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【サイエンス】サイエンスZERO【ZERO】その10
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさんといっしょ
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2022/04/10(日) 08:25:40.24ID:u/F9Wb5x
なお、次スレは>>950辺りでお願いします
立てられない人は踏まない
もしくは他者へ依頼をして下さい

放映日時
NHK Eテレ 日曜日 23:30 - 0:00 (本放送)
NHK Eテレ 土曜日 11:00 - 11:30(再放送)

MC
・浅井理

番組HP
https://www.nhk.jp/p/zero/ts/XK5VKV7V98/

※前スレ
【サイエンス】サイエンスZERO【ZERO】その9
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1582888818/
0854名無しさんといっしょ
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2023/10/23(月) 19:08:20.61ID:MU0Up/94
いつまでも眺められるw

蜂に移動ということは犬猫辺りにもいるのだろうな
そこら中にいるとは
ビランの言い分でも取り上げてほしい
0855名無しさんといっしょ
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2023/10/23(月) 19:58:17.65ID:2pjqs902
>>841
次までは丁寧に説明して実践してたが、証明できない難問の存在の辺りが省略しすぎで残念
最も肝心な所なのに
床屋の例えは以前別の話題での矛盾の説明と全く同じ手法だったし
結果最初言ってた「ネタ切れ」感が残った
0858名無しさんといっしょ
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2023/10/24(火) 11:05:19.46ID:3dJZLUvm
飢餓状態になると寿命が伸びると聞いてサーチュイン遺伝子を思い出した
しかし俺は好きなものを好きなだけ食べて長生きするのでないと嫌だなw
0859名無しさんといっしょ
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2023/10/24(火) 19:29:52.50ID:9u6FQNSE
>>856
すまんすまん、>>841が詳しく書いてたからいいのかなと便乗してしまったよ


作られる糖質のトレハロースを調べたら自然界や身近な食品に存在する珍しくない物質だった
https://treha.jp/knowledge/about/
線虫だけが特別ではないようだ
といっても他の生物が何万年後生き返るかというとそうでもない
その差や違いがどうかだな
0860名無しさんといっしょ
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2023/10/25(水) 11:01:13.81ID:LqT2dV84
野生では飢餓→満腹→のループだからねえ 周期的に訪れる飢餓には休眠冬眠で対処するのも自然の知恵か
満腹の連続が疾病→死を招くのも自然の理
生命機能の優先順位として苦痛よりも生存を優先しているのは不可解だが極端の苦痛や飢餓が幻覚を生みそのまま死が訪れるのは神の優しさかも試練ね
0861名無しさんといっしょ
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2023/10/25(水) 21:12:08.76ID:MyMK5qaG
血糖値で苦労してる人は数多くいるがトレハロースだと軽減されるようだな
糖分獲得にあたってリスク追ってまで大脳活動や運動能力を得たのだろうな

上の記事でハチの飛行が書かれているが先日この番組で取り上げられてたことと少しつながって興味深い

人間だと意識で各個人、せいぜい子孫がどう生き抜くかだが、
昆虫だとはるかに長期視野の集団でどう生き抜くかという本能に従ってるからこその生存機能なのかもな
0862名無しさんといっしょ
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2023/10/25(水) 21:18:21.24ID:o2jwgNdz
社会的動物は全体で1つの生き物なんだよな
アリとかハチ1匹が人間の細胞で、巣が個体

蟻の巣の年齢というのがあって、周りの巣との付き合い方が年齢とともに変化していく
若いうちは無茶するけどそのうち落ち着いてくる
0863名無しさんといっしょ
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2023/10/27(金) 20:17:20.82ID:KaxXD/Ez
>アリとかハチ1匹が人間の細胞で、巣が個体
なるほどね、そうとも言えるな

話変わるが
アリやハチの「個体」同士は、隣の巣との縄張り争いなど多少あるにせよ、もし
生活圏に十分な広さがあり、十分な食料が絶えず確保できる場合、
人ほどに争うのだろうか

