X
【クビライ】北条時宗 第四章【赤マフラー】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0426日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/09/08(火) 23:37:09.85ID:MNhcvEIi
金沢実時演じた池端サンが、理性的な一門の長老を演じてて、芸達者なトコロを観せてくれた。
最初は「あのピーターが？」と思って期待してなかったので尚更だった。
0427日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/09/09(水) 00:43:22.75ID:4RmMOYNJ
名越の微妙な立ち位置をちゃんと描いてて面白かった。
鎌倉の陰にこもる内紛劇の雰囲気がすごく良く出てたよね。
惜しいのは渡辺徹の空気っぷり。演技がどうとかじゃなくて、
何故に今更出てきたのか良くわからんかった。
0428日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/09/09(水) 01:35:34.79ID:M40IAUGo
陰謀ルームと派閥政治が好きな人間には素晴らしい大河だった
0431日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/09/09(水) 18:48:00.86ID:yv2Bf+YS
>>429
北条(塩田)義政じゃないの
極楽寺流の将来候補の義宗が探題の勤めを終えて帰ってくるまで
連署として極楽寺のシートを守る
はずだったが義宗が没したため遁世するという感じで描かれてた
0434日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/09/10(木) 01:10:57.24ID:SMDby609
第一回の冒頭、高麗の使者が嵐の海を渡って九州の陸地が見えた時に乗組員が「イルボニダー！（日本だー！）」と叫んでいた。
第一声が外国語、しかも韓国語って大河ドラマは史上初かもしれんな。
もう二度とないかも。
0435日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/09/10(木) 02:40:50.61ID:C3CNHwbj
>>434
信長king of Zipanguの冒頭は天正少年遣欧使節とローマ教皇との謁見シーンからだった
イタリア語だったけど
0436日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/09/12(土) 08:47:02.10ID:IWp0z5PD
お前ら時宗と九州御家人に日々感謝してるか？
0437日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/09/12(土) 10:45:22.40ID:A+6aU39V
モンゴル帝国はアメリカみたいな話のわかる相手じゃないし一番日本が滅びそうだったからな
台風にひたすら感謝
0438日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/09/12(土) 11:26:11.92ID:oJAYINlY
モンゴル帝国は統治するのに服従と納税さえしていればその国の文化風習には基本口を出さない。
もし日本がモンゴル帝国の支配下に組み込まれていたら、日本人は南人（南宋人）と同じか一段低い身分だろうけど、
モンゴル統治下で安定していたユーラシアを日本の商人も自由に行き来してただろうな、
マルコ・ポーロやイブン・バトゥータとは逆回りに。
博多から東北までジャムチ（駅）が置かれ、パイザ（許可証）を持った外国商人もシルクロードや中東・西洋の産物を持ってやってくる。
幕府は解体され行政官として色目人が乗り込んできて元御家人や公家を使役、
天皇家は宗教的権威として危険と見なされれば廃止されるか、利用するなら蒙古貴族との縁組によってモンゴルに取り込まれる形で存続。
0439日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/09/12(土) 13:41:18.59ID:c77K6OT/
日本人は現実主義者だから意外と適応能力高そう
ＧＨＱが来た時も「女はゴーカンされ男はドレイになる！」とか言って怖れてたけど
結構うまいことやってたみたいだし
0440日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/09/12(土) 16:24:27.72ID:UD6dX9AG
どうせ蒙古との戦が避けられないのなら、三別抄の孤軍奮闘に、援軍はともかく兵糧を送るくらいの外交戦略が欲しかった。
漢城と指呼の間の小島に元・高麗は手を焼いた。
少なくとも日本侵攻を遅らせる効果はあったと思う。
0442日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/09/12(土) 21:59:51.05ID:UD6dX9AG
>>441
でも、執権政村がなんじゃこりぁ状態で、連署の時宗もよく事態が飲み込めず、慎重な長老実時が見送りを進言したような記憶。
0443日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/09/12(土) 22:40:44.68ID:wMC4Zb8Y
史実の文永の役は日本が相手を追い込んで大打撃を与えて撤退だし
弘安の役も暴風雨での被害は撤退の一因で、実際は日本が一方的にぶん殴り続けて撤退

