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にっぽん縦断 こころ旅 Part41
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0001名無しさんといっしょ
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2019/04/25(木) 09:25:04.23ID:OSNzJcf8
旅の手がかりは視聴者から寄せられる一通の手紙
誰かにそっと教えたい「忘れられない風景」が記されています
旅人はこの手紙をもとにルートを決め日本列島を自転車で縦断していきます
http://www4.nhk.or.jp/kokorotabi/

こころ旅・こぼれ話ブログ
旅人・火野正平さんと相棒・チャリオの旅のつれづれ
http://www.nhk.or.jp/kokorotabi-blog/

前スレ
にっぽん縦断 こころ旅 Part40
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1550141267/
0237名無しさんといっしょ
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2019/05/11(土) 13:10:52.69ID:Woxl31h/
長野や山梨の農村部に住む田舎者は排他的で礼儀知らず。
よそ者を決して受け入れず、移住者の自治体加入を拒否してゴミ捨て場を使うことすら許さない。

分からないことがあるから丁寧に質問してるのに、露骨に嫌そう顔をして「知らん」と答える。
初対面の他人にする態度じゃない。これじゃどんどんこの地域の印象が悪くなるだろうね。
観光客を批判する前に、まず自分らの礼儀を改めろ!
0238名無しさんといっしょ
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2019/05/11(土) 14:29:56.00ID:Iu1ueaW5
>>236
極一部のマナー悪い連中のせいで全体が悪く見られるのはよくある話であるし
そういう思考が閉鎖的な集落を作り出していくというのもまた真理である
0239名無しさんといっしょ
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2019/05/11(土) 15:48:00.21ID:9wGZLdhX
>>236
都市圏で住んで、上辺だけの綺麗事しか見ていなくて
偉そうな分析をされても困る。
アンタのような思考の人達が異文化共生とか謳って
居るんだろうね、実際は異文化強制なのに受け入れて
当たり前だと。
0240名無しさんといっしょ
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2019/05/11(土) 16:50:58.10ID:24Qqqel2
>>232
そのシーンは見てて怖かった
正平は左側の道じゃなくて真っすぐだったし
0241名無しさんといっしょ
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2019/05/11(土) 17:26:31.03ID:T0OkMYLB
>>236地元の人の生活ぶりも知らないであんたが排他的で礼儀知らずに思えるのはオレだけ?
0242名無しさんといっしょ
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2019/05/11(土) 17:33:23.15ID:6uat7LPH
とりあえず農家の人は畦道を踏まれると傷むから困るんだよ
観光客はただの小道みたいに思ってるけどね
うちの実家も天空の田畑みたいなとこを人に貸してるけど
子供が歩くくらいなら微笑ましいけど大人はお断りだわ
0243名無しさんといっしょ
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2019/05/11(土) 18:15:53.35ID:6UrUGR1T
長野県人は運転マナー最悪。対向車を止めて自分の右折を優先させる。
0244名無しさんといっしょ
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2019/05/11(土) 19:43:31.55ID:Woxl31h/
>>239
いや違う排他的な田舎者根性が諸悪の根源なんだよ。何一つ金を生み出さないクセに偉そうにするな。
9割の観光客はマナー守ってるんだから、観光客受け入れたほうが良いに決まってるだろ。
地元に金落とさないって、集落に金を落とさないだけで長野全体への経済効果はある。
異文化でもなんでもない、地元民が礼節を守って他人と接してるかどうかの問題だ。礼儀知らずがどの面下げて観光客を批判できるんだ。
0246名無しさんといっしょ
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2019/05/11(土) 20:03:21.74ID:DCAA3CK5
ジジィも「何年住んでるの?」「何植えてるの?」って話を広げるのに
「知らん」と言われてとっととUターンしたのは、何か変な雰囲気を感じたのだろうか
0247名無しさんといっしょ
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2019/05/11(土) 20:08:21.98ID:9gobwwjQ
山に囲まれて生活してるとやっぱ陰湿になっちゃうんだろうな
山の中のカッペ大海を知らず
0249名無しさんといっしょ
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2019/05/11(土) 20:40:39.14ID:rwGh57JH
2019年03月26日 (火)
【こぼれ話】2019春の旅ポスター撮影の巻
https://www.nhk.or.jp/kokorotabi-blog/500/316724.html#more

