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【BSプレミアム】英雄たちの選択【水20歴史】part 9

0229名無しさんといっしょ
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2024/04/29(月) 08:20:27.78ID:aWnErydZ
水戸藩主は江戸定府だったし、副将軍格としてのアイデンティティを持ってたんじゃないかな。
0230名無しさんといっしょ
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2024/04/29(月) 08:24:42.44ID:bHO0MvaZ
副将軍みないなもっだって自称してるだけなんだよね？
宴会部長みたいもんじゃないの
0231名無しさんといっしょ
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2024/04/29(月) 09:20:00.30ID:8wqFAPqH
>>221
250年でも家康直系だから
650年離れてて鍛冶屋から一族に入った旧皇族なんてのもいまして
0232名無しさんといっしょ
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2024/04/29(月) 09:39:10.86ID:uxQbIzGw
天皇家も人材不足で将来的にはわけわからんのを持ってきて天皇にしてそう
ま、その頃にはオレはおらんし
0233名無しさんといっしょ
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2024/04/29(月) 12:47:03.53ID:LJNsokWx
近衛と細川か
なんかすげえな
0235名無しさんといっしょ
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2024/04/30(火) 08:28:35.12ID:zvzimafn
千代の富士みたいな顔した小説家の「信長は共感力のないコミュ障」という見解には同意だわ。信長は能力があれば身分の上下に関わらず取り立てたけど、過酷な労働をさせておいて使い道が無くなるとポイ捨てする。古い慣習や常識をぶち壊すのは得意だが、組織を維持することは不得手。カリスマ性と戦国時代に必要な武力を持っていたので家臣はついてきたが、恐怖政治は長くは続かず最後は謀反で殺される。既存の宗教勢力を嫌い自分が神になったかのようなパラノイア的な思考も異常。もしかしたら神が戦国時代を終わらすために信長と言う異端児を地上に送り込んだのでは。役目が終わったら天に召されていった。
0236名無しさんといっしょ
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2024/04/30(火) 08:58:09.49ID:ai5V4hN3
人（婚姻）・物（贈答）・官職（推挙）を使って地方大名と広範に外交をしたのが信長
0237名無しさんといっしょ
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2024/04/30(火) 09:16:32.11ID:zvzimafn
家康の三河一向一揆に対する処分とはだいぶ違うな。信長の一向宗殲滅作戦は結果的に自分の首を絞めることになった。
0238名無しさんといっしょ
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2024/04/30(火) 09:22:53.03ID:bk4kFrzR
水曜に慣れてたから途中からの視聴になっちまった（；∀；）
偉人敗北からの教訓のMCの人だ。義烈千秋 天狗党西への人 先週がちょうど信長だった。
もう一人の先生もBS11の番組で見たことある
0240名無しさんといっしょ
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2024/04/30(火) 12:38:48.54ID:WXkePywn
その場で皆殺しなんてやらなくても良かったのにな
案の定、窮鼠に噛まれて連枝を殺されてしまった
0241名無しさんといっしょ
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2024/04/30(火) 13:56:11.79ID:sr7hd+Mf
信長のリーダー論とかいうバカな本があるが、今の時代に信長を見習ったらただのサイコパスでヤバい奴だろ。歴史学者もその辺は発言しろよな。
0243名無しさんといっしょ
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2024/04/30(火) 15:17:59.96ID:RqYJ2QRI
>>241
大企業社長や大物政治家ってサイコパスが多いそうだ
サイコパス＝殺人鬼ではないんだよ
0245名無しさんといっしょ
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2024/04/30(火) 19:40:34.89ID:WYi64A4I
>>243
サイコパスを殺人鬼と理解してるお前の方が怖いわ
0248名無しさんといっしょ
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2024/05/01(水) 09:04:36.24ID:sYkZFNrl
家臣に裏切られた大名は謙信・義昭のように他にもいるし
刺殺された大名も家康の祖父・父や芦名盛隆らがいるが
信長のように家臣の妻に夫をフォローする手紙書いた大名いるのかな
0249名無しさんといっしょ
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2024/05/01(水) 09:17:03.53ID:AHxuWO7A
一向宗の戦いはイスラムのジハードみたいなもんだな。単なる百姓一揆だったら年貢を減らせなどの要求を聞き入れれば治まるけど、信長は仏の敵であるから命を懸けて戦えと上に言われたら信徒たちも必死に戦う。後の島原の乱もそうだけど宗教勢力が武力を持つと厄介なことになる。
0253名無しさんといっしょ
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2024/05/01(水) 13:00:47.21ID:H91p+dhF
千田先生のロケが意味無さ過ぎて
0254名無しさんといっしょ
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2024/05/01(水) 21:28:23.72ID:PQ1blToT
家康のキリシタン弾圧（処刑方法）のほうが信長の単純な根切りよりエグいけどな
0255名無しさんといっしょ
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2024/05/02(木) 01:26:14.12ID:ms1m1ZLu
創◯や統◯や幸◯を根切りする英雄はいないのか
0256名無しさんといっしょ
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2024/05/02(木) 05:26:08.70ID:gWjwzomy
>>220
八代将軍は六代の正妻が最終決定
0257名無しさんといっしょ
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2024/05/02(木) 11:45:06.45ID:FFM8Kfx1
木曽三川地域を扱ったついでに、次は、宝暦の治水工事もやってほしい
平田靫負は、忠臣蔵の大石に匹敵する人物だと思うが
ブラタモリでやったときは、幕府への抗議で切腹した40人以上の薩摩藩士たちを、病気などで死んだことにしてしまった
0258名無しさんといっしょ
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2024/05/02(木) 17:16:31.65ID:tjZv2rhw
予算超過の責任を負って切腹したというのは史料で裏付けられないみたいよ
0259名無しさんといっしょ
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2024/05/02(木) 19:02:48.91ID:FtzG5b5r
4日(土)7:30~　NHK総合　インタビュー　ここから　磯田道史
聞き手　佐和子
0260名無しさんといっしょ
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2024/05/04(土) 09:59:17.23ID:aZDD33fc
「歴史は韻を踏む」のせめて出典（マークトウィン）くらいは伝えろよ
まるで、自分が大発見した警句のように話すなよ
0261名無しさんといっしょ
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2024/05/04(土) 13:14:54.60ID:dhNeaGzW
古墳をつくるこどもｗ
0262名無しさんといっしょ
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2024/05/04(土) 18:09:31.74ID:S5OSYRmj
>>246
アニメの見過ぎ
0263名無しさんといっしょ
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2024/05/05(日) 20:33:04.78ID:pVfYwcDz
>>259
お二人の共演を久しぶりに観たけど相変わらずと言うか以前にも増して磯田先生を見つめる渡邊アナの目が完全に恋する乙女の瞳になっていたな
0265名無しさんといっしょ
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2024/05/06(月) 21:29:47.97ID:ApmK0Yv8
近衛細川両家の
サバイバル戦略
双六（バックギャモン）
面白いよな
0266名無しさんといっしょ
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2024/05/06(月) 22:30:35.12ID:ApmK0Yv8
現在の近衛家は皇別摂家でもなくて
細川からの養子が継いでるんだな
0270名無しさんといっしょ
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2024/05/08(水) 08:15:12.05ID:EwyKToRG
今回はドラマ主体で磯田さんの出番皆無だったな
0271名無しさんといっしょ
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2024/05/08(水) 13:30:11.24ID:EMZEnZJ5
ナレーションもほとんど井之頭以外だったな