人は上の2点が満たされても信念や主義が強いから個体同士では争いが絶えないが
0864名無しさんといっしょ
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2023/10/28(土) 04:26:13.28ID:Iom2QiXQ
今の生態系の各生物たちはバランス取れていてお互いがお互いを絶滅出来ないようになっている
過去 環境の変化によって絶滅していった生物たちも多くは競争はあったにせよ自滅と言った方が良いかもしれない
ある種がある種を積極的に絶滅させる そんな行為を歴史的に常習的に行っている種は人類のみだが生態系の中でどういう意味があるのかは研究に値すると思う
人類はある種を地上から消し、ある種を保護する 私見だが積極的な意味は無いように思える 人類は地球環境も人類自身も何も守る事は出来ず環境を食いつぶし遂に太陽系の資源迄食いつぶそうとしている
今まではそう総括するしかない
0868名無しさんといっしょ
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2023/10/28(土) 20:04:24.91ID:MT+RLUP5
毒の回であったように、ヒト以外多くの動物は
自分や子や巣を守る、または食を得るため以外にむやみに他を殺傷しないだろうな

ヒトは最も大脳が発達してて最も賢い
だが隣国にロケット打ち込んでむやみに罪のない子供をも殺傷する
最も愚かな生物とも言える
0871名無しさんといっしょ
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2023/10/30(月) 15:07:25.12ID:T47EsrN/
硫黄をエネルギー源とする深海生物にいいヒントがありそう

にしてもまた俳句て、懲りてないな
0872名無しさんといっしょ
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2023/10/30(月) 21:25:32.23ID:bM/9m0ir
インバーターの説明のとき、森の中飛ぶ映像がスターウォーズのスピーダーを連想してかっこよかった
それを狙って作ったのだろうけど
https://youtu.be/NSCvsW-z2LE

1300万は激安だな、ちょっとした高級車より安い
0875名無しさんといっしょ
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2023/11/02(木) 17:47:36.77ID:ZDnnLlnw
>>768
9/17「キノコ」回のゲスト金沢大の都野展子さんは京大農林生物学科
在学時に在籍していた京大探検部の活動史の共同著者にも名を連ねているな。
1956年というと石毛直道あたりがいた時代か?新種への好奇心が探検心理に繋がるんやろな?
「京大探検部1956‐2006」  新樹社  2006/03 
0876名無しさんといっしょ
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2023/11/02(木) 20:31:56.19ID:3aUw2jr9
井上の実家の風呂って別小屋なのかな
昔は火事が怖いので炊飯場所もそうなってた
うちの実家がそうw
0880名無しさんといっしょ
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2023/11/04(土) 13:24:59.58ID:49LHke0v
有人ドローン見てカワイイだもんな
もう少し科学番組っぽいコメントして欲しい
0882名無しさんといっしょ
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2023/11/04(土) 17:30:38.73ID:BJ+D4J4d
カガクで575とかw
アホの文系が科学を理解出来ないから
自分のいる底辺に引きずり下ろして
上から目線したいっていう企画w
0887名無しさんといっしょ
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2023/11/05(日) 17:42:44.18ID:wb9K/4Cg
グロ画像に「見せないでって言ったでしょっ!#」とキレた先代とえらい違いや
0889名無しさんといっしょ
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2023/11/05(日) 20:22:31.12ID:k0B4EkSf
>>885
thxそしてggrksでなくてthx

そういうことか、この番組でそんな場面あったかと勝手に思い込みしてた
頭固いと話の視野が狭まってダメだね
0890名無しさんといっしょ
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2023/11/06(月) 20:07:20.37ID:0m0MzBba
せっかく通常では入れない所に行ってるのに何やってんだもったいない
それとも取れ高(取材ネタ)少なそうだから保険かけたのか?
ワイングラスなど深堀りできるところあろうに
0891名無しさんといっしょ
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2023/11/07(火) 19:55:45.62ID:rYy0Uyjf
井上のリアクションがわざとすぎる

・望遠鏡前に並んで振り返ると「うわ!でか!」←いやそこに立つとき見たでしょ
・「いよいよお待ちかねBHの画像です」に小声で「ウワー」つまり知ってるのに画像出たら大声で「ウワーーーー!」