古い記事だけど
このポスターかっこよすぎじゃね?w
なんかイメージ違うわー自然のきれいな景色を自転車が連なって走ってるシーンがこころ旅ってイメージ
このポスターの現物みた人いる?
0251名無しさんといっしょ
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2019/05/11(土) 20:58:29.62ID:6uat7LPH
ド田舎に観光に行ってやるから有り難く親切丁寧にでむかえよ!
などと、どの口が言えるんだか
地元民の邪魔しない程度に控え目にしてなよ
とは思う
0252名無しさんといっしょ
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2019/05/11(土) 21:19:53.54ID:Woxl31h/
>>251
普通の礼儀を身につければいいだけ、普段から集落の人間にもあんな態度なのか?
違うだろ、よそ者だからああいう態度で接してる、それが間違ってると言ってるんだよ。
「ここはおらが地元だから、よそ者はおとなしく控えめにしとけ」という不遜な態度が嫌われる。

どうして大人の対応ができないんだ、初対面の相手には礼儀正しく接する、挨拶をちゃんとする、
話しかけられたちゃんと答える、困っていたら手を差し伸べる、人間として常識だ。なぜ限界集落の田舎者は当たり前のことができないのか?
0254名無しさんといっしょ
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2019/05/11(土) 22:21:32.92ID:Iu1ueaW5
都会と地方で交流が無かったら
「赤字の地域は見捨てろ。食料は輸入すればいい」
という意見が大勢を占めるようになり田舎の集落は絶滅するだろね
0255名無しさんといっしょ
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2019/05/11(土) 22:22:53.59ID:Iu1ueaW5
>>252
>「ここはおらが地元だから、よそ者はおとなしく控えめにしとけ」という不遜な態度が嫌われる。
これに尽きるな
観光客に文句言ってる奴は態度が悪すぎる
人間レベル的にはあぜ道入る観光客と似たもの同士だよ
0256名無しさんといっしょ
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2019/05/11(土) 22:40:19.99ID:pLHhHqty
でも君らイキってるのはココだけで外じゃどもってばっかでまともに会話できないじゃん
0257名無しさんといっしょ
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2019/05/11(土) 23:06:09.00ID:Iu1ueaW5
過疎集落に住む人ってまともに話が出来ないんだよね
>>256なんか中身の無い典型的な個人攻撃
だから若い人がいなくなるんだろうな
0258名無しさんといっしょ
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2019/05/11(土) 23:37:30.84ID:HI6QYMYa
>>246
そりゃあ反社会組織と繋がりのある人間に話掛けられたら関わりたくねぇって素振りになってしまうわな
観光客云々関係無く俺も同じ様な対応になると思うわ
0259名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 00:35:39.87ID:MR/60jSy
俺はここだって、人を間違えるなよw
0261名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 01:25:03.59ID:A5ATYFF1
稀少な植物の盗掘が大問題だから、あの爺様はいわばシラネアオイの番人ってとこだろうな
0262名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 05:44:19.95ID:SP/srP/P
>>260
キチガイはこいつだって、人を間違えるなよw
0263名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 06:19:05.43ID:CwdYR6Bh
そもそも あの投稿を 採用したのが まちがっていたな
それよりも 一番の間違いは 現地の状況を 半ば知りながら 投稿した本人だな
いずれにしても 長野県人は 理屈っぽくて 閉鎖的な県民性だから
このシリーズを つづけるにしても 長野県は外した方がいいな
0264名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 06:38:24.15ID:of1hjCyu
陸に走れもしないタレントを採用した事がこの番組の一番の間違いだね
思い出の風景を募集しておきながら70近くで体力が落ちて距離は走れません山は走れませんじゃ話にならないですよ
外した方がいいのは番組に制限を掛けてしまっているタレントではないですかね
0267名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 08:14:28.41ID:m6xAGJC9
>>264
陸に走れもしないって何?
海や川なら走れるの?
0269名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 08:37:12.34ID:CJ2Ctihv
いつも最後尾にいて先日坂をスイスイのぼってた「自転車屋さん」は元選手か何か?
0273名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 12:38:54.64ID:nlWJfNka
わざわざ地元住民と観光客が摩擦を
起こしてるところを選んで
地元民の爺さんのそっけない回答を晒すって
なんかスタッフの方に問題ねえか?
0274名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 13:26:11.35ID:WRxnzB+Y
お上からいただいた重伝建の肩書きは維持したい、
でも観光客には来て欲しくない、地元民を晒すなんて許さない