>>266
現近衛家当主は近衛文麿の外孫の血筋
0275名無しさんといっしょ
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2024/05/08(水) 23:17:45.52ID:jz47QfnW
文麿の秘書官が護熙のオトンで、ものすごく近しい関係で、しかも日記で有名なのに、敢えて無視してるよね
戦犯関係は未だにヤバいんか

しかし日記が政治的な力すら持っていた、というのは面白い
考えたら、近代以前にはマスコミも学術誌もなかったわけだから、書かれたものは公文書以外には日記と手紙が大半だったのか
日記の日本文化におけるウェイトの高さが、ブログやTwitter（X）の人気にまで影響しているかも
0277名無しさんといっしょ
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2024/05/09(木) 20:53:29.72ID:hCIXO7yN
紙が貴重だったし印刷機もないし
0280名無しさんといっしょ
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2024/05/12(日) 12:50:14.27ID:l31i54YQ
テスト
0281名無しさんといっしょ
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2024/05/13(月) 19:58:29.54ID:nPcMzSev
英雄たちの選択　選　幕末の冒険者・ジョン万次郎[字]
ＮＨＫ　ＢＳ

5月13日（月） 21:00 ～ 22:00
0282名無しさんといっしょ
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2024/05/13(月) 22:44:26.31ID:uvhCkMDA
山口真由とかいうの、キャピキャピおバカ枠のタレントかと思ってたら信州大学の教授なんだ
あの人しゃべってる間、時間の無駄
アメリカ事情解説枠なら、もっと19世紀のアメリカ経済に詳しい人を出せばいいのに
0283名無しさんといっしょ
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2024/05/13(月) 22:59:38.44ID:paw3aQHQ
>>282
大学のレベルが知れるな
0284名無しさんといっしょ
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2024/05/14(火) 08:32:13.17ID:ipiuDTQn
今朝の朝日の朝刊に磯田の先日のインタビュー内での言葉が載ってたな。磯田が塾をさぼった理由を自動販売機の譬えを使って説明した時に、父親が「だから子供の方が賢いんじゃ」と言ったとか。磯田は子どもの頃から譬えを使うのが上手かったんだな。ときどき屁理屈に聞こえるときもあるが。
0285名無しさんといっしょ
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2024/05/14(火) 11:30:17.92ID:dVJivT/x
なんかジョン万がアメリカに残ってたらバラ色の未来がみたいなこと言ってたけど
あれだけ目はしの利く人なら、アメリカ捕鯨業界にはもう先がないことはわかってたと思うよ
世界一周してすげえとか言ってたけど、単に米墨戦争でメキシコの寄港地使えなくてアフリカ回りしただけだし
それでコスト上がって鯨取れないと大赤字なのに、捕りまくってない漁場はフィリピン沖しか残ってないし
皆が捕鯨から金鉱掘りに商売替えしたから人手不足になり、今まで白人独占だった船長候補が有色人種にも回ってきたって状況もかなりヤバいし
0286名無しさんといっしょ
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2024/05/14(火) 12:46:11.30ID:0n2trW3v
>>285
ヤバいのはお前だよｗ
0287名無しさんといっしょ
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2024/05/14(火) 16:35:00.42ID:ZQBQ57AA
ジョン万次郎って太郎万次郎みたいな名前だが苗字はないのか
と中学生の頃から疑問だった
0288名無しさんといっしょ
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2024/05/14(火) 18:12:58.64ID:dVJivT/x
漁師の子だから姓がないのが普通じゃね？
航海記録だとJohn Mungだけど、先住民の人が西洋名と部族での名を併記するようなもんだろうな
0291名無しさんといっしょ
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2024/05/15(水) 22:57:19.24ID:n9Cf2eby
ジョンが屋号か
0296名無しさんといっしょ
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2024/05/20(月) 21:59:49.86ID:VpGGWhbP
MCやると乳が育つのかね
0298名無しさんといっしょ
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2024/05/20(月) 23:40:58.80ID:YOi2uEK6
姉の子に無事生まれてきてほしい・両親に長生きしてほしい
800年前の人の素朴な願いグッとくるな
0299名無しさんといっしょ
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2024/05/21(火) 08:17:29.62ID://mZVE1z
重源って勧進する時、お布施しないと地獄に落ちるぞとか言って恐怖心をあおるようなことしてたんだな。あと一輪車以外にもパフォーマンス的なことやってるし。黒い部分も併せ持つ演出家・プロデューサーって感じだな。
0305名無しさんといっしょ
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2024/05/22(水) 21:22:52.99ID:Ma8fvMKz
現代と違って遠い奈良に大仏ができようができまいが知ったことではない地方民が多数ではなかったのか
0306名無しさんといっしょ
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2024/05/23(木) 02:02:45.35ID:dK45nWYl
頑丈に作っても結局戦国時代に焼け落ちたんだからあんまり意味無かったな
0307名無しさんといっしょ
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2024/05/23(木) 05:38:48.54ID:gE9F4arB
この時に再建して無かったら二度と再建されることは無かったかもしれない
存在して当然と思ってる物だからこそ再建しようとするんだから
0309名無しさんといっしょ
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2024/05/23(木) 11:27:04.96ID:uWhjdE2/
治承・寿永の乱で消失したままだったら江戸時代にいきなり再建するのは困難だろ
0310名無しさんといっしょ
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2024/05/23(木) 11:50:46.48ID:IE6lcOgp
>>305
江戸時代にお伊勢詣りが流行ったが、ひと山かふた山か知らんけど、それほど遠くない奈良へは行かなかったのかね
0311名無しさんといっしょ
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2024/05/23(木) 13:47:11.95ID:UVGueNd1
番組では建設資材について山口の大木を伐ったとあったけど、江戸時代の再建では宮崎の大木を使った

今度消失するともう国内に大木はないし、輸入も禁止されている
0312名無しさんといっしょ
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2024/05/23(木) 15:56:29.28ID:AGD4gfE/
中野とか山口何でないと安心できる
0314名無しさんといっしょ
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2024/05/23(木) 20:59:28.64ID:E9FK35vn
【韓国人のＤＮＡに関するさる有名な事実とタブー】

朝鮮は昔、毎年３０００人の美女を宗主国に献上してきた事実がある。結果、女性不足となり性の
対象として家族姉妹にまで手を出す男が大勢いた。しばらくして、劣性遺伝子が表面化し、現在に
おいてもなお日本人の２倍以上の奇形児が生まれてしまうという悲惨な結果をもたらした。
当時、性欲の処理に困った配偶者のいない朝鮮男は、大量の美女を宗主国にとられ、残りの醜い女、
奇形、白痴まで強姦し妊娠させてしまう。
これを属国であるが故の悲劇としてだけでは語れない部分がある。何故なら現在においても、韓国
における強姦の発生率は突出して高いのである。単純に過去の問題としてのみ捉えることはできな
いのである。
また、韓国朝鮮人の倫理感の欠如は、奇形を多く発生させてしまうという事実、つまり遺伝的要素
を無視して理解する事は決してできないのである。

