トップページ⇒NHK＠5ch掲示板
1002コメント426KB
■ NHK受信料・受信契約総合スレッド 273 ■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0629名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 10:42:54.33ID:jjv3IZFh
>>625
あなた規約を説明する必要ないって言ったよね？
どんな規約であれ、放送法64条により
説明されなかった規約に同意する事も含めた契約しろと言っているんですかって事です
0630名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 10:43:15.01
>>628
だからお前だけそれを宗教のように信じてればいいよ
0631名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 10:46:00.86
>>628
＞判断されてない、または難しい事例に対処するのが弁護士だからね

お前独自の弁護士論とか、どうでもいいです。
0632名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 10:50:09.46
そもそも >>4 は裁判所の判断を元に構築しているのに対して、
一弁護士の見解でしかないものを根拠に言われてもねえ。
0633名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 11:16:54.61ID:5nMJ5iF5
>>629
裁判上などでは、既に官報などで公示されてると見なされてるよね
それに従うのが慣例だろう
0636名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 11:24:27.89
さあ、嘘吐きＮＨＫ信者の戯言など無視して、親族死亡時は >>4 を参考にして、放置で。
せいぜい、ＮＨＫから請求書が届いても、「受取人死亡の為、受け取り拒否」と赤い字で書いてポストに投函する程度。
0637名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 11:25:25.72ID:5nMJ5iF5
>>632
肝心要である最後の民法適用に関してだけは何も根拠が示されてませんが？？
552条辺りは「書面に依らない契約」の為の条文だよ
いわゆる口約束の類い

もっと言えば、他の例示も「～の様なものである」を拡大解釈して
贈与や寄付の区分に無理やり宛て嵌めてるだけのはなし
受信契約という契約により発生する受信料とは似ても似付かない飛躍でしかない
0638名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 11:27:54.00
>>637
>>628 は何ら判例を提示する事無く、一弁護士の見解を書き殴ってるだけだよね？
それを同等と見なしている事自体、おかしい。
0639名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 11:29:40.01
>>637
＞552条辺りは「書面に依らない契約」の為の条文だよ

根拠・ソースなし。
0640名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 11:31:36.45ID:5nMJ5iF5
>>638
相続の一般事例から組み立ててるからね
受信契約に関しては該当判決らしいものが存在しないんだから当然だわな
0641名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 11:33:34.77ID:5nMJ5iF5
>>639
民法での契約行為は
・書面によるもの
・書面に依らないもの
の二つに大別される

長くなりすぎるので後は自分で知識を蓄えてくれ
0642名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 11:35:10.27
>>640
それって、判例を出せない言い訳であって、判例を出せて無い事になんら変わりはない。
逆に言えば、受信契約相続論は、それほどまでに根拠が薄い論理という事だ。
0645名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 11:41:53.44
>>641
＞長くなりすぎるので後は自分で知識を蓄えてくれ

という事で、>>637 は根拠なき嘘という事で決着しました。

ちなみに民法の規定の中に、次のようなものがある。

> 第五百五十条　書面によらない贈与は、各当事者が撤回することができる。ただし、履行の終わった部分については、この限りでない。

わざわざ「書面によらない贈与」と書いてあるという事は、「書面による贈与」も法律上は存在する事を示している。
ここでもう一度、５５２条を見てみよう。

> 第五百五十二条　定期の給付を目的とする贈与は、贈与者又は受贈者の死亡によって、その効力を失う。

ただ「贈与」となっているだけで、「書面によらない贈与」とも「書面による贈与」とも書いていない。
５５０条でわざわざ「書面によらない贈与」と区別したにも関わらず、５５２条では区別していないという事は、
「書面によらない贈与」と「書面による贈与」区別するなく、どちらも５５２条の適用を受けると考えるしかない。
0646名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 11:42:14.61ID:0cLUtv4i
>>640
ではNHK自身規約が相続されたソースをどうぞ
行間読んで一般事例から組み立てたとか無意味な感想文を・・ｗ