ただのわがままなじゃん
観光客が来て有名になるのが嫌なら乱開発すればいいんだよ
田植えしないで休耕田にする、あぜ道を全部ブルーシートで覆う、家を建て替える、
農業用の小屋をそこらじゅうに建てるとかすりゃカメラマンは来なくなるよ
0275名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 13:35:34.08ID:qaOSXWdH
観光客に来てほしくないとまでは思ってないんじゃないかな
マナーを守らず、住人の生活をおびやかすような人間には来てほしくないというだけで
0276名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 13:59:20.44ID:LWWtfk6+
観光客を呼びたいがための重伝建じゃ無いだろうが。
返上しろとか、観光客にもっと愛想を良くとか
昨日から騒いでいる頭の悪い約一名さんよ。
伝統的な建物や生活圏、その土地にある歴史的なものなどの
価値の高い物の環境を保存するために、行政側も
協力して、その地区ごとを保存しましょう、
残していきましょうと言うのが重伝建じゃないの?
観光客のために重伝建にしました じゃないよ。
もう少し足りない頭で考えてから書き込みをした方が良いよ
顔もIDも真っ赤にしないで。
0277名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 14:01:44.42ID:nlWJfNka
そもそも世界遺産や重伝建って保存のための制度で
観光地認定じゃねえだろ
0278名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 14:29:35.65ID:m6xAGJC9
重伝建で食べていってる訳じゃないんだよね
普通に農業してるから踏み荒らされたら困るんだよ
おまけに「来てやったよ」風にいちいち話しかけられるのも困る
観光地じゃなかったらドアに鍵もかけないでいられたのにね
0279名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/05/12(日) 17:14:41.40ID:WRxnzB+Y
>>276
過疎集落に住む人ってまともに話が出来ないんだよね

>頭の悪い
>足りない頭で
>顔もIDも真っ赤にしないで

これ中身の無い典型的な個人攻撃
だから若い人がいなくなるんだろうな
0280名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 17:17:37.84ID:WRxnzB+Y
>そもそも世界遺産や重伝建って保存のための制度で
>観光地認定じゃねえだろ

行政やあなたはそう思ってるかもしれないが相手も同じ事思ってるとは限らない
なぜならあなたと他人は別の存在だから

世界遺産に認定された石見銀山なんかその典型でしょ
で、歴史文化に興味のない観光客が押し寄せてつまらないと吐き捨てる

それが嫌なら観光客を拒否しろという対案を示してあげてるだけ
「(マナーのいい観光客だけ徒歩で来て欲しい)」といくら思っても何も伝わらない
0281名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 17:20:25.63ID:WRxnzB+Y
あとあぜ道に入ったり路上駐車してるのはほぼ100%コンテスト目的のカメラマンなんだから
景観悪くすりゃ解決するんだよ
だから>>274でちゃんと具体策挙げておいたのに
田舎者は文句言うだけで何も解決しようとしないんだな
0282名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 17:51:11.45ID:WRxnzB+Y
お上からいただいた有難い重伝建の肩書きは維持したい、
よそ者の観光客はおらが村を絶賛しろ。

でも車で来るのは許さない
写真を撮るのも許さない
テレビで地元民を晒すなんて許さない
家の鍵は閉めたくない
マナーの悪い観光客には来て欲しくない、
でも観光客をコントロールする方法は一切考えない
だからおまえらよそ者は俺達地元民の心を読んで忖度しろ
忖度できない奴には怒鳴り散らす