朝鮮人は遺伝子レベルで劣等種である。これは遺伝学的には事実だが、研究者の間では表だって言
うことはタブーになっている。
0315名無しさんといっしょ
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2024/05/23(木) 22:13:19.11ID:hf5hF7sM
>>313
ドームの中で建築してるよ見学できるし端材ももらえる
0316名無しさんといっしょ
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2024/05/26(日) 04:00:22.32ID:hZXYzhn2
放送時間帯変わったよな？
やっぱ見なくなるもんだな放送時間変わると
0317名無しさんといっしょ
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2024/05/26(日) 06:30:32.90ID:cAY94NZ4
英雄たちの選択　選　赤穂浪士・最期の４９日[字]
ＮＨＫ　ＢＳ
5月27日（月） 21:00 ～ 22:00
0318名無しさんといっしょ
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2024/05/26(日) 19:54:10.36ID:ybaaNRXE
いつの間にか女性のアシスタントが変わってた
顔も喋り方も前の方がよかった
0319名無しさんといっしょ
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2024/05/26(日) 19:56:33.92ID:HzTHmAB5
いつも思うんだけど2択のパートはあんま意味ないよね
もう過去の事で結果は分ってるのにハズレの方を選んでもなんだかなあって感じになる
0321名無しさんといっしょ
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2024/05/27(月) 05:42:12.23ID:PhS/HGDE
応天門の変の回は4択だった気がする。あの回は硬派な回ではなかったけど面白かったから一番印象に残ってるな
0322名無しさんといっしょ
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2024/05/27(月) 11:04:37.24ID:rQPhqQne
追手門の変の回は平野啓一郎がいい加減なことを言って本郷和人に全否定されてたな
この番組で誰かの意見の直後に完全に否定するって珍しいから覚えてる
0325名無しさんといっしょ
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2024/05/28(火) 20:37:24.15ID:U+DovFQc
赤穂浪士回
感動的だな
天晴堀内伝右衛門
0327名無しさんといっしょ
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2024/05/28(火) 22:17:11.01ID:2BraDckz
東スポみたいなもんか
0329名無しさんといっしょ
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2024/05/29(水) 04:57:04.00ID:v3rmqyEZ
本郷は東国国家論だから、多数派の権門体制論文　に批判され続ける
0331名無しさんといっしょ
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2024/05/29(水) 07:34:05.47ID:5oFnNI/F
本郷先生最近いろんなyoutube動画にゲストで出てるんだけどコメント欄で叩かれる事多め本当に教養あるのとか
本郷ファンとしては悲しい
素人にもわかりやすく説明しようとしてそれが行き過ぎてるような気がする
応天門の変の回の頃はまだキレッキレだったからなぁ
0332名無しさんといっしょ
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2024/05/29(水) 07:53:26.82ID:8SXaX/G8
平野は藤原良房が無欲の人とか意味不明なことを言ってたからな
さすがに学者としては違うというコメントをせざるを得無かったんだろう
本郷は今年の大河ドラマの影響で平安時代についてコメントする機会が増えてるけど態度悪いぞ
嫌なら断りゃいいのに
0336名無しさんといっしょ
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2024/05/29(水) 19:47:45.45ID:+5m5EcuV
全力脱力タイムスで永野と甲論乙駁してほしい
0339名無しさんといっしょ
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2024/05/30(木) 14:15:52.40ID:l/YpNER+
スレチバカ粘着中
0340名無しさんといっしょ
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2024/05/30(木) 15:23:17.69ID:DywMgjCQ
まさくん、会社の合宿はバス移動「ババアありがとうなあ！」

まさくんが会社の新人合宿はバスで送ってた事を明かした。

まさくんが２０日に見せた写真にはマイクロバスとその前に立つ新人ババアどもの写真が。

写真には「明日から、新人どもの合宿だよなあ！」と書かれおり、ババアどもと出発する様子を明かした。

まさくんとババア４人でバスに乗り込み「新人こうしゆうはいつも楽しいよなあ！」と綴っている事から、バスでの送迎はどうやら初めてでは無さそうだ。

続く写真では性欲にまみれた合宿所の様子も写真でアップ。
合宿の帰りでは、湖のほとりにバスは停車したようで、乱交後の車内も写真に収めていた。

クリ吸引バイブが出回る前に「クリはなめるもんじゃねえからなあ！ふやけるまですいつずけるんだぞ！この野郎！いつてもすいつずけなさい！そしたらお前のクンニにメロメロなるからなあ！わかったのかあ！」と言ってたな。さすが伝説のクンニ王

まさくんには、風俗好きならではのマイルールがある。

北区に住む60代手前のまさくん（職業／年収非公表）は、
「デリはでつきるだけ使わないからなあ！この野郎！使わざるえないときは、すぐチンポ洗つて、穴あけたゴムを用意だよなあ！あすこの穴は必ず洗つてから入れるんだぞ！わかったのかあ！」と清潔さのために手間も厭わないこだわりを明かした。

「ソプはしゆつきんした一番最初に入るのが大事なんだぞ！」
「ソプで女の子の穴掃除は風呂に入る前にするからなあ！」
「混浴以外の温泉には行けないよなあ！」
「外出てきたら玄関で着ていた服は全部脱ぐからなあ！」

その他、どうしても譲れないこだわりを熱く語っていた。
効率がいいか悪いかは関係なく、とにかく性欲最優先のようだ。
0342名無しさんといっしょ
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2024/05/31(金) 05:23:09.13ID:iVzOQpFV
>>325
録画しておいたのいくつか溜まっててどれ見ようと迷っていたが
このレスでこの回をまず見た
ら
赤穂浪士事件や登場人物
もちろん実在したことや人だとわかっているが歌舞伎やら映画やらで
自分内ではなぜかどこか架空っぽさに覆われていた
が
（当たり前だが）いや、みんな実在していたんだと再認識
みんな真剣に生きていた

> 天晴堀内伝右衛門

ほんこれ
褒美の屋敷を与えた殿さまもさすが
名回だった
325氏よこの回を教えてくれて㌧！
0343名無しさんといっしょ
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2024/06/02(日) 07:27:15.36ID:0N/cKPc8
赤穂浪士討ち入りのドラマ放送は年末の風物詩だったけどいつ頃からかやらなくなった
もう視聴者からのニーズがないんだって
主君、仇討ち、この20数年で日本人に共感されなくなった
0344名無しさんといっしょ
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2024/06/02(日) 07:30:32.85ID:0N/cKPc8
赤穂浪士討ち入りのドラマ放送とか書いちゃった
忠臣蔵か
忠臣蔵は時代劇の中でも特に視聴者のニーズがなくなった
0345名無しさんといっしょ
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2024/06/02(日) 09:25:22.70ID:MBK+pMhv
東島誠「「幕府」論のための基礎概念序説」
＞本郷は、一方では鎌倉時代に「幕府」の語はなかった、「柳営」の語は江戸時代に生れた、などと、不正確な記述も産出しているのだが