元気で井上らしく、夕方の娯楽番組なら最高なのだろうが
あまりバラエティ色持ち込まれると
といって変に作ると不自然なのでほどほどがいいかと
0893名無しさんといっしょ
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2023/11/08(水) 07:54:17.39ID:PrP31tl8
井上は無人島に行ったり来たり、いそがしい
0894名無しさんといっしょ
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2023/11/08(水) 11:22:35.69ID:wurucneI
俳句ネタ 好きじゃないんで 消そうかと

でも滅多に見られない施設の内部だったるするんだよなあ
悩ましい
0897名無しさんといっしょ
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2023/11/08(水) 19:45:03.84ID:SVLZm6xH
全然おかしくない、まっとう
というか書きなよ(俺は書いてあるぞ)
0901名無しさんといっしょ
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2023/11/10(金) 11:50:01.07ID:SJij/UXw
>>892
中身に注目しようとしてるのにあの「演技」でそがれるということだろ

超今更だが井上は新婚さんいらっしゃいのMC務めてたのか
冠番組すごいじゃないか
見てないが合ってそう
0902名無しさんといっしょ
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2023/11/11(土) 13:54:31.95ID:517VpkFv
ブラックホールの温度というのはあるんだけどね
エントロピーが定義できるので、Q=TSで温度も決まる
その温度によるホーキング放射で、ブラックホールは少しずつ蒸発している
0903名無しさんといっしょ
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2023/11/11(土) 20:46:18.71ID:NVg/wO25
他番組ネタなので不快なら流して

笑わない数学で超越数ってのやってて、まだ人類が認知できてない数のほうがはるかに多くあるという
それでダークマター思い浮かんだ

女の子外して尾形に来てもらおう
本人ストレス増えるかもしれんがw
0904名無しさんといっしょ
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2023/11/12(日) 19:49:44.38ID:GgeK6Ks5
数学の番組だが宇宙や自然などたまに物理的話に発展するから面白い
ブラックホールもそれらを解明すると見えてくるのだろうか
ただ観測できることが限られるから検証も難しそう
0905名無しさんといっしょ
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2023/11/12(日) 19:58:10.71ID:KXb3RT98
ブラックホールはまず理論があって、理論が正しければブラックホールなんてものもある筈
という順で想定された
相対性理論以前には誰もそんなアイディアは持ってなかった

まあ、あったとしても見えないんだから判らんけどなー、という半分冗談のような天体だったけど、
とうとう本当にあることが観測された
0907名無しさんといっしょ
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2023/11/13(月) 19:07:07.05ID:iMx0nsAI
理論はあってもまだ解明されてはいないがな
事象の向こう側(中)は見えない、この宇宙と理論が違うとも言われてるが論点はそこなんだよな
そこが数学や理論が進歩して観測検証できるか否か

理論先発見後からは反物質もだな
というか素粒子関連はほぼそう
0908名無しさんといっしょ
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2023/11/13(月) 19:34:43.60ID:jnWYISXs
俺はマスクをはずしたハマちゃんを見てみたい
胸より腹の方が出ているが
0910名無しさんといっしょ
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2023/11/14(火) 18:27:47.36ID:fAi6KrDp
を書きにきたが、既に、やはり書くよね
2位からいきなりだもんな、それも1位フロンティアが3倍近く
アメリカは新薬開発で需要があるから強いわ
更に中国はランキング申請してない可能性もあるという

ただ使い勝手はどうなのだろう
単なる1位取りのベンチマーク特化ならどうでもいい
富岳が誰にでも使える点は誇るべきことで変わりはない
0911名無しさんといっしょ
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2023/11/14(火) 18:31:48.38ID:Y1dg05a8
119.4 vs 44.2という負け方だからな