こういう日本語を集めて悦に浸ってもだれも・・・勉強中なのか？ｗｗ

しかしやはり朝から何十レスもはじけてオナニーしているなｗ
とうとうソースがないことを正当化してまでここでオナニーしたいのだなｗｗ
0647名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 11:44:19.14
>>643
＞552条の含まれる節は贈与に関するもののみが並んでいる

対価関係の無い片務契約で、NHKから契約者へは金銭等の支払いが無い無償である受信契約は、法律での贈与ですね ＾＾
0648名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 11:45:22.45
>>644
だって、お前はその説を採用するんだろ？だからお前宛で。
0650名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 12:03:49.30ID:jjv3IZFh
てか、今受信契約してる人の何割が規約をちゃんと把握して納得して契約してるんだ？
契約してるから規約に同意してるんだとか抜きにして
0653名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 12:51:00.64ID:5nMJ5iF5
>>646
ちょっと言ってる事が良く分からないがw
ソースというよりNHK自身の対応が全てをあらわしてるのでは？？
もしそれが違法な請求なら申し立てれば良いだけの話
0654名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 12:53:55.48ID:5nMJ5iF5
>>649
>>633
その通り
規約というのはその契約そのもの
特に受信契約に於いては本文が受信規約と言っても過言にはあたらない
0655名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 12:55:18.72ID:5nMJ5iF5
>>647
そこの一致を認めた判例などの解釈が全く提示されてないので聞いている訳ですがなにか？
0658名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 13:14:56.81
>>652
＞まあ受信契約及び受信料は贈与としての性格は少ないだろうという？

それってお前の個人的見解だね。
0659名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 13:17:25.42
>>655

> 対価関係の無い片務契約で、NHKから契約者へは金銭等の支払いが無い無償である受信契約は

都合が悪い部分は読めないんですかね。

>>656
＞嬉しい事を言ってくれるよねww

ではお前宛で異存なしという事で、>>642
0661名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 13:21:31.62ID:5nMJ5iF5
>>658
贈与としての強い性格を持つはずだ
という主張だね
よし、そのセンで訴訟してみようか
というのを弁護士が受けてくれるかどうかに掛かってるなw
0662名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 13:22:29.85
>>661
＞よし、そのセンで訴訟してみようか

ん？訴訟を起こすのはＮＨＫだよ？
0663名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 13:29:06.63ID:5nMJ5iF5
>>659
具体判例はない、なぜなら必要が無かったからね
これから必要なら求めていけば良いだけだ

で、実際に裁判になったら弁護士さんがどう組み立ててくるかは分からないが
概ね >>628 のようになるだろうというのがこちらと一致する意見でもあるね
0666名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 13:34:15.00
>>665
そうだね。こちらの現行運用は請求書受け取り拒否＆それ以外は放置だからね。
0667名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 13:35:16.00
>>663
＞具体判例はない、なぜなら必要が無かったからね

判例が無い理由が「必要が無かった」である事を証明して。
0668名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 13:37:32.34ID:5nMJ5iF5
>>666
それは相続人としては不正解だぞ？？
相続人でないのに請求書を受けとるのは変だしw
0670名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 13:41:00.90ID:5nMJ5iF5
NHKの側だって何がなんでも他人に故人の契約を押し付けたい訳じゃないw
それは真摯に交渉した場合の対応で証明されてるでしょ？？
0671名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 13:44:33.69
>>668
＞相続人でないのに請求書を受けとるのは変だしw

だから受け取り拒否なんだけど？

>>669
だからそれを証明しなさい。
0672名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 13:46:12.43
>>670
＞NHKの側だって何がなんでも他人に故人の契約を押し付けたい訳じゃないw