ちな、この東島氏も本郷のように「柳営」は東国の武家政権（鎌倉幕府と鎌倉府）のことだと言い切ってんだけど
『綱光公記』で義政が「柳営（栄）」と呼ばれてんのよね

文安5（1448）年
8月2日条「…自柳栄御返被下間…」
宝徳元（1449）年
4月29日条「…今日左馬頭殿〈柳栄御事〉両条有　宣下〈禁色宣下、 将軍宣下〉也…」
8月3日条「…自　柳営被下御返…」
8月27日条「…自　禁裏被進柳栄云々…」
8月28日条「…今日柳栄御参…」
8月29日条「…昨日為御礼人々参　柳栄云々…」
11月9日条「…是柳栄有御礼由…」

この東島氏イキり散らかしてて面白いんだけどね（網野善彦を誤読していないのは氏を含めて3人しかいない等）
0348名無しさんといっしょ
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2024/06/02(日) 20:43:21.11ID:wKsxukyu
そっとしておいてやれよ
0349名無しさんといっしょ
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2024/06/03(月) 21:04:11.37ID:E3RGWjRP
花粉症？
0350名無しさんといっしょ
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2024/06/04(火) 07:19:48.57ID:6VDYw8gz
藪中いいねえ
0351名無しさんといっしょ
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2024/06/04(火) 07:23:31.50ID:MI9IvOC9
まさくんが離婚原因となった驚きのルール明かす

まさくんが、離婚の原因や慰謝料などについて明かした。

０３年にソープ嬢（引退）と結婚し、男児を２人もうけたが、０６年に離婚。別れを切り出したのは「妻の方から」だったという。

離婚原因は、まさくんが元妻に対し

「朝起きたらまずフェラないといけない」
「精子を飲み干したら今度は穴を出す」
などと細かく求めすぎていたことだという。

シャワー後に身体が用意されていないなど、元妻がルールを破った場合には「全裸のまま無言で勃起していたからなあ！嫌なんだよなあ！負けた気がしてなあ！」と明かし驚かせた。

しかし離婚協議でトラブルは生じなかったという。

慰謝料や養育費については、子どもの親権を母親が持つことと引き換えに「いつさい払わないでだいじょぶだよなあ！その代わり、子どもと面会する権利は与えられてないけどなあ！」と明かした。

まーリン、チンカス掃除はフィリピン人にお任せの日々

まーリンが４日深夜にアセットで緊急会見。

結婚してチンカス掃除は美咲が担当してるのか？という質問に答えた。現在はフィリピン人の家政婦が舐め取ってくれている為、美咲がすることはないと明かした。

ＭＣからは、中出しなどセックスの分担は「結婚したらぶつかる問題！」との意見が。

まーリン「セクスはいつしょにやたほうがいいからなあ！安全日のほうに出せばいいよなあ！でも、チンカス掃除は、あくまでもフィリピーナの仕事だからなあ！わかったのかあ！」と結婚生活にご満悦の様子だった。