まあこんな展開じゃドラマチックとは言えないけど、
執権殿そして九州の現地御家人には感謝せずにはおれないですよ。
0444日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/09/12(土) 22:58:59.87ID:UD6dX9AG
>>443
実際、少弐をはじめとした九州の御家人は弘安の役後も15年近く博多ガードマンの負担を負うことになったんでしょ。
元・高麗は撤収しただけだし、正式な和睦したワケじゃない。
またいつ攻めらるかわからんもんね。
0445日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/09/12(土) 23:08:39.28ID:UD6dX9AG
>>442
古代の白村江の悪夢が蘇ったんじゃない？
半島に関わるとロクなコトないと、、、
0446日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/09/12(土) 23:49:56.73ID:UyXIWpvv
>>442
その3人が意味が分からないでいる所へ宗政たちが来て「差出人は反乱軍では？」と言う
「なるほど、詳しく調べてくれ」「はっ」
そこから場面は京に移り、時輔が、彼らを助けることも1つの策だと言うが、公家に相手にされない
九州では高麗出身の勇が大陸へ渡ろうとして止められる
でこの話題終了
0447日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/09/13(日) 08:04:56.51ID:TxCpnoCV
>>446
この時代のことあまり詳しくないけど、ドラマを見る限り、外交問題になると幕府はオロオロでケッコウお公家サンがシャシャリでてくるのね。
承久の乱以降は武士無双の世の中だと思ってたから意外。
鷹司だか近衛だかイケメン関白が時輔とタッグ組んで攘夷論ぶち上げてたあげく、暗殺されちゃうし。
まるで幕末のようだったな。
0448日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/09/13(日) 08:42:36.11ID:uAMMTS24
>>445
鎌倉幕府は大陸から遠い東国の政権で、外交の経験に乏しかったからだろ。。
今の嫌韓の価値観を持ち込まないでくれ。

>>447
承久の乱は鎌倉幕府が朝廷に実力を認めさせ、つぶされないようになっただけ。
実際は朝廷の力もまだまだ大きかったから、元寇のあと鎌倉幕府が衰退すると後醍醐天皇など朝廷側の働きかけもあって反幕府勢力が育って滅ぼされた。
このドラマの朝廷は脚色甚だしいけど。
0450日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/09/17(木) 10:56:40.65ID:60TXILz3
>>421
Wikipediaによれば出家した当日に亡くなったとあるから、剃髪まではできなかったのかも。
0451日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/09/17(木) 22:36:27.25ID:AcYZ4mY5
国を開くのじゃ
0452日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/09/17(木) 23:31:52.35ID:xrWsMfRh
竹崎季長の家臣役もしてたんだな
庄司永建さん・・・安らかに。
0453日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/09/17(木) 23:50:07.75ID:DM3Hmvfe
うじきつよしの九州の田舎侍が意外とはまっていた。
当時いまみたいな肥後弁だったのかはわからんが、似合っていた。
0454日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/09/18(金) 12:23:54.43ID:o7M9rPtr
北条時宗
0458日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/10/13(火) 02:31:59.56ID:wd2/r0nj
うじきつよしの季長の一番手柄も笑って見てたが、
安達泰盛に恩賞の約束を求めて縋る時だけは必死さが違った。
あの郎党があんな殿に付いてったのも結局それなんだな
0459日曜8時の名無しさん
垢版 |
2015/10/13(火) 03:51:27.49ID:7odxaxFk
『蒙古襲来絵巻』は、霜月騒動で死んだ安達泰盛への鎮魂という説もあるね。
0463日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/01/24(日) 20:13:14.68ID:mNKlWEsP
真田丸の台詞に「よりつな」っていう人物が出て来たから思い出したよ
0464日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/01/29(金) 15:11:45.49ID:pbkoMnJx
久々に観たけど、主な登場人物ほとんど親戚関係なんで
写真つきの相関図なきゃダメだわ〜
実時と祥子が叔父と姪ってどーいう叔父と姪だったんだか思いだせん
0465日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/01/31(日) 23:57:01.34ID:DFjB+F4a
このドラマのころ、北条氏がいろんな流派に分かれ出したんだよな。
これを知っていると『太平記』がより面白く見られる。
0467日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/02/10(水) 18:28:00.57ID:Pf5i1Ws3
太平記見てたから最後の高時･貞顕･守時は覚えてた、そしてこのドラマ見て9代までは覚えた