信用できません。

＞それは真摯に交渉した場合の対応で証明されてるでしょ？？

金をせびる為に、常に嘘を盛り込み、悪意が込められていると認識しています。
0673名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 13:52:32.20ID:GjESYuu1
>>669
現行運用って?
適用されたっていうのはどれ?
0674名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 13:56:32.10ID:5nMJ5iF5
>>671
拒否と言うのは届かないのとは違うよ？？

>だからそれを証明しなさい。
>>669

キミは言葉遣いがなってないね、育ちのせい？
0677名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 14:07:11.85
>>675
それってＮＨＫの現行運用でしょ？
しかも受け取り拒否して送り返さなきゃいけない死亡者宛の請求書を開封しちゃった、マヌケの話。
しかも、こちらから態々ＮＨＫに連絡を入れちゃって、マヌケの上塗りまでしてる。

受け取り拒否して「受取人死亡」で送り返してるだけだったら、出てこなかった話だね。
0678名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 14:08:58.42
>>674
＞拒否と言うのは届かないのとは違うよ？？

だから？死者宛の郵便物を開封もしないで受け取り拒否して送り返す事に、全く問題は無いが。
0679名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 14:09:56.05ID:GjESYuu1
>>676
それってコールセンターのおばちゃんと本体の対応が違うから見解が出てるんじゃなかった？

現行運用って?
適用されたってどれ?
0680名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 14:16:57.69ID:5nMJ5iF5
>>677
相続人不在ならそもそも誰の手元にも届かないという話なんだけどw
これは郵便局の処理の話になるかな
0683名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 14:29:25.22ID:GjESYuu1
>>682
だから
発生したと勝手に思った債務についてで、契約そのものの相続のことじゃないよね?
0684名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 14:30:41.45ID:iwCZJQWw
朝からNHK信者が粘着かw　暇人だなあw
そして自分はソースを示さずに常に相手に上から目線を演出して威厳があるかのように装うw
裸の王様が威張っているだけで、ソースは示す事ができない詭弁満載トークw
0685名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 14:42:42.77ID:eJZvtqDc
NHK公式「お客様コード相続しねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ」

総務省公式「キチガイ詐欺師上田良一逮捕」相続税法違反
0686名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 14:54:19.60
>>680
＞相続人不在ならそもそも誰の手元にも届かないという話なんだけどw

相続人が不在云々はどうでもいい関係の無い話ですね。請求書が死者宛に届かないのなら、それはそれでＯＫなんじゃないでしょうか？
ちなみに >>675 は死人宛に請求書が送られてくるという話ですけど、
受け取り拒否して送り返さなきゃいけない死亡者宛の請求書を開封しちゃった、マヌケの話。
しかも、こちらから態々ＮＨＫに連絡を入れちゃって、マヌケの上塗りまでしてる、という話。
0687名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 14:58:33.16ID:iwCZJQWw
判例がない理由が現行運用だからというこじつけの
言い訳w
ソースにもなっていないw
ネット記事のリンクを貼って読めと上から目線で言うが
書いてある内容にNHK信者独自の拡大解釈を入れて歪曲する始末w
お前は宗教のようにお前だけ信じていろと言われたら人格攻撃w

裸の王様バージョンのNHK信者は相手からの正当な指摘を絶対に認めずにただひたすら宗教の教典のように持論を言い続けるのであったw
0688名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 15:02:04.96ID:eJZvtqDc
>>670
＞NHKの側だって
テロ入れ　未開封B粕　番組表　持ってこいよwwwwwwwwwwwwwwwww

匿名詐欺師局員　ID:5nMJ5iF5

設置したもの≠法定相続人≠第一親等≠喪主≠世帯主
0690名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 15:08:42.40ID:eJZvtqDc
法務省公式「世帯故人提訴不可能」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