不審者！
道行く女性に「冷えるよなあ、ホトカルピス飲んであたまれやあ」と話しかけ紙コップと白い液体の小瓶を出し飲ませようとする不審者の通報が相次いでいる！
50代くらいの男で語尾に「なあ」「やあ」など必ずつけて話す。白い液体の小瓶を開けたら異臭がひどい
(株)まさずの爆発的ヒット商品[おれのいちもつ]を数量限定で再販売する事を発表した。[おれのいちもつ]は(株)まさずが製造販売するアダルトグッズ。代表の堀正康氏の性器を石膏で型どり、サイズ、皮の被り具合、シワまでも100%再現された商品！芋虫チンポと言われる堀正康氏の粗末な性器だが世界中のゲイに愛用されている。
0352名無しさんといっしょ
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2024/06/04(火) 15:17:57.24ID:OD4+L6cO
家光のころの対応が思った以上に幕末と同じで笑った
徳川に国防なし、あるのは家防
は確かにそうかも
0353名無しさんといっしょ
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2024/06/04(火) 17:35:40.45ID:qGKjVKvv
呪殺呪殺死呪殺牢殺怨念怨霊呪死殺死切断死怨念怨霊怨念怨霊怨念怨霊怨念怨霊殺怨念怨霊呪死殺死殺怨念怨霊腐乱死
呪殺呪殺怨念怨霊死呪殺牢殺怨念怨霊呪死死殺死切断死怨念怨霊怨念怨霊怨念怨霊怨念怨霊殺怨念怨霊呪呪殺死殺怨念怨霊腐乱死
呪文標的超強烈牢殺死呪殺死超強烈呪呪死怨念殺死牢殺死呪殺死殺殺死呪殺死殺呪死殺死死殺死殺殺呪殺殺怨霊殺死殺死腐乱死呪
呪殺殺呪殺殺呪殺殺呪殺死殺殺死殺死呪殺呪殺大殺殺西殺殺哲殺也殺殺牢殺呪殺牢殺呪殺死呪殺大殺殺西殺呪殺達殺也殺呪死念怨
牢殺死呪殺死呪殺大殺西殺殺哲殺也殺殺戸殺梶殺殺清殺瀧殺殺小殺島呪殺呪殺殺殺殺牢殺死殺呪殺殺殺殺殺呪殺殺呪殺殺死殺怨霊
呪死牢殺呪死牢呪殺殺殺殺殺殺殺殺呪殺殺死殺牢呪殺殺殺死死殺牢殺殺殺呪殺松殺本殺昭殺英殺静殺代殺小殺島殺殺殺昭殺英殺殺
呪牢殺川殺死怨殺島殺殺文殺呪雄殺死呪死殺怨念殺呪牢殺殺死殺呪殺静殺死死殺代殺怨殺呪殺死殺昭殺英殺上殺昭殺死殺英殺山死
呪殺呪殺殺呪殺呪殺死呪殺呪殺呪殺呪牢殺昭殺殺英呪殺殺昭殺英殺死殺殺殺死牢殺死殺殺殺殺殺怨殺死殺殺殺死殺貴死呪殺史殺呪
殺大殺西殺殺哲殺也殺殺呪殺呪殺大殺呪怨殺西殺殺死呪殺殺哲殺死殺殺也殺呪殺昭殺死殺英殺松殺本殺小殺島殺呪殺涼殺子殺殺死
呪殺呪殺殺昭殺殺殺英殺牢殺死呪殺昭殺殺英殺牢殺呪殺静殺殺殺殺代殺殺死殺呪殺呪殺静殺呪殺呪殺代殺死殺静殺代殺静殺殺代殺
怨霊呪殺大殺殺怨念殺西殺殺呪殺殺殺死殺殺呪殺哲殺死殺殺殺也殺殺呪死殺昭殺英殺怨殺呪殺昭殺死殺英殺死殺静殺殺呪殺代殺呪
怨殺怨霊殺殺静殺死呪殺代殺殺静殺殺殺代殺呪死殺昭殺英殺殺殺殺念怨霊呪殺昭殺呪殺死殺呪殺英殺昭殺殺死呪殺殺英殺貴殺史殺
殺大殺殺西殺殺呪殺呪死殺殺哲殺也殺大殺西殺死殺殺殺殺哲殺殺也殺呪殺呪殺殺死殺大殺殺西殺殺哲殺也殺死殺静殺殺死殺代殺死
怨殺殺大殺殺西殺哲殺殺也牢殺大殺西殺哲殺也殺大殺西牢殺哲殺殺也殺大殺西呪殺哲殺殺死殺殺也殺死殺大殺西殺殺哲殺死殺也殺
怨念怨殺呪死殺死殺死呪殺涼死殺死殺呪殺子殺呪殺呪殺呪殺殺呪死殺死殺死殺殺呪殺死死殺涼殺殺殺子殺殺昭殺英殺殺呪死殺殺死
呪殺呪殺怨念怨霊死呪殺牢殺怨念怨霊呪死死殺死切断死怨念怨霊怨念怨霊怨念怨霊怨念怨霊殺怨念怨霊呪呪殺死殺怨念怨霊腐乱死
呪殺呪殺死呪殺牢殺怨念怨霊呪死殺死切断死怨念怨霊怨念怨霊怨
0356名無しさんといっしょ
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2024/06/04(火) 19:45:19.85ID:tYM3j1wD
>>354
延々と続く長文荒らしに比べたら、1レスで終わるスレチなんて屁でもない
スレチと思ったら相手にしなけりゃいいだけ
お前はバカなのか？
0358名無しさんといっしょ
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2024/06/04(火) 20:49:54.19ID:OD4+L6cO
>>352
幕府が自分でもポルトガル船に勝てないと思ってるのに、九州諸藩に対応させて、もし失敗したら処罰
ならせめて何か援助するかと思えば、逆に藩の力を削ぐことに一生懸命で、必要な情報も教えない
九州の藩をこんな板挟み状態に200年もしておいたら、そりゃ幕末までに相当したたかになるわと思った
0359名無しさんといっしょ
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2024/06/04(火) 20:50:52.34ID:OD4+L6cO
>>358 は >>355 宛の間違い
0360名無しさんといっしょ
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2024/06/06(木) 15:39:17.31ID:tB31u/Gs
大好きな番組だったのに、新アナウンサーの話し方が嫌すぎて見なくなってしまった。なぜ語尾の「ですます」を強調したいのか。一度気になったら最後ずっと気になってしまう。普通に話してくれ
0361名無しさんといっしょ
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2024/06/06(木) 16:22:00.01ID:JFY2yf8Q
藪中が最後にまとめて、磯田出る幕なし
0364名無しさんといっしょ
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2024/06/07(金) 11:40:32.65ID:4yVt1K9i
藪中さん、わりかし平凡なことしか話してなくね？
家光の専門家の人の話の方が目の付け所が面白かった
0365名無しさんといっしょ
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2024/06/07(金) 13:25:33.45ID:4ufcBl1m