…10〜13代は未だによくわかんない
0468日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/02/11(木) 22:13:15.66ID:AS92+mPF
微妙な国書３回も送られて皆でもめてるって可笑しくないｗｗｗ
0470日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/03/02(水) 16:32:35.17ID:x78Kxes8
梨子パンパンパンは凄かった。
三条の方（武田信玄）の義信連打を超える。
0472日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/03/17(木) 03:20:15.82ID:/4BC/DBu
この作品以降、15年間以上13世紀の歴史を扱った大河ドラマは製作されてない。
あと5年以内にまた製作してほしい。
0473日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/03/19(土) 22:46:27.21ID:ea/iO/rK
このドラマ　セリフが泣かせるんだよな
朝８時にＣＳで再放送やってた時なんか泣いちゃって仕事に身が入んなくて困ったわ
「それでは果し合いをしましょう。幼き頃共に戯れた由比ガ浜で。」なんてさ〜
0475日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/03/27(日) 10:07:08.56ID:HCQYMqQW
「兄弟」って砂浜に書いて時宗が悩むとこなんか
若貴兄弟やゴッドファーザーのフレドとマイケルを重ねて見てたよ
いろんな兄弟いるけどこの兄弟も可哀相だなって仲良かったのにって
0476日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/03/27(日) 21:41:07.33ID:9nFhIWZ6
幼少時代も結構好き
時宗が叱られてるのを一生懸命かばって
ほめられたのに、父の言葉を聞き返したとたん
いきなり叩かれるお兄ちゃんとか…
0479日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/04/10(日) 10:30:46.23ID:xTGP1hGU
本放送時は、駄作認定だったんだよな
放送翌年に立ったスレが
「【最凶】大河ドラマ北条時宗【赤マフラー】」で、
＞憎さ余って可愛さ100倍。
＞ある意味、伝説な時宗を　か　　た　　れ
と1が書いていたからなあ

まあ翌年からの、利まつ、武蔵、そして近年の江や花燃ゆなどのせいで、
すっかり評価が上がっちゃったな
0480日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/04/10(日) 14:22:13.26ID:mZLl/pNp
時宗が反戦思想とか意味不明な設定がなければこの大河ドラマはもっと評価されていたように感じる。
0481日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/04/10(日) 18:05:04.99ID:AjfuVnKc
女性陣に赤マフラーも駄目だったが
ただ時輔は生き残ったとしてもサポート役に徹すればよかったと思うけど
由美子的には時宗が覚悟決めて鬼となっていったから安易にその逆を
目指してしまったんだろうか
0482日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/04/10(日) 20:50:58.95ID:HExzTs6g
赤マフラーね〜
放送当時、生き延びることを知って想像したのは、二月騒動の恨みで時宗を付け狙うという展開だた
0483日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/04/11(月) 19:14:54.17ID:oywY+Qfe
最終回、時宗が死ぬ間際に時輔と和解という展開のほうがおもしろかったような。
0484日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/04/12(火) 13:11:56.76ID:OibeL/WV
>>483
文永と弘安の間に、1回会わせちゃったんだよな〜
確か、赤マフラーが蒙古の使者の警備を買って出て、鎌倉に連れていったんだっけ？
0485日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/04/12(火) 22:17:58.23ID:4QVGUuTu
>>484
そう、で時宗と蒙古使節の通訳もするし仲介しようとするが失敗して使節は斬首
兄弟のシーンより、赤マフラーが父と名乗れないまでも幼い息子に会えたシーンが感動した
0486日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/04/17(日) 22:15:11.54ID:7Isbp2Hg
短い動画集とかインタビューが公開されてた
ttp://www.nhk.or.jp/archives/meisakuza/