キチガイ詐欺師上田良一公式「故人テレビ差し押さえやで～」
0692名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 15:22:25.42ID:eJZvtqDc
　　　┌───────┐
　　（｜●　　　　　　　● ｜
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜ 　　　届け出までの間の受信料が発生しないだけでなく、払い扱いとして、返金するよう対応しているという。
　　＼　 └△△△△┘　　＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　　　　　　　　｜＼＼
　　　｜　　　　　　　　　　｜ （＿） 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　 ／＼ 　　　｜
　　　└──┘　└──┘
0695名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 15:59:27.05ID:GjESYuu1
>>693
なにいってんの?
あんたがいった現行運用と、適用されたってのどれか聞いてんだけど?
0696名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 16:14:09.49ID:iwCZJQWw
けっw
ID:5nMJ5iF5は突っ込まれて答えられなくて開き直ってやんのw
しかも関係ない事なのに自分の説法の理屈が崩れるから
関係あるってこじつけて生意気口調で押し付けようとしてやんのw

どう見てもID:5nMJ5iF5が答えられなくて逃げまくっているというように見える
あ、裸の王様だから自分自身のことは見えないヤツだったw
誰もID:5nMJ5iF5のいうことに騙されるバカにならないけれどねw
0697名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 16:17:32.87
>>681
>>686
0698名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 16:21:21.41
>>694
請求書が死んだ契約者宛に届く　→　そのまま受け取り拒否で返送
請求書等届かない　→　何もする事なし

理　解　で　き　ま　す　か　？
0699名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 16:41:50.33ID:jjv3IZFh
>>664
「契約の中身詳細」が受信規約と言って過言ではない…ってよく意味がわかりません
0701名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 18:12:48.05ID:5nMJ5iF5
>>696
レスもつけずに捨て台詞とは情けない

>>697
>>680

>>698
受け取り拒否の返送は宛先不明とは違うと言ってるだけだが？？
なぜ同列に並べられるんだろうw

>>699
法律には細かいことを書かずに別途定めると決められてるから
契約の詳細を受信規約に定めて運用してる
0703名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 18:27:28.46
>>701
＞>>697
＞>>680

>>680 では >>697 への反論にはなっていない。何故なら、>>697 の中で指し示しているのが >>680 へのレスで、
ただループさせているだけであるからだ。という事で、>>675 は、ただマヌケの話だという事で決着だな。

＞受け取り拒否の返送は宛先不明とは違うと言ってるだけだが？？

だから・・・

請求書が死んだ契約者宛に届く　→　そのまま受け取り拒否で返送
請求書等届かない　→　何もする事なし

請求書が届かない理由は郵便局以前の事なので、遺族には関係が無い。
0704名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 18:44:46.03ID:5nMJ5iF5
>>703
ああ、想像力が追い付かなかったか…ごめんなw
その違いの中身は、
『送った側の事後処理』の違いだよ
宛先不明と違って未開封の返送でも「一旦届いた」証拠は残せるって事だ
お分かりいただけただろうか？？
0705名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 18:53:52.65ID:68kEZqKM
NHKの解体と放送法の廃止を国民投票で決めたらいいのに
0706名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 18:56:35.06ID:DFsSLL/8
しかし1契約を死守するために100人から嫌われるようなことをしてたら未来はない
0707名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 18:56:54.93ID:GjESYuu1
都合悪いのはスルーですか?
嘘でも妄想でもなんか書きたかっただけのキチガイなんだね

じゃあもういいよ
0709名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 19:10:27.61ID:KUuhtlDB
ＮＨＫ非契約・解約と交通安全協会費拒否は
健全な国民の義務
0710名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 19:14:11.79ID:Vgh2szgN
>>708
なんでループすんのかなw
あんたが>>669でいったこと聞いたら最近弁護士がいった一見解記事と?で返してきたよw

ようはなんも考えないで嘘いってましたってことかな
0711名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 19:21:50.17ID:5nMJ5iF5
>>710
ああ！それなら記事に全部あるな

読んでも理解出来ないのは
こちらでは如何ともし難いわけでありw
0712名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 19:30:55.17ID:KCDeks6x
>>711
なにいってるかわかんないよw
現状運用の適用って最近の一見解記事がソースになるわけないじゃん