>>364
もう少し具体的に言ってよ。でないと、おまえがただのシッタカになっちまうぞｗ
0366名無しさんといっしょ
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2024/06/07(金) 17:26:57.18ID:JIXayjiS
俺なら、幕府としては援軍要請を黙殺するが、保険として外様大名に3000くらいの浪人を送らせて、保険をかけるとするがね。
0368名無しさんといっしょ
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2024/06/07(金) 17:48:29.19ID:JIXayjiS
>>367
そこは秘密にする
0370名無しさんといっしょ
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2024/06/07(金) 19:38:59.47ID:xc7lt07A
浪人を送るのは棄民政策だよ。
板倉は船を焼いて背水の陣を敷いて補給のことを考えてなさそう。
0371名無しさんといっしょ
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2024/06/07(金) 20:29:01.99ID:4Xi6VUIM
前例のとおり
なんてのは朝廷こそ顕著でさ
徳川だけを批判するのはおかしいんだよ
0373名無しさんといっしょ
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2024/06/08(土) 08:31:43.19ID:oEY0guwA
やる気になってたのは立花、島津、板倉だけか。汚名返上したかったんだろうな。紀州頼宜は単なる戦好き。
0374名無しさんといっしょ
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2024/06/08(土) 10:17:56.37ID:LR2/B6Pp
>>366
番組中では言ってなかったけど、それやるとせっかく鎖国して中国との貿易も長崎以外禁止して幕府が独占したのに、外様が直接明朝と人や物をやり取りするお墨付きを与えることになるけどいいのか？
0375名無しさんといっしょ
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2024/06/08(土) 13:02:14.32ID:ISxncnbE
いずれにせよ、明は死に体で藁をもつかむ気持ちで日本に援軍を求めてきた。幕末に来航したアメリカとは違うよ、磯田ｗ
0376名無しさんといっしょ
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2024/06/08(土) 13:14:17.98ID:LR2/B6Pp
どっちかと言うと、ペリーが琉球に来たときに、清と薩摩と両方に助けを求めたけど、清は来なかったなあって方を思い出した
0377名無しさんといっしょ
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2024/06/08(土) 17:38:27.63ID:lUem5BSh
英雄でもなんでもない小物が選択するとこういう結論が出るという見本である
0379名無しさんといっしょ
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2024/06/10(月) 12:01:20.22ID:f8bppMO6
>>370
言い方もあるけどこれは思った>棄民
牢人て徳川の世では悲しい存在だな
あと昔は浪人だったと思うけど最近は牢人ていうんだな
0380名無しさんといっしょ
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2024/06/10(月) 12:06:06.50ID:f8bppMO6
信長だったら断るにしても何だか勇ましくて前向きで納得しそう
謙信だったら派兵してそう
0381名無しさんといっしょ
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2024/06/10(月) 18:17:06.69ID:pGOcKo84
>>370
0079前夜だな
0382名無しさんといっしょ
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2024/06/11(火) 00:00:12.49ID:br64klgh
西郷が征韓論を唱えた時、国内の不平士族をワシが率いて朝鮮に渡るとか言ってたな。
0383名無しさんといっしょ
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2024/06/11(火) 19:10:35.03ID:YI7aCWgo
明は支援の見返りを提示しなかったのか？
台湾には当時オランダの統治下にあったから台湾をあげるよとは言えなかったかもしれないが
0384名無しさんといっしょ
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2024/06/12(水) 11:23:28.06ID:ecThl25u
戊辰戦争ってほぼ武器調達と兵站で決まるのに、庄内藩の場合はあまり詳しくやらずに「本間家のおかげ」で済ませて、使って戦った側だけフルネームが出てくるのが気になる
他の藩だと兵站で商人が活躍しても藩側の担当者と相談しながらやってるけど、庄内だと本間家などの商人たちが自分の判断で自腹で調達して寄付って流れだから、庄内藩士側に兵站で活躍した人はいないのかな
0385名無しさんといっしょ
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2024/06/12(水) 12:06:00.04ID:QIeiqsPu
庄内が朝敵になった理由は敢えてあいまいにしたのか

