にっぽん縦断 こころ旅 Part41
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旅の手がかりは視聴者から寄せられる一通の手紙
誰かにそっと教えたい「忘れられない風景」が記されています
旅人はこの手紙をもとにルートを決め日本列島を自転車で縦断していきます
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こころ旅・こぼれ話ブログ
旅人・火野正平さんと相棒・チャリオの旅のつれづれ
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前スレ
にっぽん縦断 こころ旅 Part40
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1550141267/ >>184
あんた番号間違えている。
やっぱりお薬必要なようですね。ww 俺はここだって、人を間違えるなよｗ
俺はここだって、人を間違えるなよｗ
俺はここだって、人を間違えるなよｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) バイクが可愛いと言ったのに勘違いして手振りで否定してたバイクカフェ？のお嬢さんが可愛らしかったｗ バイク見てて気が付かなかったw
とうちゃこ地 風景に空の色があっていてとても良かった 橋がいっぱい架かってる風景よかったなぁ
あれは個人が管理してるんかな >>161
スタッフ「足、大丈夫ですか？」
正平「大丈夫」
スタッフ「(足)打った？」
正平「いや大丈夫、大丈夫」
スタッフ「スタッフ呼びましょうか？」
正平「大丈夫！(怒)」 >>188
むせている間は大丈夫では
むせなくなるから肺の方に入ってしまうのだから
>>181
おめえ，性悪だな
親のしつけが悪かったんだろうな >>156
ミコちゃんなの？『よしこ』ちゃんと思っていた 観光サイトで白馬村青鬼重要伝統的建造物群保存地区の口コミを見たら
・観光客は歓迎されていません。知らないで田んぼに入ったカップルが立て続けに激しく罵倒されていました。
理由は判りますが、謝っているのに、あそこまで何回も怒るのもどうかなとも思います。
・最も印象に残ったのは。村人達の冷たい視線でした。観光客が来ても、何ら村人達にはメリットもなく、ただ鬱陶しいだけなのでしょう。
・なんとなく、部外者が物見遊山に来ることを歓迎してないような気がしました。なので、募金箱に￥500を入れてすぐに帰りました。
・観光者用の駐車場や、建物も公開していますが、地域の人はよそ者が来ることを決して快くは思っていないようです。私も田舎の出身ですが、あの雰囲気は怖かったです。 >>199
誰だって見世物にされたら、嫌な気分になると思うが。
勝手に田畑に入られるのも困るし。 そのカップルからしたら『たかが1回田畑に入っただけ』だろうけど
農家からしたら『一日に何回も、それが年中ずっと続いてる』わけだからね こころ旅海外編センチネル島で住民の大歓迎を受ける正平 海なし県は総じて陰湿な人間が多い
特に長野みたいに山しかないところは
御山は雄大なのに麓に暮らす人間は小さい小さい（笑） 穂高駅に止まる下りあずさは10:45発の1本のみ11:28に白馬に着く。
いつもながら遅いスタートだな、駅からちょろっと走ってすぐ飯じゃ、食欲が出ないだろ。 なんか本格的な山岳コースかと思って調べたら白馬駅から5.5km程度じゃん
獲得標高もたった155m どうも続けてネットで調べてみたら、棚田が有名で春の田植えのシーズンはアマチュアカメラマンが押し寄せるようで、
村民は
田んぼの畔が踏まれて壊される。アマカメラマンが道路を占拠して農耕車が通れない。苦情を言うとカメラマンが逆上する。
住人の家の敷地に入って写真を撮る。家の中までカメラを向ける。 で、かなりストレスが溜まってる。
自治体は「観光地らしくない田舎の風景」が売りでどんどんPRして客を呼ぼうとする。
かといって観光地化すれば客が逃げるから古いまま集落の保存だけで何ら観光の整備をしない。
町おこしの失敗例ですな。 地元民だけど
青鬼地区は住人が観光客望んでないからね。