本体が公式発表してるとか、事例とか、判例とか信用できるもん無いの？
0713名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 19:43:57.66
>>704
＞宛先不明と違って未開封の返送でも「一旦届いた」証拠は残せるって事だ

遺族側は関係なく↓の運用をするだけだし。

請求書が死んだ契約者宛に届く　→　そのまま受け取り拒否で返送
請求書等届かない　→　何もする事なし

で、一旦届いたと同時に契約者死亡を知るから、「契約者が死亡した事は知りませんでした」は通用しなくなるな。
0714名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 19:46:47.12ID:5nMJ5iF5
>>712
NHKの対応はいろいろ書いてあるじゃん？
ていう程度でね

ツイッターで文句言ってた人だって
キチンと交渉すれば条件によっては
解約も債務解消(NHK側の放棄)も思いのまま
0715名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 19:49:15.35ID:5nMJ5iF5
>>713
はいはいw
で、「対応可能な相続人の存在」だけは確認するわけよ
天涯孤独ならそうはならない
0716名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 19:55:59.82
>>715
＞で、「対応可能な相続人の存在」だけは確認するわけよ

確認してどうするんだよ。
0717名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 19:56:56.39ID:GjESYuu1
>>714
はあ?
じゃあ現状運用って印籠みたいにかかげる意味全然ないじゃんw
あんたはなにがしたかったんだ?
都合良すぎだろw
0718名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 20:05:20.50ID:5nMJ5iF5
>>716
交渉が始まる

>>717
だからそれらと主張が異なるなら争わないと、って話だけしかしてないw
争わないでグチグチ言ってても現行運用は何も変わらないよ
0719名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 20:10:06.97
>>718
＞交渉が始まる

放置推薦だから交渉なんて始まりませんよ？
0720名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 20:13:04.79ID:GjESYuu1
>>718
だから
現行運用ってなんだよw
基本的な方針すら証明できてないじゃん
で、交渉次第でコロコロ運用が変わるって
マジあんた大丈夫か?
0721名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 20:15:43.63ID:5nMJ5iF5
>>719
だろうね
だから結果として揉める事になる

>>720
現行運用とは、NHKの現在の対応そのものなんだよ
法を解釈した結果として表に出るのがそれってこと
0724名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 20:18:57.05ID:iwCZJQWw
>>721
お前はNHKではないし、無理矢理結びつけて詭弁説法を披露しているだけw
裸の王様が、綺麗な服を着ているだろうって周囲に押し付けているのと同じw
朝から張り付いてこの時間まで誰もお前に入信しないw
周りはお前に入信するバカにならないw
0725名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 20:19:22.04ID:GjESYuu1
>>721
いやwあんたの解釈なんかどうでもよくて
結果として表に出たものを出してって何度もいってるんだけど
なんでわかんないのかな
0726名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 20:21:26.88ID:0cLUtv4i
まだサイコパス離婚BBAの>>67オナニーが続いていたのかｗ
相当のかまってちゃんだなｗｗ
0727名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 20:21:45.41ID:iwCZJQWw
>>723
お前の指図にのるほどバカじゃないのでw
だってお前は相手からの真っ当な指摘を絶対に認めない人格だとわかっているからw
お前に何を答えても、お前は自分の詭弁価値観のままの人格だからw
人格攻撃ではないよw　お前の人格分析ができているだけのことw
0728名無しさんといっしょ
垢版 |
2018/07/07(土) 20:22:32.96ID:5nMJ5iF5
>>724
何一つ押し付けてないよ？？
聞かれるから逐一答えてるだけw

NHK受信料、死後に「未解約」理由に数年分を請求？子ども等の相続人に支払い義務
http://biz-journal.jp/i/2018/07/post_23933_entry.html

ここの不払い信者達の定説なら >>4
『どっちを信じるかはその人次第ww』


弁護士見解に対しては完全スルーするだけの不払いの方々ww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況