ただの馬鹿じゃん
0283名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 17:55:36.33ID:hvWbPBCt
こんなスレで吠えて何になんの?
当局のお偉いさんが読んでくれると思ってる頭お花畑の人かな
0284名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 17:56:37.80ID:4Ul0wKxk
>>264
これからも、にっぽん縦断 こころ旅は
「旅人・火野正平」さんで、まだまだ続くよ

火野正平さんの活躍 楽しみだね!
0285名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 18:18:24.36ID:jEo7XJL3
何と戦っているんだろう? ID:WRxnzB+Y この人は。
もっともらしい事を言っているつもりなの?
中身のない話ばかりじゃん。こんな年寄りにはなりたくないね。
0286名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 18:28:26.69ID:m6xAGJC9
>>282
なにこのキチ・・・ゲフン
0287名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 19:13:26.01ID:ugTW0tm9
今週のクイズも簡単だったが、
山座同定得意な人はスゴいと思うわ。
0288名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 19:19:30.13ID:AJ2rut6C
そんなに愛想が悪く怖い村人がいるんなら、面白そうだから「月曜から夜更かし」にロケに行ってもらおう。フェフ姉さんと多田さんに。
0289名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 20:58:30.70ID:I1rZdg+w
>>276>>278のようなよそ者に敵意をむき出しにする田舎者が多いから、過疎化に歯止めがかからないんだよ。
協調性というのがまるでない、とにかく「よそ者は黙って言うとおりにしろ」「よそ者は口を出すな」の一点張り。
一部のマナーの悪い観光客がどうのの問題じゃない。初対面の人間に対して礼儀をわきまえず、不遜な態度で接することが問題なんだよ。
0290名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 21:36:44.45ID:WRxnzB+Y
>>285
>>286
過疎集落に住む人ってまともに話が出来ないんだよね

>なにこのキチ・・・ゲフン
>こんな年寄り

これ中身の無い典型的な個人攻撃
勝手に相手の属性を設定してそれを叩いて満足するという議論ですらないただの暴言
だから若い人がいなくなるんだろうな
0291名無しさんといっしょ
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2019/05/12(日) 21:40:36.56ID:WRxnzB+Y
>>289
>とにかく「よそ者は黙って言うとおりにしろ」「よそ者は口を出すな」の一点張り。
これね
お上>地元民>よそ者
という封建制度的な考えから抜け出せてないんだよね
だから観光客流入の原因となった重伝建認定をしたお上には一言も文句を言わない
そして下の存在であるよそ者には徹底して個人攻撃
それが不遜な態度につながってる

そしてこの封建制度的思考は地元民内でも存在する
「若者は黙って言うとおりにしろ」「若者は口を出すな」
だから過疎化が進む
0294名無しさんといっしょ
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2019/05/13(月) 00:57:39.27ID:0RKsQwFs
スゲーな、俺も正平叩いてキチガイ扱いされてるけど本物には敵わねぇわ

>>272
オーダーメイドで50万前後だとかって昔スレで見た気がしたけどそんなもんだったのか
0295名無しさんといっしょ
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2019/05/13(月) 06:44:35.10ID:HRfzQAvS
>>293けっこうなご趣味でんなババ専とは!
0296名無しさんといっしょ
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2019/05/13(月) 07:29:33.09ID:qViEevj3
火野正平がヤクザから借金報道。本来ヤクザとつながりがあれば
番組は終了だが本年春は間に合わなかった。本年秋はもう無いよ。
0297名無しさんといっしょ
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2019/05/13(月) 07:41:59.35ID:Wgw8o36q
>>294
37万円ってフレーム単体だけの値段です。
フレーム以外のパーツの値段、ホイール、タイヤ、サドル他、は
入っていません。総額で50万は超えると思う
0298名無しさんといっしょ
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2019/05/13(月) 08:00:11.23ID:TOtOtG0A
>>296
( ・∀・)秋の旅あるよ〜〜〜〜〜w
0300名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/05/13(月) 08:01:00.53ID:4H0O3pUU
2019秋の旅決定かきこ
0308名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/05/13(月) 10:19:21.96ID:GGUh6NBN
11日、徳島県吉野川市で、76歳の女性が橋から自転車ごと川に転落した事故で、
女性は意識不明の重体で病院で治療を受けていましたが、12日未明死亡が確認されました。