地区にお店があって観光客が来てお金落としていくって訳でも無い
家、庭、畑、田んぼがある所に観光客が来て写真撮りたいだけで田んぼの畔に入って踏み壊して行く。
車やバイクで勝手に路上駐車しまくりで、上にあったようにマナーの悪い人がいるせいで公民館の駐車場をあえて有料駐車場にしてるくらいだしなぁ
道とは言え私道が大半でそこにも入り込んでくるから溜まったもんじゃないよ
「出川の充電させてちょうだい（タイトルうろ覚え」だかでも青鬼の進入禁止のとこ（ちゃんと看板立ててある）ズカズカ入って行って怒られてたしな
（出川は謝罪もしないでへらへらしてただけだったけどな
考えてみなよ
自分の家の前に見知らぬ車が何十分と無断で止まって自分の車が出せない状況とかさ
普通に頭来ない？遠慮して警察に通報しないでおけば帰って来てお礼も言わずに悪態ついて帰っていくのがしょっちゅうあるだよ？
そういう事を「山無し県だから陰湿」とかで片づけないで欲しいけどね
たまに話題になる木を切る鉄っちゃんと同レベルの事してるって気づいて 重伝建に指定されてるのに客来るなというのは無理がある
重伝建返上して(できるかどうかは知らんが)部外者完全立ち入り禁止にするか
集落の入り口に駐車場設けて注意事項書いた看板置いて違反者は通報するしかないでしょ >>207
ならば重伝建返上して(できるかどうかは知らんが)部外者完全立ち入り禁止にするしかないでしょ
俺達地元民は観光客を嫌がってるんだ空気読め、じゃあなにも解決しないよ 今夜のとうちやこ版を見て来訪者が増えたりしたら余計な手紙書きやがってと投稿者は恨まれるかもね。 >>210
常識のある観光客ならたぶん全然問題ないですよ
有料駐車場のお金ケチって路上駐車や田んぼの畦道壊すような非常識なことするマナー悪い人に来てもらいたくないだけ
景色を撮るのは無料ですから！ なんか知らんが発狂する人がいるところだということは
よくわかった およそ自転車の旅に不適切な場所を投稿したヤツがまちがっているよな！
こんな ふざけた投稿を採用しなければならなかったほど
長野県は投稿が少なかったのかな・・・ 正平がコブシの花と何とかの花の事聞いて知らないって答えたのは
また面倒くさいのが来たから適当にあしらったんだなきっと。 5月14日(火)▽824日目 山梨県韮崎市
この日は甲斐武田家発祥の地で江戸時代から宿場町として栄えた韮崎市へ!
5月15日(火)▽825日目 山梨県甲府市
この日は富士山や南アルプスを望む甲府盆地が広がる甲府市へ!
5月16日(木)▽826日目 山梨県甲府市相生
この日は、武田氏ゆかりの場所が点在する甲府市相生へ!
5月17日(金)▽827日目 山梨県身延町
最終日は、身延山久遠寺の門前町として栄える身延町へ! 今日の手紙の人は正平を好きでは無い番組ファンだな 70歳の爺さんにあれを登らせるなんて ・住宅の写真撮られるのが嫌なら重伝建を返上する
・駐車されるのが嫌なら駐車場整備やシャトルバスによる送迎を役所に要望する
・あぜ道に入って欲しくないならロープで明確に規制する
・金が欲しいなら入り口で金を徴収する
・部外者立ち入り禁止にしたいなら警察に相談する
「(マナーのいい奴だけ来い)」なんていくら思ってもマナーのいい奴だけ来るわけ無い
現状に文句があるなら少しは具体的に動け
重伝建＝観光地になればいろんな人がやってくる
つまり集落内で今まで通用していたの『空気読め』は一切通用しなくなる >>216
あのシーン見てからここ読んで納得した
ずいぶん素っ気ない感じだったし、この番組もジジイも知らないんだな
あれで軽トラ止めてたとしても断られてたと思う >>208
>>209
>>219
ID:VFnmGVBG
>>「重伝建返上して」連呼しすぎｗ >>218
正平が好きか嫌いかは関係が無いだろ、山頂だろうが海底だろうが手紙に書いてある場所に行くという番組なんだから
正平に合わせた山頂スタートの数キロメートルなんて回は高確率で駄作だし少し無理させるぐらいが丁度いいんだよ 生活したことも無い単なる旅の思い出がこころの風景とはね、なんか違和感があった。
ヒーヒ言いながら坂道を登ってきたのに花の質問にそっけない対応されてた正平が哀れだった。