次回は山口真由か
要らない
0386名無しさんといっしょ
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2024/06/12(水) 12:54:55.32ID:0SZHoU8r
中国の歴史では征服王朝がいくつもあったけど、技術は漢民族の方が優れていただろうし(元を除く)、
人口も圧倒的に多い
内乱状況でも異民族が攻めてきたら一つにまとまらないのだろうか
0387名無しさんといっしょ
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2024/06/12(水) 13:33:38.28ID:ecThl25u
庄内藩が朝敵に決まった経緯って史料が残ってなくて、まだ諸説あり状態じゃなかったっけ
0390名無しさんといっしょ
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2024/06/13(木) 20:33:59.39ID:MJOsaiP9
久しぶりに東大寺大仏殿に行ったら説明書きに何度も重源の名前が出てきてた
この番組を見てなかったら知らない名前のままだった
0391名無しさんといっしょ
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2024/06/14(金) 07:57:28.34ID:GRmsFrna
西郷が庄内藩の処分を甘くした理由はまあわかる
北前船交易の担い手が潰れたら、薩摩は日本海岸の産品を買い付けて長崎から輸出って商売ができなくなって、大打撃を受ける
明治に西郷が庄内に主要輸出品の茶や生糸の生産を勧めてるのもその関係だろうし
0394名無しさんといっしょ
垢版 |
2024/06/15(土) 23:04:49.29ID:dEspgk0q
大陸で浪人の国を作った後、再び本土に攻めてくる可能性を考えれば危なくてとても実施できん
0395名無しさんといっしょ
垢版 |
2024/06/17(月) 08:56:39.72ID:9kEcrxIk
今日は藤原純友か。将門に比べると取り上げられることが少ないので楽しみ。
0398名無しさんといっしょ
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2024/06/18(火) 05:40:17.59ID:BGkG0fmy
ネトウヨ２匹に囲まれた広島大の先生がかわいそう
0399名無しさんといっしょ
垢版 |
2024/06/18(火) 08:57:43.59ID:m3CVFEfD
反乱起こしておいて官位が上がり中央に復帰するなんてそれこそ前例がないだろ。あと、純友は大宰府で何をしたかったのか？
0400名無しさんといっしょ
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2024/06/18(火) 10:45:07.76ID:7CjF+vtQ
ゲストは専門家の先生3人にして欲しい
0401名無しさんといっしょ
垢版 |
2024/06/18(火) 13:05:14.80ID:pTYny36w
延喜の荘園整理令で荘園の寄進が禁止されてから国司と開発領主の争いが多くなったんじゃね。中央の権門も寄進されなくなった分を国司に取り立てさせようとした。藤原摂関家にどれだけ献金できるかが国司の勤務評定になったんじゃね。
0402名無しさんといっしょ
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2024/06/19(水) 11:59:50.53ID:mvnsMoT5
>>398
俺は録画しておいて、動画とプロのゲストだけを見る
山口も磯田も飛ばすと、スッキリしていいよ
0404名無しさんといっしょ
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2024/06/19(水) 13:50:16.99ID:Xb8fK+V6
>>402
おまえの人生を飛ばしてやるよ。おまえの書き込みがなければスッキリするｗ
0405名無しさんといっしょ
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2024/06/19(水) 14:18:05.82ID:Xb8fK+V6
>>402
純友の回の感想でも書いたら？
自分では何も言えない卑怯者くんｗｗｗ
0406名無しさんといっしょ
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2024/06/19(水) 15:11:39.90ID:mvnsMoT5
>>405
では言いましょう
今回の二択は味わい深かった。将門と違って純友が貴族の系譜にあるのがポイントだと思う