スパコンの順位争いはいつもこんな感じで、小競り合いしてたら突然桁違いのが現れる
2位狙いじゃ駄目に決まってる
ぶっちぎりの1位を狙わないと競争力なんか無い
0912名無しさんといっしょ
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2023/11/15(水) 21:03:31.23ID:0BreAe1v
ベンチだけ速くても使えなかったら意味ないよな
今はAIにどれだけ特化できるかだから単に単位時間の処理速度よりそれに特化したベンチも求められるし出てくるはず
0914名無しさんといっしょ
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2023/11/16(木) 10:53:00.32ID:UkWyUK2x
>>911
こういうのって一点豪華主義だよなあ
だんだん経済力がなくなってほとんど落ち目だから一点だけ頑張る
0916名無しさんといっしょ
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2023/11/16(木) 21:03:14.61ID:brqpjKHi
すでに「AI用」と呼べるものなんてあるの?
912の「今は」は今後という意味で、かつもうその開発は始まってるという意味
富岳の開発者もそう言ってたし

そういうベンチが出てきたらそれに最適化するよう、また自国のスパコンが最適に働くようなベンチを出してくる
EVの充電と同じで先行したもの、広めたもの勝ち
0920名無しさんといっしょ
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2023/11/17(金) 13:39:45.37ID:SwbTip4g
なぜ話を反らすのだろう
富岳の開発者が、と上に書いてあるのに別番組かな?
0921名無しさんといっしょ
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2023/11/18(土) 16:25:55.42ID:wfU76AnL
英語能力過去最低87位
国語はここや他スレ読んでるとわかるが
英語は逆に上がってると思ってたわ
0922名無しさんといっしょ
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2023/11/18(土) 16:58:25.09ID:MOFsjyuW
もう世界には打って出れないから、中国語や韓国語やった方がいいぞ
0923名無しさんといっしょ
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2023/11/20(月) 20:43:25.96ID:zG2saHCp
深海衝撃的だな
都心裏通り飲み屋街でも週末朝除けばあんな散らかってない
0927名無しさんといっしょ
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2023/11/21(火) 17:31:59.29ID:3RlY6UZd
宇宙もゴミだらけ
深海もゴミだらけ
次は砂漠と森林か
0928名無しさんといっしょ
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2023/11/21(火) 19:48:40.72ID:AsRzCRHf
ChatGPTと言えば、openAIがえらいことになってるな
取締役会がCEO解任→社員皆俺らも辞める→○兆円出資してたMSに流出するかも→MSウハウハ
ただ出資金と技術はどうなる?
0929名無しさんといっしょ
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2023/11/21(火) 20:43:36.79ID:Oy3ALEBo
AIそのもののノウハウはあんまり無いんだよな
言語モデルを構築した後の、入力に対してどういう出力をするべきなのかを
教育していくのがプロセスの大半
それもノウハウというよりは、方針を決めて根気よくしつけていくしかない
0932名無しさんといっしょ
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2023/11/22(水) 21:57:45.71ID:QYs4z1ea
ChatGPTとなると「想定を超える莫大な開発費が必要となることがわかった」というように
単に根気積み重ねればいいという話ではないからなあ
0934名無しさんといっしょ
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2023/11/23(木) 15:47:36.34ID:9Xm2hwUX
日本でも似たような研究はしてたんだけどな
うまく行くか判らんけど巨額を投資してみよう、という人が現れない

googleなんかこんな高速で大規模な検索サービスを無料で提供して頭おかしいのかと思ったけど、
最終的には世界を牛耳ってしまった
0935名無しさんといっしょ
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2023/11/23(木) 22:49:09.64ID:AKiQ31IL
アルトマン復帰、理事会解体ざまあ
技術的に方向性がどう変わるかというときに老害が邪魔すんな
0936名無しさんといっしょ
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2023/11/24(金) 10:33:41.79ID:lEY2LcnY
危険性を危惧する意見も大切だと思う
今期始まったNHK アニメの「地球外少年少女」で、かなり怖い設定がされてた
某企業か研究機関が、勝手に成長するAI をあてにして、人体改造のプランを実行してしまったというものだ
今の状況を見るに、フィクションと切り捨てられない不気味さを感じた
0937名無しさんといっしょ
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2023/11/24(金) 19:50:23.75ID:I+i8Ynlk
OpenAIそのものは非営利法人なんだよな
その理由の1つは一企業が独占する危険性を危惧して、らしい
子会社法人がある3段階構造で、MSが出資するのはその子会社の営利法人のほう