ほんとはスタッフになんでこの手紙を採用したのじゃと文句も言いたいだろうね。 まあ夫婦で旅をした最後の思い出の地みたいなのもあるから観光地でもいいけど
今回のはチョイスが悪すぎたわなあ
土地の人は荒らされるばかりであまり恩恵が無さそう
正平もあんな坂じゃあ心臓を悪くしそうだし それはさておきあの山の景色は凄いなぁ
大阪で生まれ育った俺なんて 六甲山や生駒山がせいぜいだからCG見てる様だったわ。 いくらマナーの悪い観光客で迷惑していても、来るよそ者全てにあんな対応してるようじゃ、地元民もお里が知れるよ。
排他的な地元民とマナーの悪い観光客、どっちもどっちだろう。 あの景色は凄いねぇ
今まで知られてなかったけどそのうち観光地化してくるんじゃない？
あの絶景はわざわざ行く価値があるよね
今はただの田舎から観光地化される過渡期じゃないの？
そんな時期なら地元民に観光客を受け入れる余地なんかないだろう
こういう場所は、日本人だけじゃなくそのうち必ず中国人が嗅ぎつけて大量にやってくるよ 中国では珍しくない景色でしょ、内陸部に行けば3000m級の高い山はたくさんあるし。
チベットの霊山なんて日本のアルプスなんか目じゃないほど凄い。田舎ではいまだに昔ながらの田植えをやってる、棚田もたくさん残ってる。
そもそも中国人は田舎なんて見向きもしないだろうけどね。 インスタやってる金満はいろんなところ入り込んでくるのよ あの場所は自転車で行くとこでは無いことぐらい手紙の主も分かってただろうに正平を殺す気かと思った。 隣の岐阜の新穂高ロープウェイや白川郷にも
毎日中国人がワンサカ訪れてることを知らないんだね
大都市にしか来てないと思った？ チャリオ隊を追い抜いてサッと左折する軽トラがこわかったわ。 この番組って、視聴者から送られた「こころの風景」の
場所を、火野正平がチャリオ(自転車)と訪ね、
その場所、そこから見える景色の中で読み上げられる
投稿者の思いを「へぇ〜」とか「ふう〜ん」と
それそれが感じれば良いんじゃないの？
見ている視聴者側も、読んでいる正平さんも。
旅の相棒である自転車は移動手段の一つで、
自転車の番組じゃないんだから、距離が〜とか
騒ぐ人たちは違う番組を見れば良い訳だし。
マナーの良い観光客なんて極少数。
農道にレンタカーを停めてトラクターや
農作業の通行を妨げたり、畑の中に入らないでと
三角コーンでバリケードを作っても、
中に入って写真を撮っていたりと。
注意やお願いをすると、逆ギレされて文句を言われるし。
住人たちの生活圏に、ホントに土足で入り込んで
他排的だとか対応が悪いとか言われたくはないし、
人も家も、風景の中の駒の一つじゃなく
生活があるんですよ。 >>222
番組の趣旨がそうであっても
投稿した人は配慮がなさすぎる
まともな神経の持ち主ではないのだろう >>231
今や明日香村や大阪の古墳群も中国人が多いからねぇ。「日本史を知らない中国人が古代の天皇墓をみて何を感動するんだろうか？」と不思議に思う。 >>233
>マナーの良い観光客なんて極少数。
>住人たちの生活圏に、ホントに土足で入り込んで
他排的だとか対応が悪いとか言われたくはないし、
それはあんたの印象であって、実際にはマナーを守ってる観光客がほとんどだ。
一部のマナーの観光客がやらかしたからって、よそ者全てを敵視するのは典型的な排他的な田舎者。
そういうひん曲がった根性だから、過疎化して限界集落になり消えていくんだ。
よそからの移住者を村八分にして自治体にも入れないのはおまえのような奴が田舎に多いからだ。
文句はマナー違反をした相手に直接言うべきで、何にも悪いことをしていないよそから来た人間に八つ当たりするのは頭がおかしい。
だからマナーの悪い観光客も排他的な地元民もどっちもどっちだっての、潰しあって両方消えればいい。 長野や山梨の農村部に住む田舎者は排他的で礼儀知らず。
よそ者を決して受け入れず、移住者の自治体加入を拒否してゴミ捨て場を使うことすら許さない。
分からないことがあるから丁寧に質問してるのに、露骨に嫌そう顔をして「知らん」と答える。
初対面の他人にする態度じゃない。これじゃどんどんこの地域の印象が悪くなるだろうね。
観光客を批判する前に、まず自分らの礼儀を改めろ! >>236