11日午前、徳島県吉野川市川島町で、自転車に乗っていた女性が、吉野川に架かる「川島潜水橋」から自転車ごと3メートル下の川に落ち、300メートルほど流されました。

警察によりますと、この橋は水位が上がると水に浸かる潜水橋と呼ばれる橋で、
ガードレールはなく道幅が3メートルほどだということで、警察では女性が何らかの原因で誤って転落したものとみて調べています。
0309名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/05/13(月) 10:32:27.47ID:EHLXCL4p
幼女連れ去り事件発生
階段で遊んでいた幼女の脇乳を掴んで連れ去ろうとした老人。
騒がれたため幼女を離して逃走した5人組を警察は追っている。
0310名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/05/13(月) 10:53:50.33ID:bOnkgg5r
ああ言うのは幾つ位まで許されるのかな?
0312名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/05/13(月) 12:11:12.74ID:sWBP2Bum
やった〜!
うれしい!!

でもなんで大阪来てくれないの!
まあ大阪来たらうるさいおばはんに絡まれるだけだけどねー
0314名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/05/13(月) 13:55:23.99ID:nZ5gIAJO
>>313
虫は捕まえて帰るけどね。
正平の愛犬が旅に同行しているから
犬は満足していると思うよ。
0318名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/05/13(月) 14:36:02.63ID:HRfzQAvS
みのむしドロボー正平め!
0323名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/05/13(月) 22:02:34.43ID:hjgV9qUJ
令和になっても「火野正平の女版」なんて芸能ニュースの見出しを見ることになるとは思わなかった
昭和時代のスケベな俳優達の伝説には事欠かないのに大したもんだな
0324名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/05/13(月) 23:52:53.49ID:0RKsQwFs
>>297
フレーム単体としても37万はそんなに高い部類ではないけどね
以前全体で12kgとか言ってたからそこまでいいコンポーネントでもないだろうけど、上りとかではこの重量が仇となっているよな
0325名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/05/13(月) 23:58:43.10ID:0RKsQwFs
>>319
涙目どころか今来たんだよ、また懲りずに秋もやるのか
やります!とか自信満々に言っておきながら下りオンリーとか数kmの老人散歩コースだからもうこの番組には何も期待出来んな
0327名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/05/14(火) 00:07:35.37ID:q2y8WeNO
>>326
50万越えかどうかはスレで言われていただけだから定かではないけど
12kgぐらいなのは正平自身が番組内で言っていたから確かだよ
今は最初の頃とホイールも違うし何kgぐらいなのかは分からないけど
0328名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/05/14(火) 00:23:46.95ID:a0Fd/EsG
いや正直クロモリはよく知らないんだけど
そんなに高くて重いもんなのか?
0330名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/05/14(火) 00:49:08.92ID:HMaGFIX4
>>325
うんうん、もう見ないでね
0332名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/05/14(火) 01:37:04.70ID:q2y8WeNO
>>329
だよね、まあだからスプロケットを変えるぐらいしか対策が出来ないのだろうな
電動にするにしてもあの細いフレームじゃ電動のユニットが入らないだろうし

>>330-331
いやいや、見続けて批判を書き続けるからよろしくな!
0333名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/05/14(火) 02:14:45.26ID:f+gF2+37
週刊誌で全然騒がれなくなったじゃん
続きの話が出てくるようなこと言ってたよな、キチガイ
0334名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/05/14(火) 02:52:01.64ID:q2y8WeNO
騒がれる訳ないじゃん、そもそもが脇役俳優で今この番組以外何も出ていないんだぞw
まあこのスレでは昨日の事の様に話題に上がってきて忘れたくても忘れられない様なそんな感じになってるけどな
0335名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/05/14(火) 05:23:48.08ID:ofPiiX6s
電動とかで正平が楽に走ってるの見る番組じゃないだろ
むしろひーひー言って藻掻いてんのとか軽トラや橋での小芝居を見て楽しむ番組
0336名無しさんといっしょ
垢版 |
2019/05/14(火) 06:33:12.86ID:f24YSEJs
>>295
おめえは ロリコンだったな
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