露侵攻の通り情報戦の度合いが増し、今後更に増すはず
幸いかつて島国という利点があったように日本語の壁があって偽情報の見分けがしやすいが、
この障壁がなくなるのも時間の問題だろう
0938名無しさんといっしょ
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2023/11/25(土) 14:55:20.34ID:1uoNxG4v
AI 技術を確信犯的に犯罪に利用する者も必ず出るだろうしな
それが予想できるのに「包丁理論(使う側の問題だ)」で済ませていいのか
北朝鮮やロシアのように国家規模でサイバー犯罪が疑われている国さえあるのだ
0940名無しさんといっしょ
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2023/11/25(土) 20:04:03.79ID:3XQX72lr
>>934
OSではトロンとかあったな
今は家電や探査機で地味に動いてる
乗り気な人が少なかったが、思想はよかったので今思えば当時もっと力入れてればと思う
全ては年功序列、低金利、事なかれ主義が足かせに

日本の貿易収支で、米企業のOSやアプリに支払う支出がかなり増えているとのこと
トヨタは頑張ってるが#液晶が潰れた今後「売り」が減っていく懸念
0941名無しさんといっしょ
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2023/11/26(日) 17:54:31.13ID:3ItO8b6I
電気を使わずヒヤッとしない便座とか天然素材の良さがある化繊とか新素材の開発している情報が欲しいな
プラスチックを害悪に仕立て上げる前に前向きにやるべきことある気がする
0942名無しさんといっしょ
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2023/11/26(日) 18:33:39.96ID:xOPM54BH
海洋プラスチックなんか海全体と比べれば極微量なんだけどな
個体のまま表面に浮いてて目立つから気になる
レジ袋を捨てずに置いといて気になるのと同じ
0943名無しさんといっしょ
垢版 |
2023/11/26(日) 18:49:59.30ID:6Lz5vDnT
全然同じじゃない


番組で言ってたがどこの国がでなく、大多数中の拾った極一部を見て言うのは意味ないがあえて
並んでるうち3つは中国向けではないかな?

そうでなくても、日頃の言動からやっぱりあの人か、と疑われる、疑うことは日常よくあること
0944名無しさんといっしょ
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2023/11/27(月) 19:03:37.41ID:Ln6l4Roi
魚介類が摂取して排出されないで残るものもあるのだろ
それを日々食べてるとは
0945名無しさんといっしょ
垢版 |
2023/11/27(月) 19:17:32.55ID:bZH6QtA2
まあ、プラスチックなら食ってもどうということはないけどな
何か有害な物質を吸着して濃縮が起こるんじゃないか、という危惧はある
0946名無しさんといっしょ
垢版 |
2023/11/27(月) 19:25:14.75ID:hSHC5MMv
プラスチックを食べる微生物とかばら撒いたら
ハブ退治のために放ったマングースのように別のものも食べ始めて大問題になるんじゃないかって気がする
0947名無しさんといっしょ
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2023/11/27(月) 19:29:46.32ID:bZH6QtA2
2500万トンのプラスチックを処理しようと、同じオーダーの微生物を海に投入しようとした時点で狂気に気づく
0948名無しさんといっしょ
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2023/11/28(火) 16:13:18.30ID:WCLiVY08
しかし、既に環境中に撒き散らしてしまったプラスチックを処理するためには分解能力を持った何者かを導入するしかないのでは?
番組で紹介されていた新技術は「これから地球を汚さない」もので、既に出てしまったゴミをどうするかはノータッチだったな
0950名無しさんといっしょ
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2023/11/28(火) 16:42:51.61ID:SUx3Wt3B
個人的に思うのが地球上の生物が、地球上にある物質で作った物だからプラスチックすら自然の一部だと思うんだがなぁ(地球視点では)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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