極一部のマナー悪い連中のせいで全体が悪く見られるのはよくある話であるし
そういう思考が閉鎖的な集落を作り出していくというのもまた真理である >>236
都市圏で住んで、上辺だけの綺麗事しか見ていなくて
偉そうな分析をされても困る。
アンタのような思考の人達が異文化共生とか謳って
居るんだろうね、実際は異文化強制なのに受け入れて
当たり前だと。 >>232
そのシーンは見てて怖かった
正平は左側の道じゃなくて真っすぐだったし >>236地元の人の生活ぶりも知らないであんたが排他的で礼儀知らずに思えるのはオレだけ？ とりあえず農家の人は畦道を踏まれると傷むから困るんだよ
観光客はただの小道みたいに思ってるけどね
うちの実家も天空の田畑みたいなとこを人に貸してるけど
子供が歩くくらいなら微笑ましいけど大人はお断りだわ 長野県人は運転マナー最悪。対向車を止めて自分の右折を優先させる。 >>239
いや違う排他的な田舎者根性が諸悪の根源なんだよ。何一つ金を生み出さないクセに偉そうにするな。
9割の観光客はマナー守ってるんだから、観光客受け入れたほうが良いに決まってるだろ。
地元に金落とさないって、集落に金を落とさないだけで長野全体への経済効果はある。
異文化でもなんでもない、地元民が礼節を守って他人と接してるかどうかの問題だ。礼儀知らずがどの面下げて観光客を批判できるんだ。 ジジィも「何年住んでるの？」「何植えてるの？」って話を広げるのに
「知らん」と言われてとっととUターンしたのは、何か変な雰囲気を感じたのだろうか 山に囲まれて生活してるとやっぱ陰湿になっちゃうんだろうな
山の中のカッペ大海を知らず >>244
ベネチア壊してる観光客の屁理屈とおなじだな 2019年03月26日 (火)
【こぼれ話】2019春の旅ポスター撮影の巻
https://www.nhk.or.jp/kokorotabi-blog/500/316724.html#more
古い記事だけど
このポスターかっこよすぎじゃね？w
なんかイメージ違うわー自然のきれいな景色を自転車が連なって走ってるシーンがこころ旅ってイメージ
このポスターの現物みた人いる？ >>244
お前みたいなのが来るから嫌だと言っている。 ド田舎に観光に行ってやるから有り難く親切丁寧にでむかえよ！
などと、どの口が言えるんだか
地元民の邪魔しない程度に控え目にしてなよ
とは思う >>251
普通の礼儀を身につければいいだけ、普段から集落の人間にもあんな態度なのか?
違うだろ、よそ者だからああいう態度で接してる、それが間違ってると言ってるんだよ。
「ここはおらが地元だから、よそ者はおとなしく控えめにしとけ」という不遜な態度が嫌われる。
どうして大人の対応ができないんだ、初対面の相手には礼儀正しく接する、挨拶をちゃんとする、
話しかけられたちゃんと答える、困っていたら手を差し伸べる、人間として常識だ。なぜ限界集落の田舎者は当たり前のことができないのか? >>252
地元民にしちゃ多勢に無勢なんだよ、分かんねえのか消えろカスが 都会と地方で交流が無かったら
「赤字の地域は見捨てろ。食料は輸入すればいい」
という意見が大勢を占めるようになり田舎の集落は絶滅するだろね >>252
＞「ここはおらが地元だから、よそ者はおとなしく控えめにしとけ」という不遜な態度が嫌われる。
これに尽きるな
観光客に文句言ってる奴は態度が悪すぎる
人間レベル的にはあぜ道入る観光客と似たもの同士だよ でも君らイキってるのはココだけで外じゃどもってばっかでまともに会話できないじゃん 過疎集落に住む人ってまともに話が出来ないんだよね
>>256なんか中身の無い典型的な個人攻撃
だから若い人がいなくなるんだろうな >>246
そりゃあ反社会組織と繋がりのある人間に話掛けられたら関わりたくねぇって素振りになってしまうわな
観光客云々関係無く俺も同じ様な対応になると思うわ 稀少な植物の盗掘が大問題だから、あの爺様はいわばシラネアオイの番人ってとこだろうな >>260
キチガイはこいつだって、人を間違えるなよｗ そもそも あの投稿を 採用したのが まちがっていたな
それよりも 一番の間違いは 現地の状況を 半ば知りながら 投稿した本人だな
