ、大きく括って法律を解釈する場合には大勢を占める方を説明するのが当然で
個別事例はそれをこなしてから別に持ち出すのが親切と言うもの >>623
???
双方合意の契約という法律行為は第三者が迂闊に口出しする事じゃないって事に対する疑問か?
合意を取り付けるための契約というのは循環するだけのおかしな方法で
通常それを行うには司法権限などを用いて簡素に行うだろうね >>624
「弁護士の見解は裁判官の判断ではない」も一般論で、弁護士の見解が裁判官の判断とされるような
個別事例は存在しないから、この一般論で話をしないとね。
つまり弁護士の見解を信じたい奴だけが信じてればいい。 NHKがこんなのを放送してくれたら多少は見直せる可能性が出るかもと思うんだけど
伊藤詩織 Japan’s Secret Shame (日本の秘められた恥) >>626
判断されてない、または難しい事例に対処するのが弁護士だからね
もちろん個別に何かを見つけ出して逆の理論構築もするだろう
ただ、委細詳細を抜きにして相続における一般的な契約についてを語るなら
NHK受信料、死後に「未解約」理由に数年分を請求?子ども等の相続人に支払い義務
http://biz-journal.jp/i/2018/07/post_23933_entry.html
になるというだけの話だね >>625
あなた規約を説明する必要ないって言ったよね?
どんな規約であれ、放送法64条により
説明されなかった規約に同意する事も含めた契約しろと言っているんですかって事です >>628
だからお前だけそれを宗教のように信じてればいいよ >>628
>判断されてない、または難しい事例に対処するのが弁護士だからね
お前独自の弁護士論とか、どうでもいいです。 そもそも >>4 は裁判所の判断を元に構築しているのに対して、
一弁護士の見解でしかないものを根拠に言われてもねえ。 >>629
裁判上などでは、既に官報などで公示されてると見なされてるよね
それに従うのが慣例だろう >>630
貴方自身から出てくる言葉は、
その貴方の根本を見事なまでに顕す
by オレw >>631
なら突っ込む必要もないだろという返しw さあ、嘘吐きNHK信者の戯言など無視して、親族死亡時は >>4 を参考にして、放置で。
せいぜい、NHKから請求書が届いても、「受取人死亡の為、受け取り拒否」と赤い字で書いてポストに投函する程度。 >>632
肝心要である最後の民法適用に関してだけは何も根拠が示されてませんが??
552条辺りは「書面に依らない契約」の為の条文だよ
いわゆる口約束の類い
もっと言えば、他の例示も「〜の様なものである」を拡大解釈して
贈与や寄付の区分に無理やり宛て嵌めてるだけのはなし
受信契約という契約により発生する受信料とは似ても似付かない飛躍でしかない >>637
>>628 は何ら判例を提示する事無く、一弁護士の見解を書き殴ってるだけだよね?