元彌「せっかくだから落馬の映像が残っていればと思うのですが」てw
0487日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/04/22(金) 19:41:35.66ID:dcNhp06U
この大河の頃に２ｃｈがあったら、死んだはずの時輔が突如として蒙古の陣営に
現れた瞬間、どういうレスがついたんだろ？想像しただけで笑えるなｗｗｗ
0488日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/04/22(金) 19:52:59.51ID:WFzzm/0r
>>487
15年前ならすでに2chあったぞ。
ただ今ほど掲示板も少なく実況もあまりなかった。
0489日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/04/22(金) 21:59:55.44ID:fnjW/qi/
創価板もすでにあって、時宗、つーか日蓮専用スレもあったｗ
0490日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/04/24(日) 14:18:37.25ID:s/Z4iMpp
この後の『利家とまつ』『武蔵』が俺的に今一つだったからこの大河が余計に印象深い。
0491日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/04/24(日) 14:44:35.27ID:oL7zMJ9y
この時のモトヤは格好良かった。まさかプロレスラーになるとは(+_+)
0492日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/04/24(日) 19:56:35.58ID:zqPLrqvH
結局時宗の親父と当時の足利家の主、それに時宗の眼代で当時の執権を殺したのは、
史実では誰？吾妻鏡ではその部分が空白みたいなこと書いてあったけど、一番得を
した人物ということを考えるとひょっとして……？
0494日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/04/25(月) 20:19:55.86ID:JFAEPu3e
絶対違うといいきれるのが竹馬の友安達泰盛と実の母親松下禅尼くらい
だと関連本ではかかれていたから容疑者が多すぎるな
0498日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/04/26(火) 22:02:50.74ID:ME7CMJEe
>>487 こんな北条時宗はいやだ！

１、北条家のトラブルメーカあきら子様（浅野温子）があぶない刑事の時のキャラクターで勝負

２、時宗が時々まじ切れして、切れると志村けんの馬鹿殿様のように乱心す、誰も止められなくなる、

３、時頼が謝国明をうっかり親父殿と呼ぶ

４、謝国明が宗政を誤って政宗と呼ぶ

５、脚本が内舘マキコ、クビライ役が朝青龍

６、最後は時宗と朝青龍ことクビライが国の命運をかけて四角いリングの上で戦う


即席でつくっただけに少しネタが軽いかな…？
0500日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/04/27(水) 14:27:04.66ID:bTrT1s9A
名越の方々を一門とは思うておりません　ｷｯﾊﾟﾘ

これはワロタ
0502日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/05/02(月) 10:04:32.24ID:UXz0Q5j2
ちょｗｗｗ時宗って執権に就任した時１８歳だったのかｗ死んだ時３４歳、時輔
が死んだのが史実では２４歳。この二人下手に長命だった約５０年後の鎌倉幕府
滅亡まで生きれたやんｗそうなってたら歴史はどう変わってたんだろ？
0503ゲスの極み
垢版 |
2016/05/02(月) 10:07:51.54ID:Ums/Oq9X
作り話批判しても時間の無駄だろアホ。
ンＨＫは公共放送でありながら不倫さんいらっしゃいの文枝を使ってる。
籾井は不倫称賛かえ、不倫女は日誌ラーメンＣＭ中止なのに籾井は称賛。
0504日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/05/02(月) 15:53:00.41ID:pEKX71Ew
これに木村佳乃でてたの思い出したw
0505日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/05/03(火) 18:28:46.77ID:qNxI/9An
鎌倉幕府歴代将軍

初代　源頼朝　落馬により急死（北条による暗殺せつもある
二代　源頼家　暗殺
三代　源実朝　暗殺
四代　藤原頼経　追放
五代　藤原頼嗣　追放
六代　宗尊親王　追放
七代　惟康親王　追放
八代　久明親王　追放
九代　守邦親王　幕府滅亡
0506日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/05/03(火) 18:30:12.95ID:qNxI/9An
ほんま北条のやり方というのは目に余るものがあるな…
0507日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/05/03(火) 20:31:03.20ID:uQEHYsci
いくらなんでも北村一輝の必殺仕置人プレーは大河としてはルール違反だろ
0508日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/05/04(水) 11:41:58.51ID:WGoYfJUc
最近では、フビライがオゴタイになっていた
フビライになる前はテムジンだったし
あと、グユクとモンケをやったらオールクリアか
0509日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/05/04(水) 12:53:25.28ID:WYvgVtRl
モンゴル帝国の社会システムのチートぶりは凄すぎるな。
綾瀬の大河ファンタジーのラスボスもモンゴルをモデルにしている。

しかし・・・日本もボウガンとかカタパルトとか技術を盗めなかったのかな？
手りゅう弾の先祖みたいなのは無理だったただろうけど。
0510日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/05/04(水) 21:24:09.31ID:LVgi89+L
>>508
クビライが悪者オゴデイに。
アレ見ても、あのオゴデイはクビライにしか見えない。
天パのクビライが似合っていないこともあるけど。
0511日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/05/08(日) 14:13:32.81ID:i8DA9TPI
つーか誰でもいいからさっさと日蓮にとどめ刺せよ！あの時代だから歴史に名を
残せたんだよな。恐らく今だったら又吉イエスみたいな存在になって、２ｃｈ
とかでネタにされるだけの存在になってそう（笑）
0513日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/05/12(木) 07:40:37.45ID:hryBgpQb
よくもまあこんな鎌倉幕府の暗闘をまんま描く大河を実現させたもんだな
0514日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/05/12(木) 19:44:52.04ID:Zxv8u6Mi
平成15年以降、あと2-3年遅かったらおそらく実現しなかった作品。
0517日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/05/21(土) 15:55:37.43ID:in4Vo3Cv
こっちだとだいたい悪のすくつになってる足利家
この頃の足利家にそんな権力があるか疑問だけどな
0520日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/07/18(月) 20:46:32.72ID:qRJNo7f1
このドラマの不条理な自害ベスト３
・義宗
・関白
・実時の元妻
0521日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/07/18(月) 23:03:24.39ID:B540Pl1C
実際は時章が一番不条理だけどね
まあ北条が陰謀一族っていうのをこのドラマで知った

義時や貞時扱っても陰謀だらけだろうな
0522日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/07/19(火) 09:47:06.34ID:xHIjWyYC
惟康親王かわいそうす…あの幼さにして、周りの大人にいいように利用されるだけの
人生の始まりとか…事が事だけにせんなきこととはいえ親もあれでは、暴力団の組事務所
に子供一人置いて、自分たちだけ立ち去るようなもんだよな。不倫の現場を北条の人間に
押さえられた、親王の馬鹿母、最後に親王にどんな言葉かけたんだろ？ちょっと想像して
しまうな
0523日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/07/20(水) 16:38:01.36ID:qfG+FqGn
つうか今花の乱見てるけど、足利はゆるいなあ〜ライバルの有力御家人を次から次へと
謀略・謀殺・暗殺・毒殺を繰り返した北条と比べ、足利はまるで守護大名の操り人形なんだから…
0524日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/07/20(水) 16:38:56.66ID:qfG+FqGn
足利の虫食い瓜は見かけによらず中身が甘い…
0525日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/07/20(水) 22:12:24.56ID:DpGNyUBN
源氏は担がれてナンボよ
0526日曜8時の名無しさん
垢版 |
2016/07/21(木) 19:19:08.07ID:yRCpRJSU
頼綱が時宗の政治の影になってるっていうけど
日蓮ボコるか長時暗殺したことしか汚れ仕事やってなくないか？
肝腎な時に鬼になってるのはなんだかんだで時宗本人だと思うが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況