いずれにしても 長野県人は 理屈っぽくて 閉鎖的な県民性だから
このシリーズを つづけるにしても 長野県は外した方がいいな 陸に走れもしないタレントを採用した事がこの番組の一番の間違いだね
思い出の風景を募集しておきながら70近くで体力が落ちて距離は走れません山は走れませんじゃ話にならないですよ
外した方がいいのは番組に制限を掛けてしまっているタレントではないですかね ジジイ起用のこころ旅は何日目まで続くと思う？
1500？2000？ >>265
何日までってより、来年で10年だからそっちのほうじゃね？ >>264
陸に走れもしないって何？
海や川なら走れるの？ 最後の風景こそ良かったものの 過程は酷いもんだった いつも最後尾にいて先日坂をスイスイのぼってた「自転車屋さん」は元選手か何か？ >>269
埼玉で自転車屋経営してるおっさんです。 トマジーニ・シンテシー クロモリフレーム 370000円 わざわざ地元住民と観光客が摩擦を
起こしてるところを選んで
地元民の爺さんのそっけない回答を晒すって
なんかスタッフの方に問題ねえか？ お上からいただいた重伝建の肩書きは維持したい、
でも観光客には来て欲しくない、地元民を晒すなんて許さない
ただのわがままなじゃん
観光客が来て有名になるのが嫌なら乱開発すればいいんだよ
田植えしないで休耕田にする、あぜ道を全部ブルーシートで覆う、家を建て替える、
農業用の小屋をそこらじゅうに建てるとかすりゃカメラマンは来なくなるよ 観光客に来てほしくないとまでは思ってないんじゃないかな
マナーを守らず、住人の生活をおびやかすような人間には来てほしくないというだけで 観光客を呼びたいがための重伝建じゃ無いだろうが。
返上しろとか、観光客にもっと愛想を良くとか
昨日から騒いでいる頭の悪い約一名さんよ。
伝統的な建物や生活圏、その土地にある歴史的なものなどの
価値の高い物の環境を保存するために、行政側も
協力して、その地区ごとを保存しましょう、
残していきましょうと言うのが重伝建じゃないの？
観光客のために重伝建にしました じゃないよ。
もう少し足りない頭で考えてから書き込みをした方が良いよ
顔もIDも真っ赤にしないで。 そもそも世界遺産や重伝建って保存のための制度で
観光地認定じゃねえだろ 重伝建で食べていってる訳じゃないんだよね
普通に農業してるから踏み荒らされたら困るんだよ
おまけに「来てやったよ」風にいちいち話しかけられるのも困る
観光地じゃなかったらドアに鍵もかけないでいられたのにね >>276
過疎集落に住む人ってまともに話が出来ないんだよね
＞頭の悪い
＞足りない頭で
＞顔もIDも真っ赤にしないで
これ中身の無い典型的な個人攻撃
だから若い人がいなくなるんだろうな ＞そもそも世界遺産や重伝建って保存のための制度で
＞観光地認定じゃねえだろ
行政やあなたはそう思ってるかもしれないが相手も同じ事思ってるとは限らない
なぜならあなたと他人は別の存在だから
世界遺産に認定された石見銀山なんかその典型でしょ
で、歴史文化に興味のない観光客が押し寄せてつまらないと吐き捨てる
それが嫌なら観光客を拒否しろという対案を示してあげてるだけ
「(マナーのいい観光客だけ徒歩で来て欲しい)」といくら思っても何も伝わらない あとあぜ道に入ったり路上駐車してるのはほぼ１００％コンテスト目的のカメラマンなんだから
景観悪くすりゃ解決するんだよ
だから>>274でちゃんと具体策挙げておいたのに
田舎者は文句言うだけで何も解決しようとしないんだな お上からいただいた有難い重伝建の肩書きは維持したい、
よそ者の観光客はおらが村を絶賛しろ。
でも車で来るのは許さない
写真を撮るのも許さない
テレビで地元民を晒すなんて許さない
家の鍵は閉めたくない
マナーの悪い観光客には来て欲しくない、
でも観光客をコントロールする方法は一切考えない
だからおまえらよそ者は俺達地元民の心を読んで忖度しろ
忖度できない奴には怒鳴り散らす
ただの馬鹿じゃん こんなスレで吠えて何になんの？
当局のお偉いさんが読んでくれると思ってる頭お花畑の人かな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