それを同等と見なしている事自体、おかしい。 >>637
>552条辺りは「書面に依らない契約」の為の条文だよ
根拠・ソースなし。 >>638
相続の一般事例から組み立ててるからね
受信契約に関しては該当判決らしいものが存在しないんだから当然だわな >>639
民法での契約行為は
・書面によるもの
・書面に依らないもの
の二つに大別される
長くなりすぎるので後は自分で知識を蓄えてくれ >>640
それって、判例を出せない言い訳であって、判例を出せて無い事になんら変わりはない。
逆に言えば、受信契約相続論は、それほどまでに根拠が薄い論理という事だ。 >>642
該当弁護士に苦情をどうぞw
行くぜ懲戒請求!! >>641
>長くなりすぎるので後は自分で知識を蓄えてくれ
という事で、>>637 は根拠なき嘘という事で決着しました。
ちなみに民法の規定の中に、次のようなものがある。
> 第五百五十条 書面によらない贈与は、各当事者が撤回することができる。ただし、履行の終わった部分については、この限りでない。
わざわざ「書面によらない贈与」と書いてあるという事は、「書面による贈与」も法律上は存在する事を示している。
ここでもう一度、552条を見てみよう。
> 第五百五十二条 定期の給付を目的とする贈与は、贈与者又は受贈者の死亡によって、その効力を失う。
ただ「贈与」となっているだけで、「書面によらない贈与」とも「書面による贈与」とも書いていない。
550条でわざわざ「書面によらない贈与」と区別したにも関わらず、552条では区別していないという事は、
「書面によらない贈与」と「書面による贈与」区別するなく、どちらも552条の適用を受けると考えるしかない。 >>640
ではNHK自身規約が相続されたソースをどうぞ
行間読んで一般事例から組み立てたとか無意味な感想文を・・w
こういう日本語を集めて悦に浸ってもだれも・・・勉強中なのか?ww
しかしやはり朝から何十レスもはじけてオナニーしているなw
とうとうソースがないことを正当化してまでここでオナニーしたいのだなww >>643
>552条の含まれる節は贈与に関するもののみが並んでいる
対価関係の無い片務契約で、NHKから契約者へは金銭等の支払いが無い無償である受信契約は、法律での贈与ですね ^^ >>644
だって、お前はその説を採用するんだろ?だからお前宛で。 てか、今受信契約してる人の何割が規約をちゃんと把握して納得して契約してるんだ?
契約してるから規約に同意してるんだとか抜きにして >>645
「贈与(寄付)の様なもの」と明確に分類される贈与との違いなのかな
贈与契約とは!?〜贈与の法務と税務@〜
https://zeirishi-law.com/minpou/zouyo/1
贈与契約の取消し・解除・解約〜贈与の法務と税務B
https://zeirishi-law.com/minpou/zouyo/3
まあ受信契約及び受信料は贈与としての性格は少ないだろうという? >>646
ちょっと言ってる事が良く分からないがw
ソースというよりNHK自身の対応が全てをあらわしてるのでは??
もしそれが違法な請求なら申し立てれば良いだけの話 >>649
>>633
その通り
規約というのはその契約そのもの
特に受信契約に於いては本文が受信規約と言っても過言にはあたらない >>647
そこの一致を認めた判例などの解釈が全く提示されてないので聞いている訳ですがなにか? >>648
オレに何かの権限が!?
嬉しい事を言ってくれるよねww >>652
>まあ受信契約及び受信料は贈与としての性格は少ないだろうという?
それってお前の個人的見解だね。 >>655
> 対価関係の無い片務契約で、NHKから契約者へは金銭等の支払いが無い無償である受信契約は
都合が悪い部分は読めないんですかね。
>>656
>嬉しい事を言ってくれるよねww
ではお前宛で異存なしという事で、>>642 >>658
贈与としての強い性格を持つはずだ
という主張だね
よし、そのセンで訴訟してみようか
というのを弁護士が受けてくれるかどうかに掛かってるなw >>661
>よし、そのセンで訴訟してみようか
ん?訴訟を起こすのはNHKだよ? >>659
具体判例はない、なぜなら必要が無かったからね
これから必要なら求めていけば良いだけだ
で、実際に裁判になったら弁護士さんがどう組み立ててくるかは分からないが
概ね >>628 のようになるだろうというのがこちらと一致する意見でもあるね >>662
では、何事もなかったように現行運用を理解したと言う了解で >>665
そうだね。こちらの現行運用は請求書受け取り拒否&それ以外は放置だからね。 >>663
>具体判例はない、なぜなら必要が無かったからね
判例が無い理由が「必要が無かった」である事を証明して。 >>666
それは相続人としては不正解だぞ??
相続人でないのに請求書を受けとるのは変だしw >>667
現行運用が通用して揉め事が無かったから NHKの側だって何がなんでも他人に故人の契約を押し付けたい訳じゃないw
それは真摯に交渉した場合の対応で証明されてるでしょ?? >>668
>相続人でないのに請求書を受けとるのは変だしw
だから受け取り拒否なんだけど?