共謀者を裏切って政権に伏するか、叛逆するかとの二択だったが、純友には五位を求める貴族意識がある。貴族とはそれ以外のものを同じ人間とは考えない

加えて、平安時代の貴族社会では貴族は死刑にしない。いいところ配流だ。闇雲に殺すのは平民だけだ

そういう視点が番組にはなかった。当方はこうした視点で選択1を選ぶよ
0408名無しさんといっしょ
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2024/06/19(水) 21:16:25.24ID:6jn8DoyK
純友はすでに反逆してるし、官位をやるとか言ってそれを反故にした朝廷を信用するわけはないだろ。つまり反逆以外の選択肢はないと思うのだが。
0409名無しさんといっしょ
垢版 |
2024/06/19(水) 22:54:46.57ID:m1/nM7f5
純友　緒形拳
将門　加藤剛
0410名無しさんといっしょ
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2024/06/20(木) 07:02:15.49ID:82duVfMt
将門や純友に夢を見てはいけないと広大の教授が言っていたが、その通りだと思った
0411名無しさんといっしょ
垢版 |
2024/06/20(木) 09:05:21.04ID:q2tlAKcM
どっちも待遇改善や国司への不満が発端だったからね。ただ将門は周囲におだてられて調子に乗っちまったとこもある。「新皇」名のっちゃうんだから。
0412名無しさんといっしょ
垢版 |
2024/06/20(木) 13:28:15.01ID:2Q1/Gmhk
山口真由がなにを言っているのかわからないのはオレだけか？
0413名無しさんといっしょ
垢版 |
2024/06/20(木) 17:49:41.70ID:fzTdeMBn
今回に関しては哲学者よりは役に立ってたぞ
磯田と広大名誉教授だけで成立した回ではあったけど
0414名無しさんといっしょ
垢版 |
2024/06/20(木) 19:02:11.19ID:5e0/M3gO
>>412
最近見てないから知らんけど、山口真由って支離滅裂なことを言ってるのか？
羽鳥慎一モーニングショーでは当たり障りないことをしゃべってるが
0415名無しさんといっしょ
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2024/06/20(木) 21:04:34.65ID:71CWEQyi
山口が言ってたのは、純友がやったのは壊すだけで将来のビジョンがない。だから周りもついてこれなかったんじゃないかという主張だったな。まぁ実際に朝廷に寝返った部下もいたようだし。
0416名無しさんといっしょ
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2024/06/20(木) 21:58:25.43ID:mBkUvj0z
>>406
>平安時代の貴族社会では貴族は死刑にしない
将門兄弟は京で晒し首になってるが

萱野稔人「ヒトラーたとえは国際法違反ｷﾘｯ」
欧米の反イスラエルデモがネタニヤフをナチス・ヒトラーにたとえてる
バイデンがプーチンをナチス・ヒトラーにたとえてる
0417名無しさんといっしょ
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2024/06/20(木) 23:30:49.58ID:vtuEATEn
それは単に彼らが国際法を犯してるというだけだろ
キリッ、とか恥ずかしい奴だな
他人事ながら顔赤くなるわ
0419名無しさんといっしょ
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2024/06/21(金) 11:51:56.35ID:QUn76taY
貴族を死刑にしないのは怨霊を恐れるから
純友は反乱中に討たれたから、藤原忠平にとっては知ったことではないんだろう。生捕りだと、どうだったか
0420名無しさんといっしょ
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2024/06/21(金) 11:56:04.32ID:dHauGjfp
身分の高さと怨霊としての霊力は比例するという考え方だから
従五位程度なんて気にもとめないんだろう
0421名無しさんといっしょ
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2024/06/21(金) 18:10:24.65ID:kJz9uy4v
>>99

なんやあれで貴重な古文書失われたらしいなあ

惜しいことよ、お〜ん

ホンマの日本の古代史が知りたいわなあ
0422名無しさんといっしょ
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2024/06/21(金) 19:39:06.36ID:2IksqeQA
>>421
「上宮聖徳法王帝説」があるでないか
0423名無しさんといっしょ
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2024/06/21(金) 21:38:44.32ID:Ao8JnU0K
従八位下って死にたいレベルだったのかな
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