八重の桜って言うほどダメだったか？

**日曜8時の名無しさん** · 2013/12/21(土) 22:49:04.80

悪くなかったと思うけど

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/18(火) 22:10:06.69

ハンサムウーマンはジョーの手紙に有る言葉だからそれを否定されては
新島八重に付けるキャッチコピーは何も無くなってしまう。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/18(火) 22:54:50.63

>>255
綾瀬の持ってる雰囲気と合ってなかったと言い換えとく

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/18(火) 23:02:08.69

そういう意味では「決して美人では有りません」な人が良かったな。
中島唱子とかどうだろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/19(水) 00:09:16.93

綾瀬なんていう捏造人気のゴリ押し低能女優を主演にした時点でダメだったな

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/19(水) 01:13:39.89

捏造人気ならあれだけの数のCMに出れてない

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/19(水) 08:31:01.43

綾瀬、やらせれば体張るアクションもいやがらなそうな女優だから、
もっとうまく使えたと思う。もったいなかった
秋月さんの護衛で7連射とかかっこよかったし

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/19(水) 09:15:15.76

>>255
そもそもキャッチコピー自体不要だったのではと思う
女大河でキャッチコピーつけてる作品そんなにないし却ってメッキの上塗りが見えてしまう
ありのまま普通に'女にも意地がある'とか'おなごだけんじょ男には負けねえなし'で足りたのかもね

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/19(水) 13:00:00.31

仮に'沖縄のダルビッシュ'とか
'オーストラリアのイチロー'みたいな渾名ついてたら本物より劣化ありき、粗悪なパチもんって思うしな
'和製メッシ'とかはギリギリ許容かもしれない（笑）けどメッシ本人の努力や苦労の歴史を思うとやはり些かセコい肩書きになる
'中国のドラえもん'くらいになるとあからさま過ぎてネタになる

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/19(水) 13:47:45.83

>>261
同志社大や同女大の資料展示室にあった小冊子のなかには、

そもそも八重は未婚の乙女でも何でも無いれっきとした人妻で、
動乱を乗り切って長命であったのでジャンヌ・ダルクとは言い難い。
また「ナイチンゲール」というのなら会津出身人物で同女卒でもあり
看護に生涯を奉げた井深八重のほうがふさわしいという意見も多い。
ただ「ハンサムウーマン」とは襄の手紙にある言葉なので冠にしても可か

・・・なーんてちゃんとマトモな認識してた人達も居た様子だよ

一般的には未だ知名度の低かった人物を題材にして興味をひくために
ジャンヌ・ダルクやナイチンゲールなどどいう著名人物の名称を冠して
ドラマのPRのために大々的に活用という宣伝策とはいえ、
ちょっとブチ上げ過ぎてかえっておかしかったかもね

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/19(水) 19:40:54.20

ファッション感覚で着手できる題材や時代じゃないしな
震災復興ならなおさら中途半端なノリは気分悪くなる
勘違いしてほしくないのは悲しいのが悪いんじゃなく、悲しい話を描ききるなら中途半端な要素やギャグはＮGってこと
他の大河に敵意もつのは別にいいよ。ただ出演者や作り手に真剣味が無ければ他作のアンチもファンも白けるだけだ

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/19(水) 20:57:39.40

そもそもキャッチコピーなんて気を引くために作るものだから、掴みで数字が取れただけでそのコピーは成功だよ

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/19(水) 21:45:48.84

そういえば清盛も初回は取れたんだったな

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/20(木) 05:15:09.05

清盛基準だと最終的にみんな成功扱いにできる、、、とか思ってそうな山本むつみと綾瀬はるか

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/20(木) 05:43:21.93

ジャンヌダルクはともかく、ナイチンゲールの一番弟子が同志社病院にいたのは知られてないんだな。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/20(木) 11:35:34.11

後半はやっつけ感満載だったが
特に酷かったのは
腕相撲のシーン。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/20(木) 15:58:33.94

あれは捨松の言葉で巌が奮起するんじゃなくて、捨松の真意に気付いた八重がわざと負ける方が良かったな。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/20(木) 19:52:50.38

お城の攻防で見ているこっちも燃え尽きた。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/20(木) 20:47:57.09

>>270
ハァ～？
あの腕相撲は　八重がワザと負けたんじゃない。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/21(金) 01:34:46.14

あのシーンは玉鉄とクネ男の絶叫
「撃てー！」
を楽しむ場面ですｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/21(金) 19:59:44.26

笑っちゃうのか・・
ＢＧＭは三郎の遺品を着て出撃した時のと同じ曲なんだけどな…

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/21(金) 21:45:13.17

真面目に視てる人いないんだな
そもそも真面目な企画ではなかったのかもしれない
震災復興金つぎ込んで宣伝したのは何だったのか

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/21(金) 23:14:14.30

鶴ヶ城が観光客で一杯なのを見れば充分に効果があったのは判りそうなものだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/21(金) 23:14:57.99

たしかにこういう部分が原因かもな。ギャグなのかシリアスなのかわからないものを要所に挟み何をしたいのか意味不明になりがち。
ｼｴの場合はワガママ女でもギャグはギャグとして明らかにコメディ形式にしてたしハツ姉さんがしっかりしてる部分も決して京極家を蔑ろにする立ち回りではなかった。
八重は腕相撲の回で視聴率10%まで暴落したってことはそれまで付いてきた人も『もう見てられんわ』ってチャンネル変えた証。夫の言葉とか死んだ人の悲しみとか茶番にしたら駄目だよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/22(土) 03:36:25.55

>>277
10％は腕相撲の次の回な
ちなみに原因はこの日の裏が日本シリーズの第7戦だった

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/22(土) 09:03:18.08

>>277
＞何がしたいのか
これにつきると思う。もうちょい具体的に言うと会津以外の所属キャラは感情が乏しい。
西郷も大山も紳士ぶるのはスイーツ()のトレンド()だからｼｴのAKIRA同様やむなしとしても喜怒哀楽の表情変化が殆ど見られなかった。
人間味が無い、という点で顔面以外キャラが被り過ぎ。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/22(土) 15:15:01.79

戦争が絡んだ回は落ちると言われてたよ
実際、戦争回は視聴率落ちた

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/22(土) 17:50:10.05

だ……ダメじゃん……(-_-;)
戦争が目玉なんじゃなかったの…?初回のCG以外にCG出るのか思ったら全然出ないし(覚馬が撃たれた時くらいか…?)
ＢＧＭも種類あまりないし制作費どこに消えたの

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/22(土) 18:37:01.15

【2010年大河ドラマ】龍馬伝part156
386 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2014/03/22(土) 17:40:00.90 ID:Gik+KOOH
>>381
いろは丸事件も100%史実を再現だｗ
特にラストｗｗ
徳川幕府が腐敗しきってたことと民がそれに不安や不満をもってたことは紛れもない歴史
勝先生や龍馬高杉は民の側に立って日本を考えてた。それが朝比奈や慶喜や容保には脅威だった

また荒らしに来たの？伝オタ

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/22(土) 20:19:43.16

ダメだったか？と聞かれればダメだったな
幕末じゃなくせめて保科が主役のコメディ大河だったら…
まあ今年は官兵衛がそこそこ面白いからどうでもいいが

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/22(土) 22:36:07.10

【2010年大河ドラマ】龍馬伝part156
388 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2014/03/22(土) 20:13:47.30 ID:z4UqMW6K
まずスレタイを読まず住み分けしないで悪口ばかり書いたり
それを指摘されると知恵遅れのふりしてとぼける
そういうこと全般がアンチ活動
視もしない知りもしない作品のスレにデタラメ書きにくる時点で作品への好意や敬意は無いし
未だにsageが理解できないようだからほんとに知恵遅れなのかもしれないがね

自分で解っててデタラメ書きにきてんのか、性質が悪いな伝オタは

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/22(土) 22:56:38.46

落城までの回は素晴らしかった
そのあとは役者が宗教の意義について
まったく理解してないで演じていたからまったく何も伝わってこなかった
後半は人間的なつながりが感じられなかった
役者で言うと西田の大根役者ぶりには唖然とさせられた

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/22(土) 23:42:41.33

殺しまくってる割には単調だった感は否めない
京都編に殆ど出てなかったしな戦争回想
キリスト教って罪の意識とか記憶リセットしたら設定が活きないよ

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/23(日) 00:45:16.90

PRやら、会津篭城戦のCGシーンやら、会津側多数出演者やらで
前半で予算を結構消化しちゃったんじゃない？
後半は、山本・新島家のホームドラマに移行するから、
八重の土下座とか？なセットのシーンの連続で尺を伸ばしたと

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/23(日) 00:51:16.11

明治政府の面々酷かったけど
西郷はよかったなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/23(日) 06:57:55.18

>>279
たぶん喋るので精一杯だったんじゃね。大久保とかめっさテキトーに作ったし
どっちも感情変化ペラッペラに薄いけど顔と喋りは反町大山のほうがまだ若干マシかなってレベル

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/23(日) 09:04:08.09

>>287
ロケしないのは事務所の意向かと思ったけど単に予算の無駄遣いで例年通り撮影できなくなってたのかもな
蒸気機関車くらいは本物使うと期待してただけにスタジオの室内撮影セットで済ませたのは愕然とした…
そして教室と玄関しか映らない学校これもNHK室内撮影セット…

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/23(日) 14:37:13.06

綾瀬は単にバカだから仕方ない
吉川は終始やる気なくて無表情大根

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/27(木) 08:00:17.07

「八重の桜」効果…会津若松の観光客が過去最多
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140326-OYT1T00387.htm?from=ylist

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/27(木) 11:28:36.02

どの大河でも観光客は過去最多になるからなぁ。清盛とかも同じ。
これで
>例年通り
とか
>減少
だったらただの嫌がらせだろ…

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/27(木) 14:27:53.05

正宗超えたんですけど

福島）八重、政宗超えへ　観光客過去最高　会津若松市
http://www.asahi.com/articles/ASG3464VLG34UGTB00M.html

～市観光課によると、これまでの最高は、１９８７年の３８７万５千人。ＮＨＫ大河ドラマ「独眼竜政宗」が放映された年で、
「八重の桜」が政宗を抜いたことになる。室井市長は「放送を通じて会津の精神文化を全国に発信し、会津の魅力発信に努めた」と述べた。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/27(木) 14:29:51.94

×正宗
○政宗

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/28(金) 04:47:39.29

>>294
87年というと政宗の他に前年末に日テレ白虎隊がヒットした直後だからね
しかも今と違ってバブル景気全盛期
その時を上回るのは純粋にすごいわ

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/28(金) 10:50:33.00

ビバ！地震可哀想企画
でも視聴者には…

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/29(土) 13:40:01.63

ダメ殿をダメ殿と描いているぶん緊迫感では今年の官兵衛のほうが上なんだろな
人質になる大事な一人息子の命をダメ主君のヘマで失う可能性を父と母はとてつもなく危惧する
知らないうちに子供は強くなってるその切なさが良い。松寿丸もまた主人公なんだなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/29(土) 18:27:12.57

松寿丸にはこの先、信長様の死刑宣告が待っているからな。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/29(土) 22:16:33.97

作品における命の重みが違うよな

**日曜8時の名無しさん** · 2014/03/30(日) 03:08:19.60

>>298～300
官兵衛本スレでやりたまえ

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/01(火) 11:16:14.45

去年は毎週大河の時間が待ち遠しかったなあ
なお今年は…

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/01(火) 13:53:46.52

会津編までは良かったけど、京都編はダメだったと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/01(火) 21:44:12.19

逆だな。京都編はセットはしょぼいけど襄が結構いいこと言ってた
会津編は音楽もうるさいしダラダラしてて身内の侍とかもキャラが薄い。頭も悪い雑魚丸出しだった。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/02(水) 03:00:44.40

また荒らしにきたのか伝オタ
お前の方がよっぽど頭悪いわ

●軍師官兵衛の視聴率について語るスレpart9●
183 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2014/04/01(火) 18:52:36.90 ID:hgavWLTQ
タイムスクープハンターに続いて龍馬伝が映画化するらしいぞ
●軍師官兵衛の視聴率について語るスレpart9●
186 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2014/04/01(火) 20:15:35.38 ID:hgavWLTQ
>>184
両方おもろいよな。全部公平に見ようなんつうことは現実的にどだい無理だが主人公が成長して仲間が増えてく系のは見ごたえある。
あとは単純に役者の差だろうね。亀山社中や海援隊、高杉や西郷さんと比べたら官兵衛の主人公サイドで強そうなのって今んとこ秀吉と半兵衛くらいだからな。村重が今後どうなるやらが重要なんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/02(水) 04:33:43.33

なんつうか容保が意味不明すぎるのと擁護ぎみにしても会津が弱いのがよけい消化不良なんだよな
新選組くらいもっと活躍させようよ。
つか歴史秘話ヒストリアでやった話すらドラマでやらないってどういうことだ山本むつみ

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/02(水) 15:37:25.96

容保って会津に移植されてから10年以上たってんのに近隣の藩に気の許せる友もいなくなれば藩内の家臣にも心開いてないよ。おまけに姉に欲情して他の女を毛嫌いする始末
どんだけか気持ち悪いんだか…。
都にしゃしゃり出る前に少しはテメーの藩内に目を向けろよと

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/03(木) 09:54:57.09

今までの幕末大河や民放の白虎隊ドラマもたいてい見ているので
自分にとっては会津編はちょっとかったるかった感じ
新しい世界に向かう京都編のほうが新鮮に感じられたよ

八重が主役のドラマだとは承知してたけど
覚馬や襄の業績がスルー気味だったのがとても残念

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/04(金) 08:47:00.76

京都編つまらんとしてもその原因だって会津編のイライラ感とウジウジ感の皺寄せからきてるしな
尚之助の扱いマジで酷い。つうか会津の人ってとことんよそ者が嫌いなんだなあと思った。
べつにアンチじゃないけど

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/04(金) 17:43:23.75

能年玲奈は世にも奇妙な物語で戦国武将の役をやるにあたって密かに公園で殺陣の自主トレーニングをしていた
だが綾瀬は全く努力しておらず題材にすら興味無し。
しまいには城を見て「お寺ですか？」と訪ねる始末

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/04(金) 20:21:11.77

そもそも武具や銃の扱いって普通の筋トレとかにわか仕込みの知識じゃ身に付かないわけで
そんなもんNHKや綾瀬の事務所が擁護記事かく材料にしかならんのだがね。
発泡スチロールの俵セット運びと同じ安い茶番だよ

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/05(土) 03:23:33.07

【2010年大河ドラマ】龍馬伝part156
423 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2014/04/04(金) 22:05:25.02 ID:JD2cM2ny
第一部のボスが吉田東洋

毎日ご苦労だねえ伝オタちゃん

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/05(土) 04:32:03.88

べつに悪いことをするキャラが身内にいてもいいんだよ
ただそれなら悪いことしてるよってきちんと描かないとダメなわけで
尚之助の件にしても頼母の件にしても排除された彼らが悪いみたいな話にしたら気持ち悪い空気が鬱積してしまう

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/05(土) 05:43:54.79

一度も良いと思わなかった。
あの江でさえ、終盤、淀メインになってからは良い回もあったし
清盛は後半は面白かったのに、八重はつまらない、それだけ。
今の軍師ものも似てるが八重よりマシ。
綾瀬は宝塚の娘役ポジションじゃないと生きない

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/05(土) 09:28:38.44

目的意識が終始ずっと薄いままなんだよなー
人の真似ばかりしたがるくせに不都合なことは他人のせいにばかりするしイメージ悪くなりかけると相手の気持ちや怒りを受けまいとスピード土下座。この主人公どこの○ッグダディだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/05(土) 16:36:41.32

>>315はまた伝ヲタ
蟹江敬三さんを追悼する同じ指で八重の悪口を書いてるなんて蟹江さんもそんな汚い薄っぺらな追悼されても迷惑だろ
口先だけでなく本当に悼む気持ちがあるなら喪に服すつもりで悪口を慎め

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/07(月) 15:45:48.20

>>313
神保修理の切腹もヘマ容保のせいでああなったしな
卑怯で愚鈍なオロオロ会津
恩知らず
恥知らず

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/07(月) 16:16:34.54

　　／ミﾐ　i　　＼
　./ﾐ／￣￣＼　ヽ　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　|ﾐ /　⌒　⌒　 Vﾐ|
　|ミ|　(。)　(。)　|ﾐ | 　　掘りがいがあるわ♪
　|ミ|　　　　　　　|ﾐ |　　　
　|ミゝ　(●●)　くﾐ |
　lミ＼ｍ||0　／ﾐ | 　　　　　
　￣|〈＿ノイ　ﾐ|￣　

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/07(月) 17:02:38.38

>>317=>>313=伝ヲタ
てめぇに誰も賛同しないからと他人になりすまして自演
卑怯で愚鈍な恥知らずはてめぇだ伝ヲタ
龍馬はてめぇみたいな卑怯者が一番嫌いだったろうよ

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/07(月) 22:12:58.32

さっきNHKのニュース速報入ったんだが五カ条の御誓文って龍馬が考案したものだったんだな！最新資料でてきた！
つーことは…
八重の桜のカクマが作ったっていうアレは…盗作？
うおーっ
やべええええｗ
山本覚馬だっせええええ
落武者の役人で盗作

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/07(月) 22:14:54.50

落武者以下か覚馬の場合は
口だけのザコ役人

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/08(火) 03:10:00.74

>>320
覚馬の奴は管見だろ
ところでそのニュースのソースくれよアドレス付きで

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/08(火) 05:19:31.80

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140407/k10013566311000.html

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/08(火) 07:10:01.31

>>323
わざわざ教えてくれてありがとー！
知りたかったのはアドレスじゃなくてお前の今日のIDだけどな＾＾

【2010年大河ドラマ】龍馬伝part156
445 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2014/04/08(火) 05:00:11.45 ID:fRBKJMvD
中川家の人だよ
春嶽さまの友人ぽい

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/08(火) 10:18:57.80

>>320
龍馬？
実はその御誓文も勝海舟の受け売りだったりしてw

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/08(火) 19:13:54.77

龍馬『先生』
勝『なんだい』
龍馬『大政奉還は…わしの夢でした』
勝『そーかい』
龍馬『大政奉還は成ったけんど…』
『けんどそれだけでは人々の暮らしは変わらん！』
『これからじゃ。すべてはこれからながじゃき』
勝『ばかやろう』・∀・
『そんなことはよお、わかりきってるこったよ！』
『おめえさんはおいらと幕府をぶっ壊した』
『いいやさ、700年続いた侍の世の中を終わらせたんだ』
『ここからがおめえさんの勝負のしどころよ！カッハハハ』

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/08(火) 21:50:22.69

>>320
御誓文の起草者の三岡に逢ったとは書いてあるが、龍馬が御誓文に関わったとは全く書いて無いじゃないか。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/09(水) 04:46:32.81

おう。よく気付いたのう。
でも山本覚馬の手柄ではないことは証明されたな
複数の人物が関わった＝誰かが一人で考えたわけではない

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/09(水) 07:17:58.25

>>328=本日のキチ伝ヲタ
>>322を100回音読しろ
山本覚馬の名前出す時点で五箇条の御誓文について無知な馬鹿なのが丸出し
五箇条の御誓文が誰の功績として今まで語られてきたか目の前の箱で調べてから言え
そして龍馬と覚馬に八重に土下座して詫びろ
毎日毎日醜い誹謗中傷をして名前を汚して申し訳ありません生きててすみませんとな

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/09(水) 08:08:10.21

要するに伝オタは御誓文と覚馬の管見を見事に勘違いしてたんだろうよ
龍馬直筆文が発見された嬉しさに酒に酔ったみたいに我を忘れて
うろ覚えで煽って得意の絶頂だったが>>322を見て間違いに気づいて赤っ恥ｗ
今更恥ずかしげも無く開き直ってるだけ
まあ323から328まで24時間近くまともなレス出来なかったところを見るに
よほどこのスレを覗くのが屈辱だったんだろうがなｗ
大体御誓文が布告された時期は覚馬は薩摩藩邸に監禁されてたわけで
御誓文に関われる状況じゃないからな

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/09(水) 10:06:44.77

龍馬が新政府の重要ポストに選んだ三岡八郎
その三岡八郎が御誓文に関わり日本初の紙幣を考案したりもした
また、
龍馬の理解者である松平春嶽(めっちゃ良い人)を新政府に加え彼の考えた-明治-の名が新しく付けられた
人を見る目、世の中を見通す目、そして平和を愛した龍馬の意思は藩や身分の壁を超え受け継がれていたようだ

覚馬なんもしてねー。
覚馬『いいか八重。新政府のやづらはみんな悪党だ。あやづらの邪魔をすんのが俺らの仕事だ』
『そのためにおめえは学べ。これがらは学問がおめえの銃だ』
ふー(´・ω・`)やれやれ
憎しみからは、何ちゃあ生まれん

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/09(水) 10:23:41.27

とっとと御誓文が誰の功績とされてきたか書けよ無知なキチ
その御誓文の功績とされてきた奴らが覚馬を頼ってたんだよ幕末の歴史すら知らない馬鹿が

> ふー(´・ω・`)やれやれ
> 憎しみからは、何ちゃあ生まれん

まさにこれが『おまゆう』だキチ伝ヲタ
毎日早朝から八重や東北人らに向けて憎しみを叩き付けてるのはお前だけだキチ伝ヲタ
毎日朝から憎しみをぶつけてるお前に龍馬が心底呆れて言い捨てるセリフだと思え粘着
龍馬はお前みたいな自分から争いを起こしに押し掛ける奴が一番嫌いだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/09(水) 11:11:59.83

三岡の功績だったね
その三岡が新政府に関われたのは
龍馬のおかげだね

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/09(水) 11:34:11.31

五箇条の御誓文の起草で一番深く関わった一番名前の出てくる有名人の名前を出してみろよ
これは日本史の基本中の基本で仮にも幕末好きなら知らないと恥ずかしいレベルだ
キチ伝ヲタは単なる龍馬のミーハーヲタで日本史なんざ知らないから書けないだろうよ
お前はその人物までディスったワケだ
墓穴を掘るとはまさにこの事だよキチ伝ヲタ
龍馬のセリフを聞いても理解できない馬鹿なお前の朝鮮人並みのしつこい故無き憎しみがお前自身を葬った

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/09(水) 11:41:05.69

まあ絶対に自分の非を認めない往生際の悪さといい
それどころか開き直る見苦しさといい
あの国の方とよく似てますね、精神性が

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/09(水) 11:53:17.49

>>335
全く関係ない官兵衛視聴率スレでまでもう終わった大河の八重叩きを嘘ついてまで続けるのも
嘘と判明してもう終わった話をしつこく告げ口外交するアイツとソックリだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/09(水) 22:23:29.13

覚馬は確かに天下国家を動かすようなことはほとんどしてねえけど、
ろくに歩けず目も見えない会津出身障害者の割には京都地方自治の役には立っていた
八重の桜で学んだ数少ない知識だ

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/10(木) 06:30:53.00

ゆっくり静養してればええのに
会津も滅んだことだし
世間を逆恨みしてる人が役人になっても平和な世の中の妨げにしかならないと思う。妹のしつけもダメダメな一家の長男だし

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/10(木) 07:26:17.54

会津を逆恨みしてる>>338がずっと引きこもって早朝から八重を叩くのは、役人どころかバイトにすら雇ってもらえないからですねわかります。
いい病院でゆっくり静養してればいいのに入れてくれない親は、躾に失敗した子どもを放置してるダメダメな一家なんですねわかります。
既に平和な掲示板の妨げにしかなってないんだから、リアル世の中にフラフラ出て行ってなんかやらかして被害者を出す前にいい病院に入れておくのが親の義務だろうに。
西日本のようだから、調べてやろうか？

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/10(木) 08:57:36.90

つうか八重がキリスト教に入信できたのって新政府のおかげだよね
江戸時代はキリシタンは重罪として処罰されるから
龍馬や木戸や伊藤が新しい政府と新しい法を作ったからこそ自分らの新しい暮らしは成り立っているのに
それなのに新政府を恨むとか卑下するなんてとんだ恩知らずじゃん

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/10(木) 10:05:34.18

明治政府が英語すらわからないのにノコノコ行った欧米で途方に暮れてた時に、新島に縋って助けてもらったので新島は明治政府の恩人。
その新島は明治政府の関係者の令嬢などを選ばず、中身で八重を選んだ。
その恩人の妻の八重が会津だからと、明治政府ヲタがいつまでも恨み朝から卑下し粘着するのも、カトリックプロテスタントの違いもわからずキリシタンなどと言うのも、恩知らず以上にバカ。
それに龍馬は新しい政府も新しい法も作ってない、明治政府に自らが関わるつもりも功績を自慢するつもりすら無かったのは、龍馬についてきちんと学んだなら誰でも知ってる話。
いい病院調べてやるから、入院して日本史を小学生の教科書から勉強してろ、恩知らずでバカな伝ヲタ。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/10(木) 10:23:42.55

まーた伝オタが発狂してんのか
何が恨みだよ、お前自身が誰よりも一番恨みつらみのカタマリじゃねーかｗ
まだ御誓文と管見の勘違いショックを引きずってんのかな？ｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/10(木) 10:30:41.82

>>341
新政府綱領八策は？
あれなかったら新政府できんでしょ
あとキリスト教が許されたのは明治新政府になってからだよ。
英語を喋れる人は何人かいたし日本で最初に英和辞書を発行したのは海援隊
蘭学？なにそれ役に立つの？
会津は恩知らずだなあ。
会津は意地汚いなあ。
一生オランダ語やってりゃいいじゃん。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/10(木) 10:41:19.46

龍馬が新政府綱領八策を作り役員名に松平春嶽の名前を記したことで旧幕府の意見も根絶やしにはせず
またそれを木戸や西郷が承諾したからこそ旧来の力による支配から脱却できた
武士以外でも生まれつきの身分に関わらず能力と人間性が認められれば教育や政治に参加できる。

それが憲法。日本初の『法』であり人権の概念がもたらされた。
新政府綱領八策は今もなお、龍馬の生涯の結晶として世界的に評価されている。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/10(木) 10:53:15.89

>>343
それさ、会津藩関係者の末裔全員に言ってみてよ＾＾

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/10(木) 11:23:18.30

龍馬が松平春嶽の名前を出したのは、春嶽に莫大な金を出してもらってたからだろ。
その明治政府では、春嶽や旧幕府勢が薩長と平等に政治の中枢に居たか？
それに新政府綱領八策だの船中八策だのは、憲法どころか法ですらない。
何が人権だ身分に関わらずだ、明治政府は出身地で差別し続け華族などという新しい特権階級を作り上げなり変わったにすぎない、そしていまだにこの差別キチガイを生んでいる。
日本史を冒涜するな。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/10(木) 11:49:09.71

>>346
それ勝じゃね？
海軍操練所への出資だろ
あの時の龍馬は勝に頼まれて顔馴染みの春嶽に頼んだだけだよ。
その海軍操練所も慶喜に潰されたし英語を喋れる人も沢山いたのに勿体なかったな。
まあ結果的には龍馬や陸奥が勝のなし得なかった偉業を達成できたから良かったんだけど。
サンキュー慶喜。
さすが幕府では数少ない本物の責任者。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/10(木) 12:16:31.06

龍馬が春嶽に借金や恩義があった、だから名前を出したにすぎない、そして明治政府は春嶽を政治の中枢に据えてもいない。
しかも龍馬はその金を返していない。

＞彼は松平春嶽に勝海舟への紹介状を書いてもらったと言われているほか、神戸に海軍塾を作るお金を福井藩から借りています。
＞金額は1000両または5000両と諸説があります。
＞この借金、竜馬が暗殺された時まだ返済されていませんでした。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/10(木) 12:33:23.65

海軍塾は勝のだろ
借りたのは勝で頼みに行く係が龍馬だっただけじゃん。
龍馬が個人で借りたわけじゃないよ。

日本語わかるか？非国民

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/10(木) 12:40:03.72

ID:ipOgbAgE(6時)→ID:lot43IGR(8～10時)→ID:cCzZkTNE(10～12時)

3人いるみたいだけど、なぜか同時には出現しないんだよな、不思議だなあ^^

>>349
本物の日本人は最後の1行のような品位の無い煽りは言いませんよ

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/10(木) 12:46:49.90

海軍塾を潰したのは、倒幕の志士を幕府の海軍塾に入れて幕府の金で食わせてた龍馬らのせいだろ。
春嶽に借金をしたのも、踏み倒したのも龍馬。
それが歴史的事実。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/10(木) 13:05:52.37

視スレに敗走した伝オタ

811 ：日曜8時の名無しさん：2014/04/10(木) 12:51:03.52 ID:cCzZkTNE
まったくだな。戦に綺麗も汚いも無いんだよ
前田慶次もそう言って戦った相手の家康を賞賛している。
戦国のならいを勝ち負けや善悪で見るのは本当の格好よさを知らぬ者がすること

自分が負け組になったら一番発狂する奴がよく言うぜ

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/10(木) 13:28:38.16

>>351
勝が『借りてきてくんねえか？ちょっくら越前の殿様んとこまで行ってきてくれよ』って龍馬に頼んだんだろ
借りたのは勝。
使ったのも勝。

あと海軍操練所に所属してた者に倒幕を考えてた者はいないよ。
新選組に闇討ちで殺された亀弥太は長州の人の話聞きに行ってただけだし帝やらには何ら関わってない。どれだけ役人が言いがかりつけても何ら証拠もなかった。
だから勝はお咎めなし。
龍馬の脱藩の罪も山内容堂から許されている。
海軍操練所に土佐勤王党から人を出すよう命じたのは山内容堂。
何ら幕府に反逆の意思などなかった。
頭の硬い幕府の定めた理不尽の中で日本の海軍を作るため皆頑張っていた。
慶喜はアホだった。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/10(木) 13:35:24.67

伝ヲタは真性のバカ。
龍馬が春嶽に莫大な借金をするような関係だから、名前を挙げただけだと言ってるのに、金の使い道を勝になすりつけてムダな擁護に必死。
勝になすりつけても、龍馬が春嶽に多額な金の絡んだ恩義があったのは確かなんでなすりつけはムダ。
ちなみに龍馬が借金を返していない、と書いてるのは福井県なんで文句があるなら福井県に言え。

**日曜8時の名無しさん** · 2014/04/10(木) 14:01:26.06

勝が借りてきてって頼んだんだろ
何でもかんでも龍馬のせいにすな(*´∀`)♪
もしや海援隊と海軍操練所ごっちゃにしてないか？