>>669
だからそれを証明しなさい。 >>670
>NHKの側だって何がなんでも他人に故人の契約を押し付けたい訳じゃないw
信用できません。
>それは真摯に交渉した場合の対応で証明されてるでしょ??
金をせびる為に、常に嘘を盛り込み、悪意が込められていると認識しています。 >>669
現行運用って?
適用されたっていうのはどれ? >>671
拒否と言うのは届かないのとは違うよ??
>だからそれを証明しなさい。
>>669
キミは言葉遣いがなってないね、育ちのせい? >>675
それってNHKの現行運用でしょ?
しかも受け取り拒否して送り返さなきゃいけない死亡者宛の請求書を開封しちゃった、マヌケの話。
しかも、こちらから態々NHKに連絡を入れちゃって、マヌケの上塗りまでしてる。
受け取り拒否して「受取人死亡」で送り返してるだけだったら、出てこなかった話だね。 >>674
>拒否と言うのは届かないのとは違うよ??
だから?死者宛の郵便物を開封もしないで受け取り拒否して送り返す事に、全く問題は無いが。 >>676
それってコールセンターのおばちゃんと本体の対応が違うから見解が出てるんじゃなかった?
現行運用って?
適用されたってどれ? >>677
相続人不在ならそもそも誰の手元にも届かないという話なんだけどw
これは郵便局の処理の話になるかな >>682
だから
発生したと勝手に思った債務についてで、契約そのものの相続のことじゃないよね? 朝からNHK信者が粘着かw 暇人だなあw
そして自分はソースを示さずに常に相手に上から目線を演出して威厳があるかのように装うw
裸の王様が威張っているだけで、ソースは示す事ができない詭弁満載トークw NHK公式「お客様コード相続しねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ」
総務省公式「キチガイ詐欺師上田良一逮捕」相続税法違反 >>680
>相続人不在ならそもそも誰の手元にも届かないという話なんだけどw
相続人が不在云々はどうでもいい関係の無い話ですね。請求書が死者宛に届かないのなら、それはそれでOKなんじゃないでしょうか?
ちなみに >>675 は死人宛に請求書が送られてくるという話ですけど、
受け取り拒否して送り返さなきゃいけない死亡者宛の請求書を開封しちゃった、マヌケの話。
しかも、こちらから態々NHKに連絡を入れちゃって、マヌケの上塗りまでしてる、という話。 判例がない理由が現行運用だからというこじつけの
言い訳w
ソースにもなっていないw
ネット記事のリンクを貼って読めと上から目線で言うが
書いてある内容にNHK信者独自の拡大解釈を入れて歪曲する始末w
お前は宗教のようにお前だけ信じていろと言われたら人格攻撃w
裸の王様バージョンのNHK信者は相手からの正当な指摘を絶対に認めずにただひたすら宗教の教典のように持論を言い続けるのであったw >>670
>NHKの側だって
テロ入れ 未開封B粕 番組表 持ってこいよwwwwwwwwwwwwwwwww
匿名詐欺師局員 ID:5nMJ5iF5
設置したもの≠法定相続人≠第一親等≠喪主≠世帯主 法務省公式「世帯故人提訴不可能」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キチガイ詐欺師上田良一公式「故人テレビ差し押さえやで〜」 NHK受信料、死後に「未解約」理由に数年分を詐欺?子ども等の相続人に解約命令
http://biz-journal.jp/i/2018/07/post_23933_entry.html
法務省公式「キチガイ詐欺師上田良一逮捕」 ┌───────┐
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( ┤ | | | 届け出までの間の受信料が発生しないだけでなく、払い扱いとして、返金するよう対応しているという。
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勝手に思ったか証明可能な債務かは裁判ででも争えばいいね >>686
関係なくないんだよねw
「受け取り拒否」って言っちゃった人が居るからさ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています